О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32261
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Frukt »

OtecFedor wrote: 23 Dec 2021 05:51
Да но жители республики Саха или Бурятии не захватывали больницы, школы, не взрывали метро.
США оказывали поддержку чеченским сепаратистам. Т.е. причастны к захвату больниц, заложников, к терактам итд
То есть к лидерам чеченских боевиков нормально относились. Враг моего врага...?
А вот Кадырова они не любят. Не видят в нем союзника. Совпадение?
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32261
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Frukt »

OtecFedor wrote: 23 Dec 2021 18:45 Тогда не украинцы с американцами захватывали школы взрывали людей.
И воевали на стороне боевиков. И оказывали политическую поддержку.
Имеются сведения об участии в первой чеченской войне известного радикального украинского националиста Александра Музычко (более известного как Саша Белый или Сашко Билый). Он состоял в личной охране Джохара Дудаева и был награждён за свою деятельность ичкерийским орденом «Герой Нации»[37][38].

В 1999 году было зафиксировано наличие в Чечне афганских боевиков (в основном талибов, воевавших по «идейным» соображениям[2]) и граждан ряда других стран мира, в том числе украинских националистов[2] (в книге генерала Г. Н. Трошева «Моя война. Чеченский дневник окопного генерала» численность только украинских боевиков в 1999 году оценивается в 300 человек[4]).
К 2000 году общее число иностранных боевиков достигло 600—700 человек[4].

Среди известных представителей из других стран дальнего зарубежья можно назвать американца Аукея Коллинза.
Иностранные боевики на Северном Кавказе

О том как США поддерживали чеченских боевиков полно материалов. К примеру
Американский комитет за мир на Кавказе
Peace
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by fusion »

OtecFedor wrote: 23 Dec 2021 00:22
ie wrote: 22 Dec 2021 22:20
OtecFedor wrote: 22 Dec 2021 21:33 Нет на свете хуже заразы чем американские военные базы. Уж етои окаменевшеи как говно динозавра страшилкои нас кормили еше до рождения Кадырова.
Но как-то так получется что американцы и "альянс НАТО" на Россию/СССР не нападали, граждан россиских не убивали, что тоже факт. Чего не скажешь о гражданах Ичкерии, ныне именуемых россиянами.
если следовать вашей логике то штаты должны прежде всего опасаться японцев (перл харбор :flag: )
ну или там немцев, т.к. они убили "больше всего"
а уж в последнее время сколько было массовых убийств и расстрелов в школах в америке...
может надо посмотреть на этнически бэкграунд этих стрельцов и об'явить врагами соответсвующие страны?

по поводу россии, если все так хоршо, подскажите почему американские политики разных мастей так
любят об"являть россию врагом номер один?
Была война в которой Германия и Япония проиграли, виноватые наказаны и были отстроены интегрированные экономики где немцы и японцы смогли себя более чем прокормить. Чего их бояться?
В Чечне у власти те же "хорошие" полевые командиры, вся экономика построена на проедании федеральной помощи. Так долго продолжаться очевидно не может.

Российская угроза нужна для военных бюджетов, когда закончилась холодная война Лос Анжелес и многие другие места чуть не обанкротились. Гонка вооружений двигатель технологий, ничего плохого не вижу.
интересно кто то считал дебет кредит, плюс-минус по Чечне?
я о том, что если посчитать сколько добывают нефти и газа +налоги с республики и прибыль от других предприятий, то с учетом всего этого "дотации" могут быть или совсем уж скромными или даже в ноль выйти по Чечне...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by StrangerR »

dama123 wrote: 23 Dec 2021 06:09
petrovich999 wrote: 23 Dec 2021 06:05 Уже много лет, как не взрывают. А те, кто взрывали, либо убиты, либо в тюрьме, либо скрылись за границей. Сегодня Чечня - один из наиболее патриотичных регионов России, не менее патриотичных, чем Саха или Бурятия.
Глава Чечни снова недоволен сокращением федеральной целевой программы на развитие республики. Два года назад он уже требовал от Минфина России не уменьшать расходы, и вот теперь снова требует того же
От других дотационных регионов такого не слышно
https://svpressa.ru/economy/article/219267/
Да нет, от всех слышно. Как раз в Чечне то дотации очень по делу использованы. Сравните с Дагестаном!

И вы вот не встречались с нормальными кавказцами, а то что в Россию входит Кавказ - огромный плюс. А не минус. И как я уже рассказывал, у нас когда в соседнем доме девчонка заорала о помощи, туда рванули не думая как раз ребята с Кавказа из нашего дома. И в переговорах с наглыми Украинцами в Киеве - учавствовали как то люди Кадырова и вполне успешно. И много где еще они очень и очень кстати. А отморозков давно уже всех или выгнали или замочили.

Кстати, а с чего это _если утопят корабль то РФ будет питаться лебедой_? РФ то страна как раз самодостаточная. В отличие от многих. Это в ЕС будут топить кизяком, вот оное возможно.
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by petrovich999 »

Тема о гарантиях безопасности России плавно подменена обсуждением Чечни. Ловко, ничего не скажешь.

Чечня - такой же регион России, как Московская область или Саха-Якутия, а Кадыров - убежденный патриот и активный защитник государственности и суверенитета России. Собственно, именно поэтому он подвергается постоянным нападкам со стороны "партнеров", главным образом в виде тщательно дозированной смеси правды и лжи, как это принято в "цивилизованном мире". Сегодня Чечня не представляет угрозы безопасности России, нет предмета для обсуждения. Если кому-то охота поупражняться в обливании грязью Чечни и Кадырова - всегда можно открыть отдельную тему.

Возвращаясь к теме. Путин еще раз предельно ясно и конкретно обозначил свою позицию - Украине в НАТО не бывать. Воевать за Украину "партнеры" не собираются, сказано было однозначно, а языком болтать и санкции-шманции накладывать они могут сколько угодно.
Last edited by petrovich999 on 23 Dec 2021 21:08, edited 1 time in total.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32261
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Frukt »

На предыдущем экономическом форуме, журналист (женщина в мини юбке, не помню как ее зовут) долго и терпеливо выслушивала ответ Путина про газ, о том, что он поставлеяется в полном обьеме.
Выслушала и задала следующий вопрос. "Почему вы сократили поставки газа?".

И сейчас, Путин дает более чем развернутый ответ на вопрос про "ультиматум".
И опять тоже самое. "Скажите, что мы должны понять?". И он снова уже в другой форме обьясняет, как для ребенка. "Вы пришли к дверям нашего дома с оружием". Вот как такое может быть? Западные журналисты на пресс конференциях притворяются? Переводчики плохие? Или это плоды хваленой американской "журналистики", есть только одна позиция и она американская. Других в их реальности априори не существует. :pain1:
Peace
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by HappyCat »

Мне понравились комментарии на ети и другие ответы Путина. Собственно спорить бесполезно. Но мое видение соответстvует тому что говорит Андерй Колесников, ну может если не на 100% то где-то с очень сильной корреляцией.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by petrovich999 »

HappyCat wrote: 23 Dec 2021 21:21 Мне понравились комментарии на ети и другие ответы Путина. Собственно спорить бесполезно. Но мое видение соответстvует тому что говорит Андерй Колесников, ну может если не на 100% то где-то с очень сильной корреляцией.
Мне очень интересно, что можно возразить Путину на его, как мне кажется, простые и предельно ясные ответы, но передача длинная, а меня обычно начинает от таких комментаторов тошнить после пары минут. Не могли бы вы вкратце, в виде тезисов, изложить эти комментарии, которые так хорошо совпадают с вашим виденьем, хоть и не на 100%?

P.S. Таки попробовал посмотреть, но, к сожалению, таки стошнило после двух минут. Как можно этот бред смотреть целый час?
User avatar
Diana Mamicheva
Уже с Приветом
Posts: 1439
Joined: 27 Jun 2007 10:31

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Diana Mamicheva »

Меня поразил вопрос/догадка журналиста (? не уверена, кто это был, но говорил на русском) о том, что же это был за бывший президент США, кто сказал Путину, что бойкот Олимпиады в Москве был большой ошибкой. Журналист спросил, был ли это Трамп. I know not the words... До такой степени не знать Трампа! Предположить, что невежественный и безмозглый идиот Трамп способен иметь какое-то представление об истории, или политике, и даже давать какую-то оценку историческим/политическим событиям! И это журналист? Грустно жить на этом свете, господа.
Smile. It's free therapy.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8241
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by SVK »

ALV00 wrote: 21 Dec 2021 21:36 Все это имело бы какой-то смысл если бы Россия взяла обязательство не размещать все вышеперечисленное в своей европейской части, не вступать в военные блоки с кем бы то ни было, ну и разумеется, вернуть аннексированные территории соседям и заплатить репарации. Просто обеспечить симметричные условия.
Про "симметричные условия" - рекомендую учить матчасть.
Для полной симметрии штаты должны выметаться из 175(?) стран, вместе со своими базами, а также затопить добровольно свои 11 авианосцев, и еще пару сотен прочих плавучих корыт.
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8241
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by SVK »

ALV00 wrote: 21 Dec 2021 23:53
VladDod wrote: 21 Dec 2021 22:23 какие веселые, не зря им клоуна в презики назначили :lol: ... если свидомия вернет все подарки от Российской Империи и СССР ... там же плюнуть будет не во что. :%)
Если вернуть все награбленное то и дарить будет нечего
Если штаты вернут все награбленное, хотя бы за последние 100 лет, то они останутся без штанов...
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8241
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by SVK »

VladDod wrote: 22 Dec 2021 01:01
dama123 wrote: 22 Dec 2021 00:44 Но, повторю. Путин ведет войну по телевизору. Реального боя не будет.
(зевая) ... оспидя, уже тетки себя стратегами взомнили. 8O
... вам там ньюерк таймс про новую барбароссу еще ничего не сообщила? :food: гитлер тоже полагал, что "реального боя не будет" ... оспидя ... ничему хистори их не учит. :sadcry:
Это новое поколение приветовцев, активировавшееся исключительно в 2021 году. Их есть у нас...
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8241
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by SVK »

FelisSilvestris wrote: 22 Dec 2021 04:10 Но сразу видно кто именно стоит на имперских позициях поделить мир на сферы влияния, причем именно силой. Это Россия, она определила свои хотелки и трясет оружием, требуя их выполнения. А США как раз не стоят на имперских позициях и потому даже не понимают о чем Россия им говорит. Они не собираются устраивать имперский раздел мира.
Украинизация мозгов, переходящая в необратимую калифорнизацию.
LG - Life's good.
But good life is much better.
Канадол
Уже с Приветом
Posts: 1148
Joined: 22 Dec 2018 09:22

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Канадол »

Frukt wrote: 23 Dec 2021 21:08 На предыдущем экономическом форуме, журналист (женщина в мини юбке, не помню как ее зовут) долго и терпеливо выслушивала ответ Путина про газ, о том, что он поставлеяется в полном обьеме.
Выслушала и задала следующий вопрос. "Почему вы сократили поставки газа?".

И сейчас, Путин дает более чем развернутый ответ на вопрос про "ультиматум".
И опять тоже самое. "Скажите, что мы должны понять?". И он снова уже в другой форме обьясняет, как для ребенка. "Вы пришли к дверям нашего дома с оружием". Вот как такое может быть? Западные журналисты на пресс конференциях притворяются? Переводчики плохие? Или это плоды хваленой американской "журналистики", есть только одна позиция и она американская. Других в их реальности априори не существует. :pain1:
Не притворяются и не идиоты. Просто нельзя отклоняться от линии партии. За любую другую сотрут во всех смыслах, поэтому они будут повторять одно и то же, как заезженная пластинка.
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Братан »

Frukt wrote: 23 Dec 2021 19:33 США оказывали поддержку чеченским сепаратистам.
Путин привычно соврал, сославшись на какие-то якобы секретные донесения, а вы и рады повторять очередную ложь.
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Братан »

petrovich999 wrote: 23 Dec 2021 20:43 Путин еще раз предельно ясно и конкретно обозначил свою позицию - Украине в НАТО не бывать.
Его, вообще-то, никто и не спрашивает. Как НАТО решит так и будет.
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Братан »

petrovich999 wrote: 23 Dec 2021 21:29 Мне очень интересно, что можно возразить Путину на его, как мне кажется, простые и предельно ясные ответы.
Например?
Канадол
Уже с Приветом
Posts: 1148
Joined: 22 Dec 2018 09:22

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Канадол »

Братан wrote: 23 Dec 2021 23:02
petrovich999 wrote: 23 Dec 2021 20:43 Путин еще раз предельно ясно и конкретно обозначил свою позицию - Украине в НАТО не бывать.
Его, вообще-то, никто и не спрашивает. Как НАТО решит так и будет.
Хорошо, когда демократия!
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by ALV00 »

SVK wrote: 23 Dec 2021 21:43 Для полной симметрии штаты должны выметаться из 175(?) стран, вместе со своими базами, а также затопить добровольно свои 11 авианосцев, и еще пару сотен прочих плавучих корыт.
А Европа имеет право на паритет с соседом? Вы империалисты так рассуждаете как будто на месте Европы вообще ничего нет, пустое место. Там вообще то людей живет в несколько раз больше чем в России. Рядом вооруженный до зубов сосед, который все время рычит про что-то там повторить. И что им еще остается делать? Только бежать к всемогущим штатам за помощью.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by OtecFedor »

petrovich999 wrote: 23 Dec 2021 21:29
HappyCat wrote: 23 Dec 2021 21:21 Мне понравились комментарии на ети и другие ответы Путина. Собственно спорить бесполезно. Но мое видение соответстvует тому что говорит Андерй Колесников, ну может если не на 100% то где-то с очень сильной корреляцией.
Мне очень интересно, что можно возразить Путину на его, как мне кажется, простые и предельно ясные ответы, но передача длинная, а меня обычно начинает от таких комментаторов тошнить после пары минут. Не могли бы вы вкратце, в виде тезисов, изложить эти комментарии, которые так хорошо совпадают с вашим виденьем, хоть и не на 100%?

P.S. Таки попробовал посмотреть, но, к сожалению, таки стошнило после двух минут. Как можно этот бред смотреть целый час?
Возразить: пусть прекратит заниматься хернёй и работает над реальными проблемами страны.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by IL »

ALV00 wrote: 23 Dec 2021 23:40 месте Европы вообще ничего нет, пустое место.
По сути так и есть. Не хотят платить собственным солдатам, будут кормить чужих.
IL
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by Аристарх »

ALV00 wrote: 23 Dec 2021 23:40 И что им еще остается делать? Только бежать к всемогущим штатам за помощью.
Ну почему же. Например могут опять придти в Россию и начать убивать там все живое. Как эта обьединенная идеями нацизма и фашизма Европа сделала в середине прошлого века.

Ведь приходили же. После чего русским пришлось в очередной раз брать Берлин, опять вооружаться до зубов против созданной Европой и штатами вооруженного до зубов блока НАТО (а его создавали против русских) и периодически рычать про можем повторить.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by IL »

OtecFedor wrote: 23 Dec 2021 23:45
Возразить: пусть прекратит заниматься хернёй и работает над реальными проблемами страны.
Если бы научились внешние проблемы решать так же хорошо, как и внутренние, цены бы им не было.
IL
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56056
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by VladDod »

ALV00 wrote: 23 Dec 2021 23:40 И что им еще остается делать? Только бежать к всемогущим штатам за помощью.
Дешевая, затасканная пропаганда. :no: НАТО давно уже не оборонитедьная структура. Образ "врага" она (структура) себе ищет, потому, как давно превратилась в орган диктата. ... американских хотелок ... своим вассалам. Поэтотому и промывают неприкрытой ложью ваши моски. До полной незамутненности.

Те же ... Австрия или Финляндия ни к каким штатам не "бегут за помощью" и чувствуют себя в абсолютной безопасности. Если мы о военной угрозе. Это я вам как австрийский дачник могу доложить.
зы ... а вся из себя "защищенная" вами Норвегия вас уже тихо, но откровенно ... ненавидит ... за вашу "помощь" в удушении ее бизнесов. Можете не спрашивть, откуда я все это знаю.

Просто запомните. НАТО в 2021 году - это самая главная агрессивная и дестабилизирующая сила на этой планете. Это АГРЕССОР, а не защитник. И никакая вшивая пропаганда этого факта ни на йоту не изменит.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2462
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: О гарантиях безопасности между Россией, США и НАТО

Post by sasha_z »

Blender wrote: 23 Dec 2021 18:27
sasha_z wrote: 23 Dec 2021 18:09
CBI wrote: 22 Dec 2021 20:52 Тихой сапой договариваться нельзя – они нас кинут. Что хочет услышать обычный россиянин
...
Вове надо дать атомную бонбу, а, главное, ракету, которая её донесет - Ирану. Или несколько. Втихаря. Когда узнают - все сразу забудут о НАТО на Украине.
Сцыкотно. Из Ирана-то эта ракета может ведь и на Москву полететь. Там ведь совсем недавно называли СССР "малым сатаной". Ну США у них так вроде и остались "большим сатаной", но ведь могут решить начать с малого... Ну например вдруг их аятоллы решат что мусульман в РФ шибко забижают?
Ну вон у Пакистана есть. И на Москву не целились. А иранцы ничем не крейзее пакистанцев.

Return to “Политика”