Есть ли жизнь вне FAANG?

alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by alex_127 »

BitterSean wrote: 27 Oct 2021 16:58 Но специально для вас выложу скриншот зарплат менеджмента. :good:
У вас из амазона одинокий IC затесался...
zzhou
Уже с Приветом
Posts: 567
Joined: 06 Dec 2009 20:50
Location: Kiev, UA -> Cupertino, CA

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by zzhou »

BitterSean wrote: 27 Oct 2021 16:25 Ну и как мне, сидя в линкедине, понять дают они RSU или нет? За три дня рассылки резюме только одна контора в описании упомянула RSU. Зарплату пишут ещё реже, но даже зарплата абсолютно ни о чём не говорит, потому что это голая ставка. Каким образом отфилтровать всякий шлак, который платит только базу? (нетфликс не в счёт). С FAANG понятно. Но как не тратить время на конторы с голой ставкой и зарплатой в $200к?
levels.fyi

Обычно очевидно - если нормальная тех. контора в Бей Эрии - платят нормальные деньги. Если компания 2nd tier - Intuit, Atlassian - платят меньше. Если не Бей Эрия - GitHub - платят меньше. Если пре-IPO стартап - платить не будут, дают фантики.

Я всем рекрутерам из стартапов в первом же письме говорю что хочу $450k ликвидной TC в первый год, говорят "спасибо что не тратите наше время" и отваливаются.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by Boriskin »

BitterSean wrote: 27 Oct 2021 16:54 То что я могу у рекрутера спросить я в курсе, но я хочу минимизировать разговоры с рекрутерами, у которых заведомо нету RSU.
"Хотите Шура, хотите." (с) мой :razz:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by Херовимчик »

BitterSean wrote: 27 Oct 2021 16:58 Но специально для вас выложу скриншот зарплат менеджмента. :good:
Спасибо, я пока умею пользоваться Гуглом и слежу за рынком даже будучи не в поиске
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by Krys-Krys »

BitterSean wrote: 27 Oct 2021 14:24
Krys-Krys wrote: 27 Oct 2021 06:46 Levels.fyi можно использовать.
Если дело в Калифорнии то теперь по закону они обязаны сообщать компенсацию ещё до интервью и не имеют права спрашивать текущую у вас. Можно при 1м разговоре с рекрутером это узнать чтобы решить продолжать дальше или нет. Разговоры с рекрутерами не занимают так много времени. Если по 20 мин на разговор то ~20 компаний это 7 часов в сумме.
А нет ли сайта, где они прямо на линкедине зарплату пишут? В линкедине зарплату пишут очень редко, ещё реже упоминают что в пакете есть RSU. Возможно есть какой-то хитрый сайт где сразу понятно что компания приличная? Или нужно каждую собственноручно изучать?
Levels.fyi - там все и пишут
При чем тут линкедИн.
Poet77
Уже с Приветом
Posts: 921
Joined: 30 Sep 2017 06:21

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by Poet77 »

BitterSean wrote: 27 Oct 2021 14:24
Krys-Krys wrote: 27 Oct 2021 06:46 Левелс.фыи можно использовать.
Если дело в Калифорнии то теперь по закону они обязаны сообщать компенсацию ещё до интервью и не имеют права спрашивать текущую у вас. Можно при 1м разговоре с рекрутером это узнать чтобы решить продолжать дальше или нет. Разговоры с рекрутерами не занимают так много времени. Если по 20 мин на разговор то ~20 компаний это 7 часов в сумме.
А нет ли сайта, где они прямо на линкедине зарплату пишут? В линкедине зарплату пишут очень редко, ещё реже упоминают что в пакете есть РСУ. Возможно есть какой-то хитрый сайт где сразу понятно что компания приличная? Или нужно каждую собственноручно изучать?
А еще было бы неплохо если бы писали будешь ли ты с индусами работать и насколько их много там. :D
На линкедине можно посмотреть конечно кто там работает но как правило на Линкедине есть и индусы и не индусы а кто будет в твоем тиме - не понятно.
User avatar
DVK
Уже с Приветом
Posts: 2225
Joined: 15 Aug 2003 15:02

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by DVK »

BitterSean wrote: 27 Oct 2021 14:25
DVK wrote: 27 Oct 2021 12:07
BitterSean wrote: 27 Oct 2021 02:22 Пошёл поглядеть что на рынке труда. Вакансий - просто мириады. :%) Есть какая-то стратегия, как не тратить время на конторы, в которых платят 150-200 тысяч, кроме как отправлять только в FAANG?
А как же порш за два пейчека?
Порш за два пейчека не повод не искать место где порш будет за один пейчек.
Удачи, чё
"Главная проблема цитат в сети Интернет в том, что люди сразу верят в их подлинность" В.И.Ленин
User avatar
DVK
Уже с Приветом
Posts: 2225
Joined: 15 Aug 2003 15:02

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by DVK »

BitterSean wrote: 27 Oct 2021 16:37
-helloworld- wrote: 27 Oct 2021 16:26
Херовимчик wrote: 27 Oct 2021 16:22
BitterSean wrote: 27 Oct 2021 15:59 Этого мне ещё не хватало.
Ну так и смотрите тогда данные по М1/М2 в фаангах
Тут скорее ситуация типа "хочу всё не знаю что".
Я всегда оцениваю зарплату менеджмента не прямым методом через зарплату программистов.
Напишите формулу оценки
"Главная проблема цитат в сети Интернет в том, что люди сразу верят в их подлинность" В.И.Ленин
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by John Smith »

DVK wrote: 27 Oct 2021 18:57
BitterSean wrote: 27 Oct 2021 16:37
-helloworld- wrote: 27 Oct 2021 16:26
Херовимчик wrote: 27 Oct 2021 16:22
BitterSean wrote: 27 Oct 2021 15:59 Этого мне ещё не хватало.
Ну так и смотрите тогда данные по М1/М2 в фаангах
Тут скорее ситуация типа "хочу всё не знаю что".
Я всегда оцениваю зарплату менеджмента не прямым методом через зарплату программистов.
Напишите формулу оценки
у хорошего программиста зп,я считаю, должна быть >2х зарплаты менеджера первого звена
этих менеджеров как грязи, а хороших программеров запаришься искать
User avatar
DVK
Уже с Приветом
Posts: 2225
Joined: 15 Aug 2003 15:02

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by DVK »

John Smith wrote: 27 Oct 2021 19:11
DVK wrote: 27 Oct 2021 18:57
BitterSean wrote: 27 Oct 2021 16:37
-helloworld- wrote: 27 Oct 2021 16:26
Херовимчик wrote: 27 Oct 2021 16:22

Ну так и смотрите тогда данные по М1/М2 в фаангах
Тут скорее ситуация типа "хочу всё не знаю что".
Я всегда оцениваю зарплату менеджмента не прямым методом через зарплату программистов.
Напишите формулу оценки
у хорошего программиста зп,я считаю, должна быть >2х зарплаты менеджера первого звена
этих менеджеров как грязи, а хороших программеров запаришься искать
Тссс. Спугнете!
"Главная проблема цитат в сети Интернет в том, что люди сразу верят в их подлинность" В.И.Ленин
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by alex_127 »

DVK wrote: 27 Oct 2021 19:11
John Smith wrote: 27 Oct 2021 19:11 этих менеджеров как грязи, а хороших программеров запаришься искать
Тссс. Спугнете!
Это тех кто хочет быть менеджерами полно, а тех кто смогут а не быть прокладкой увы...
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by BitterSean »

zzhou wrote: 27 Oct 2021 17:34
BitterSean wrote: 27 Oct 2021 16:25 Ну и как мне, сидя в линкедине, понять дают они RSU или нет? За три дня рассылки резюме только одна контора в описании упомянула RSU. Зарплату пишут ещё реже, но даже зарплата абсолютно ни о чём не говорит, потому что это голая ставка. Каким образом отфилтровать всякий шлак, который платит только базу? (нетфликс не в счёт). С FAANG понятно. Но как не тратить время на конторы с голой ставкой и зарплатой в $200к?
levels.fyi

Обычно очевидно - если нормальная тех. контора в Бей Эрии - платят нормальные деньги. Если компания 2nd tier - Intuit, Atlassian - платят меньше. Если не Бей Эрия - GitHub - платят меньше. Если пре-IPO стартап - платить не будут, дают фантики.

Я всем рекрутерам из стартапов в первом же письме говорю что хочу $450k ликвидной TC в первый год, говорят "спасибо что не тратите наше время" и отваливаются.
Так у меня тоже отваливаются те, кто зарплатные ожидания ещё в анкете спрашивает. А вот те кто не спрашивает, порой, тратят время попусту и выкатывают такой рейт, что хоть вешайся.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by BitterSean »

Херовимчик wrote: 27 Oct 2021 18:21
BitterSean wrote: 27 Oct 2021 16:58 Но специально для вас выложу скриншот зарплат менеджмента. :good:
Спасибо, я пока умею пользоваться Гуглом и слежу за рынком даже будучи не в поиске
Вы как всегда на высоте.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by BitterSean »

Krys-Krys wrote: 27 Oct 2021 18:25
BitterSean wrote: 27 Oct 2021 14:24
Krys-Krys wrote: 27 Oct 2021 06:46 Levels.fyi можно использовать.
Если дело в Калифорнии то теперь по закону они обязаны сообщать компенсацию ещё до интервью и не имеют права спрашивать текущую у вас. Можно при 1м разговоре с рекрутером это узнать чтобы решить продолжать дальше или нет. Разговоры с рекрутерами не занимают так много времени. Если по 20 мин на разговор то ~20 компаний это 7 часов в сумме.
А нет ли сайта, где они прямо на линкедине зарплату пишут? В линкедине зарплату пишут очень редко, ещё реже упоминают что в пакете есть RSU. Возможно есть какой-то хитрый сайт где сразу понятно что компания приличная? Или нужно каждую собственноручно изучать?
Levels.fyi - там все и пишут
При чем тут линкедИн.
Где там пишут и что? Зашёл в who's hiring. Там такая же ситуация как и на линкедине - нужно каждую контору отдельно проверять на структуру компенсации.

Image
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by BitterSean »

Poet77 wrote: 27 Oct 2021 18:47
BitterSean wrote: 27 Oct 2021 14:24
Krys-Krys wrote: 27 Oct 2021 06:46 Левелс.фыи можно использовать.
Если дело в Калифорнии то теперь по закону они обязаны сообщать компенсацию ещё до интервью и не имеют права спрашивать текущую у вас. Можно при 1м разговоре с рекрутером это узнать чтобы решить продолжать дальше или нет. Разговоры с рекрутерами не занимают так много времени. Если по 20 мин на разговор то ~20 компаний это 7 часов в сумме.
А нет ли сайта, где они прямо на линкедине зарплату пишут? В линкедине зарплату пишут очень редко, ещё реже упоминают что в пакете есть РСУ. Возможно есть какой-то хитрый сайт где сразу понятно что компания приличная? Или нужно каждую собственноручно изучать?
А еще было бы неплохо если бы писали будешь ли ты с индусами работать и насколько их много там. :D
На линкедине можно посмотреть конечно кто там работает но как правило на Линкедине есть и индусы и не индусы а кто будет в твоем тиме - не понятно.
Когда я слышу что менеджить предлагают группу из солнечного бангалора я вежливо заканчиваю разговор. Хотя у меня в команде и белые американцы такие перлы выдают, что диву даёшься.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by BitterSean »

DVK wrote: 27 Oct 2021 18:53
BitterSean wrote: 27 Oct 2021 14:25
DVK wrote: 27 Oct 2021 12:07
BitterSean wrote: 27 Oct 2021 02:22 Пошёл поглядеть что на рынке труда. Вакансий - просто мириады. :%) Есть какая-то стратегия, как не тратить время на конторы, в которых платят 150-200 тысяч, кроме как отправлять только в FAANG?
А как же порш за два пейчека?
Порш за два пейчека не повод не искать место где порш будет за один пейчек.
Удачи, чё
Благодарю.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by BitterSean »

John Smith wrote: 27 Oct 2021 19:11
DVK wrote: 27 Oct 2021 18:57
BitterSean wrote: 27 Oct 2021 16:37
-helloworld- wrote: 27 Oct 2021 16:26
Херовимчик wrote: 27 Oct 2021 16:22

Ну так и смотрите тогда данные по М1/М2 в фаангах
Тут скорее ситуация типа "хочу всё не знаю что".
Я всегда оцениваю зарплату менеджмента не прямым методом через зарплату программистов.
Напишите формулу оценки
у хорошего программиста зп,я считаю, должна быть >2х зарплаты менеджера первого звена
этих менеджеров как грязи, а хороших программеров запаришься искать
И опять мы сравниваем хорошего программиста с менеджером первого звена, которых, как вы говорите, как грязи. Почему бы не сравнить хорошего программиста и хорошего менеджера, типа Стива Джобса или Владимира Ильича?
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by Boriskin »

BitterSean wrote: 27 Oct 2021 19:47 Почему бы не сравнить хорошего программиста и хорошего менеджера, типа Стива Джобса или Владимира Ильича?
Стив никогда не программировал, Возняк об этом много раз говорил.
RTFM + "таких не берут в космонавтыфангонавты" 8)
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by BitterSean »

Boriskin wrote: 27 Oct 2021 19:55
BitterSean wrote: 27 Oct 2021 19:47 Почему бы не сравнить хорошего программиста и хорошего менеджера, типа Стива Джобса или Владимира Ильича?
Стив никогда не программировал, Возняк об этом много раз говорил.
RTFM + "таких не берут в космонавтыфангонавты" 8)
При чём тут вообще программирование? Давайте не будем скатываться до очередных классовых холиваров. И ежу понятно, что хороший менеджер > хорошего программиста. На этом предлагаю вернуться к теме.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by Херовимчик »

Не найдёте вы тут понимания, большинство придерживается партии что хороший программист запросто может заменить мелкого менеджера (М1/М2), а вот менеджер хорошего программиста не заменит. Вообще это нормальная практика в фаангах, когда IC на пару лет переходит в менеджмент для расширения горизонта, и потом уходит обратно в IC
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by BitterSean »

Про то, как программист может заменить менеджера как нельзя лучше описывает эта картинка. Ignorance is a bliss.

Image
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by BitterSean »

В общем пока вижу только один, очень ресурсоёмкий алгоритм: нахожу интересую позицию в линкедине, потом её начинаю искать на levels.fyi чтобы примерно понять компенсацию. Хоть бери и сайт пили.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by Херовимчик »

BitterSean wrote: 27 Oct 2021 20:42 Про то, как программист может заменить менеджера как нельзя лучше описывает эта картинка. Ignorance is a bliss.

Image
Сравнивайте апельсины с апельсинными. Фейсбучеый M2 это E7-8 инженер :food:
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by Krys-Krys »

BitterSean wrote: 27 Oct 2021 20:46 В общем пока вижу только один, очень ресурсоёмкий алгоритм: нахожу интересую позицию в линкедине, потом её начинаю искать на levels.fyi чтобы примерно понять компенсацию. Хоть бери и сайт пили.
:umnik1:
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Есть ли жизнь вне FAANG?

Post by BitterSean »

Что сравнивать? Я уже выше написал что коэффициент зарплаты менеджера примерно равен 1.5.

Image

Return to “Работа и Карьера в IT”