Готовность к пенсии

[Komissar]

В марте 2020го мой австралийский индекс упал с на 45%. Я потушила свет и пошла спать.

ты еще молодая, тебе еще долго работать. если "легла спать спокойно" - значит, для тебя это игровые деньги. Тебе на них не жить. Я тоже сплю спокойно после мелких проигрышей в казино.

[Komissar]

В марте 2020го мой австралийский индекс упал с на 45%. Я потушила свет и пошла спать.

ты еще молодая, тебе еще долго работать. если "легла спать спокойно" - значит, для тебя это игровые деньги. Тебе на них не жить. Я тоже сплю спокойно после мелких проигрышей в казино.

Nope. Мне сейчас год до FI осталось, хотя работать буду дольше. Деньги были не игровые, некоторые с такими суммами на пенсию выходят.

ФИ - это что? австралопенсия? И ты реально готова, чтоб твои накопления всей жизни рухнули на 50% и потом 20 лет там торчали? Риалли?

[Komissar]

А, понял FI - financially independent

[Komissar]

FI это 25 times annual expenses плюс выплаченый дом.

Да по эти меркам я бы мог ретайриться 20 лет назад

[Arizonka]

Сегодня его покупают, а завтра уже надо срочно продавать.

Это трейдинг. Имеет слабое отношение к пенсионным инвестициям.

Если Аризонке лень за этим следить,

то лучше следить за тулетами в ренталах

то вместо стока купите себе SPY и спите спокойно.

А вот и дельный совет.

А что там за туалетами следить? Схема проста- Туалет засорился, теннант посылает мне текст месседж. Я посылаю текст месадж plumber-у, plumber приходит и все чинит…

По-поводу тех кто про «лендлорды-туалеты» пишет, я уже комментировала..

Я вот заметила, как-то чем больше этот топик читаю то больше начинаю видеть тех кто действительно Разбирается в теме денег, а кто не очень. И Комисар и Габи , оба кстати довольно хорошо это тоже подметили и высказались выше..

Вот, извините , но когда я читаю roadman и комиссара- видно что у людей голова работает по поводу денег…
С вами я как то не разобралась..
Хотелось бы услышать от вас что-то такое финансово мудрое, что то типа советов которые дают roadmap, комиссар и пару тройку других соучастников…но как то все пока у меня ожидания да ожидания ..

Cap просто прикалывается с вас.
Он вам дал совет, вы его прочитали? total market index funds
Все. Больше ничего. Вкладывать весь cash, добавлять каждый месяц сколько можете. Больше ничего не делать. Как накопите 25-30 × annual expenses, выходите на пенсию и продаёте 4% каждый год.

Игры с отдельными акциями не нужны вообще.

Я инвестирую уже 20 лет. Никаких умений и знаний не нужно. Нужен только один навык: крепкие нервы, чтобы не продать, когда идёт вниз, а продолжать покупать ( если accumulation phase).

Все это написано на одной странице в wiki bogleheads forum. Гуглится легко и просто.

Cap просто прикалывается с вас.

ну и пусть прикалывается...
Я как бы себя в гуру не записываю, понимаю что баран-бараныч в стоковых делах...

Он вам дал совет, вы его прочитали? total market index funds

прочитали...
https://investor.vanguard.com/mutual-fu ... file/vtsax
по этой ссылке, если я правильно нашла, выглядит что 10 тыс за 10 лет вырастут до 45 тыс...
Не впечатляет...
В недвижимости мои 10 тыс за 10 лет выросли на 250 тыс...
Невозможно такой рост, конечно же гарантировать и в будующем...Смотря в каком маркете покупать...

Все. Больше ничего. Вкладывать весь cash, добавлять каждый месяц сколько можете. Больше ничего не делать. Как накопите 25-30 × annual expenses, выходите на пенсию и продаёте 4% каждый год.

Игры с отдельными акциями не нужны вообще.

Я инвестирую уже 20 лет. Никаких умений и знаний не нужно. Нужен только один навык: крепкие нервы, чтобы не продать, когда идёт вниз, а продолжать покупать ( если accumulation phase).

сколько вы денег откладываете в месяц и как быстро они растут?
Если вопрос слишком личный то не обижусь если проигнорируете его...

Все это написано на одной странице в wiki bogleheads forum. Гуглится легко и просто.

спасибо за совет

[Arizonka]

И ты реально готова, чтоб твои накопления всей жизни рухнули на 50% и потом 20 лет там торчали? Риалли?

Во-первых, такого ещё не было чтобы индекс оставался на одном месте 20 лет после падения на 50%.
Во-вторых, при выходе на пенсию портфель обычно включает 10-40% bonds.

это было до того как напечатали хренову тучу долларов...
что будет через пять лет никто не знает...Повтор Венесуэлы? Дай Бог чтоб хоть на уровне Японии мы застряли... Можем ведь и во второй Зимбабве превратиться...
Все эти 25 умноженный инком плюс выплаченный дом может быть туалетной бумагой

[Arizonka]

ну как бы наверное у любого владеющего домом сейчас net worth около пол милиона... ну там еще 401k где-то тыщ 250-500, ну близко к миллиону...

Это из чего следует? Статистика такая есть?

Какие там пол-миллиона. А 130 тысяч не хотите?
И это не у любого, а у типичного амерканца
https://www.fool.com/investing/general/ ... quity.aspx

ну это я наверное отношу к Приветовцам...
Вряд ли на Привете средне арифметическая цена дома 130 тыс на семью...
А по-поводу Америки- вы правы, наверное 130 тыс

[Arizonka]

Звучит как Santa Shop Inc где работают одни эльфы в глубокой Лапландии.

В реальной жизни даже если на public все как у эльфов, всегда есть скрытые мины, founder conflict, patent infringement "оригинального продукта". Без хорошего инсайда как-то стрёмно.

Да конечно, есть скрытые мины. И да, стремно тоже бывает. Вот сейчас думаю, что могут быть проблемы с одной из компаний из-за потенциальной дискриминации AI компании по расовому признаку. Пока решила не дергаться, но все равно беспокойно.

Вот вы каждую ночь не спите, а в рыл эстате дергацца надо только один раз в год - продлят ли лиз или искать новых тенантов.

Ну это пока они не перестали платить или не разорвали лиз А если еще в наши ковидные времена выселиться откажутся ...

все может быть...
Но пока все мои знакомые лендлорды успешно собирали ренту, или же успешно выселяли в ковидные времена...

[Arizonka]

В недвижимости мои 10 тыс за 10 лет выросли на 250 тыс...

38% годовых, значит. Каждый год в течение 10ти лет.

Не расскажете, как именно? Может, покажете ссылку на сравнимую недвижимость? Например, продали 10 лет назад за 100К, и недавно за два с половиной миллиона?

Купила свой дом за 230 тыс. Положила 9 или 10к down payment , сейчас дом стоит 490к..
Продавать не собираюсь.
Cash out refinance и equity вынимается если нужно

[OtecFedor]

Ну это пока они не перестали платить или не разорвали лиз А если еще в наши ковидные времена выселиться откажутся ...

ну, это временные и преодолимые трудности, над которыми у вас есть некий контроль, а вот наступит на рынке медвежатина - туши свет. Ну или как в японии, сиди ровно десятилетиями.

Проблема Японии уменьшения населения. Что кстати в недалеком будущем ждет всех. Некому сток маркет потреблять, некому домеки снимать/покупать. Правда при уменьшении населения происходит патологическая концентрация оставшихся вокруг нескольких больших городов, так что targeted RE может имеет смысл.

[Off-R]

Купила свой дом за 230 тыс. Положила 9 или 10к down payment , сейчас дом стоит 490к..
Продавать не собираюсь.
Cash out refinance и equity вынимается если нужно

ваши тенанты покрывают все ваши расходы по оплате моргича, таксов, проперти менеджера, каких то ремонтов? За 10 лет, если там даже одна семья жила, какие то стены покрасить, ковры поменять вероятно пришлось. А если люди менялись, то там после каждого выезда надо было что то делать. Я даже не говорю о каких то забитых туалетах.

Еще вопрос, за 10 лет у вас не было ситуации, что в доме никто не проживал и вы оплачивали моргич со своего кармана?

Интересно, какая сумма рента при стоимости дома 230К? Штука баксов в месяц?

Т.е. 10К это только изначально. Я думаю, что для чистоты эксперимента нужно было бы посчитать все вливания за эти годы, а то математика, где 10К принесли 250К прибыли, получается не совсем корректная.

[Cap]

Т.е. 10К это только изначально. Я думаю, что для чистоты эксперимента нужно было бы посчитать все вливания за эти годы, а то математика, где 10К принесли 250К прибыли, получается не совсем корректная.

Да это вообще супер математика - ни принсипал не надо платить, ни даже процент банку.
Заверните мне 10. Или даже 100.
Готов перейти из индексных фондов в такую веру в любой момент.

[-helloworld-]

А где крипта в етом светлом будушем?

Есть она там. И никуда не денется.
Вариантов не так много btc, eth, shitcoins. Первый начал сдуваться неспеша, второй на подъёме и есть будущее. Третий как получится - у меня там где-то между 300-400% YTD (привет Уоррен с его 170%), но деньжата небольшие, нечем хвастаться.

[Arizonka]

Ну это пока они не перестали платить или не разорвали лиз А если еще в наши ковидные времена выселиться откажутся ...

ну, это временные и преодолимые трудности, над которыми у вас есть некий контроль, а вот наступит на рынке медвежатина - туши свет. Ну или как в японии, сиди ровно десятилетиями.

Проблема Японии уменьшения населения. Что кстати в недалеком будущем ждет всех. Некому сток маркет потреблять, некому домеки снимать/покупать. Правда при уменьшении населения происходит патологическая концентрация оставшихся вокруг нескольких больших городов, так что targeted RE может имеет смысл.

хорошая мысль...какие города вы думаете могут выиграть ?
Например, мое мнение, рядом с океаном всегда будет недвижимость в выигрыше, плюс краные штаты...
что вы думаете?

[Arizonka]

А где крипта в етом светлом будушем?

Есть она там. И никуда не денется.
Вариантов не так много btc, eth, shitcoins. Первый начал сдуваться неспеша, второй на подъёме и есть будущее. Третий как получится - у меня там где-то между 300-400% YTD (привет Уоррен с его 170%), но деньжата небольшие, нечем хвастаться.

вы думаете eutherium лучше биткоина?

[OtecFedor]

Ну это пока они не перестали платить или не разорвали лиз А если еще в наши ковидные времена выселиться откажутся ...

ну, это временные и преодолимые трудности, над которыми у вас есть некий контроль, а вот наступит на рынке медвежатина - туши свет. Ну или как в японии, сиди ровно десятилетиями.

Проблема Японии уменьшения населения. Что кстати в недалеком будущем ждет всех. Некому сток маркет потреблять, некому домеки снимать/покупать. Правда при уменьшении населения происходит патологическая концентрация оставшихся вокруг нескольких больших городов, так что targeted RE может имеет смысл.

хорошая мысль...какие города вы думаете могут выиграть ?
Например, мое мнение, рядом с океаном всегда будет недвижимость в выигрыше, плюс краные штаты...
что вы думаете?

Щас только протру рукавом свой хрустальный шар.

много факторов, климат, доступность воды. прогнозы согласны что вода будет big deal.

Один сценарий Great Lakes watershed area, Northeast.

[Krasavcheg]

Щас только протру рукавом свой хрустальный шар.
много факторов, климат, доступность воды. прогнозы согласны что вода будет big deal.

Только не забудьте что если ваша пенсия затянется, то уровень мирового океана может подняться сантиметров эдак на 50. А ураганы могут стать гораздо более частыми. Так что как бы воды не стало слишком много.

[-helloworld-]

вы думаете eutherium лучше биткоина?

Однозначно да. Eth это такие детали lego из которого можно понастроить что угодно.

[OtecFedor]

Щас только протру рукавом свой хрустальный шар.
много факторов, климат, доступность воды. прогнозы согласны что вода будет big deal.

Только не забудьте что если ваша пенсия затянется, то уровень мирового океана может подняться сантиметров эдак на 50. А ураганы могут стать гораздо более частыми. Так что как бы воды не стало слишком много.

Речь о пресной воде, разумеется.

[Arizonka]

Купила свой дом за 230 тыс. Положила 9 или 10к down payment , сейчас дом стоит 490к..
Продавать не собираюсь.
Cash out refinance и equity вынимается если нужно

ваши тенанты покрывают все ваши расходы по оплате моргича, таксов, проперти менеджера, каких то ремонтов? За 10 лет, если там даже одна семья жила, какие то стены покрасить, ковры поменять вероятно пришлось. А если люди менялись, то там после каждого выезда надо было что то делать. Я даже не говорю о каких то забитых туалетах.

Еще вопрос, за 10 лет у вас не было ситуации, что в доме никто не проживал и вы оплачивали моргич со своего кармана?

Интересно, какая сумма рента при стоимости дома 230К? Штука баксов в месяц?

Т.е. 10К это только изначально. Я думаю, что для чистоты эксперимента нужно было бы посчитать все вливания за эти годы, а то математика, где 10К принесли 250К прибыли, получается не совсем корректная.

согласна...
Пришлось ac менять , так что где-то штук 15 наверное за 10 лет ушло...Ну отнимите 250К минус 15=235к... разница не большая
Даже если бы эти 10 тыс выросли в 100 тыс, все равное это лучше чем 10 тыс в 45 тыс...
ну понятно что никто не может гарантировать такой return в будующем в недвижимости. Остальные мои ренталс так не выросли в цене...

[Arizonka]

вы думаете eutherium лучше биткоина?

Однозначно да. Eth это такие детали lego из которого можно понастроить что угодно.

спасибо

[Ratbert]

Купила свой дом за 230 тыс. Положила 9 или 10к down payment , сейчас дом стоит 490к..
Продавать не собираюсь.
Cash out refinance и equity вынимается если нужно

ваши тенанты покрывают все ваши расходы по оплате моргича, таксов, проперти менеджера, каких то ремонтов? За 10 лет, если там даже одна семья жила, какие то стены покрасить, ковры поменять вероятно пришлось. А если люди менялись, то там после каждого выезда надо было что то делать. Я даже не говорю о каких то забитых туалетах.

Еще вопрос, за 10 лет у вас не было ситуации, что в доме никто не проживал и вы оплачивали моргич со своего кармана?

Интересно, какая сумма рента при стоимости дома 230К? Штука баксов в месяц?

Т.е. 10К это только изначально. Я думаю, что для чистоты эксперимента нужно было бы посчитать все вливания за эти годы, а то математика, где 10К принесли 250К прибыли, получается не совсем корректная.

согласна...
Пришлось ac менять , так что где-то штук 15 наверное за 10 лет ушло...Ну отнимите 250К минус 15=235к... разница не большая
Даже если бы эти 10 тыс выросли в 100 тыс, все равное это лучше чем 10 тыс в 45 тыс...
ну понятно что никто не может гарантировать такой return в будующем в недвижимости. Остальные мои ренталс так не выросли в цене...

вы считаете неправильно, даже (скажу как чел зарабатывающий на жизнь финансами) безграмотно...
230к это ваше первоначальное вложение, от него и считайте... то что вы вложились с плечом 10/230 ничего не меняет, вы отвечаете за 230к

[Kolombina]

Index funds тоже можно взять с 5× плечом, что увеличит rate of return , но соответственно и риск, во много раз.

А какая стоимость плеча?

[Kolombina]

вы считаете неправильно, даже (скажу как чел зарабатывающий на жизнь финансами) безграмотно...
230к это ваше первоначальное вложение, от него и считайте... то что вы вложились с плечом 10/230 ничего не меняет, вы отвечаете за 230к

а у вас есть ренталы?

[Komissar]

сторонники доверить деньги чужому дяде фонд манагеру обычно имеют достаточный текущий доход. Поэтому для них деньги в фондах/стоках это по-прежнему "игровые" деньги, они на них не живут. А вот представьте себе кучку денег на столе и знание, что толстый пейчек больше не будет падать на счет дважды в месяц. Что с завтрашнего дня все сама-сама-сама. А потом недрогнувшей рукой выпишите чек фонду/брокеру. Ему как раз на новую яхту не хватает.