Где тут очередь в начальники

[Херовимчик]

О том как становиться начальниками

[Bobeg]

А что такое IC?

это новое название для рабочего, да?

[IL]

Плюс мелкий менеджер -- самая неблагодарная работа. Единственно зачем она нужна -- чтобы стать крупным менеджером если никак иначе не получается.

+100 если нет амбиций идти выше то лучше оставаться IC,

Это говорят всем работникам, когда они хотят стать менеджерами, а хотят стать менеджерами 99%. На одних амбиция тоже далеко не уедешь, нужен ум, выдержка и способность оставаться приятным в общении независимо от ситуации. Когда начальник -- дурак, он нанимает дураков и не может оценить вклад умных. Поэтому начальников нанимают очень осторожно, стараются не ошибиться.

По теме -- если очень хочется стать менеджером, нужно просто пробовать много раз, где-нибудь да получится. Стоит ли овчинка выделки -- хз, нужно как-то оценить свои возможности мотивировать других. Залог успеха любого менеджера в умении мотивировать, врождённом или приобретённом.

[Kapitula123]

Не согласна, что менагером хочет стать 99 процентов. Многие делают то что нравится, и для чего они были созданы

[IL]

Не согласна, что менагером хочет стать 99 процентов. Многие делают то что нравится, и для чего они были созданы

Ок, поправлюсь, 99% хотят карьерного роста, многие из них видят карьерный рост желая занять место своего начальника.

[Kapitula123]

И все равно не согласна. Некоторым травится программировать, лечить, учить. А не быть бюрократом.

[Lisa]

Наверное, вам стоит изложить своё представление о работе менеджера более подробно. Пока что по вашим комментариям складыватся впечатление, что вы ожидаете придти с утра на работу, на планёрке разогнать подчинённых двигать кнопочки на формочках, а сами засядете в своём кабинете дифуры решать. Так не будет.

В общем-то так и хотелось бы. Не получится? Почему? План же будет выполняться.

У вас ведь есть начальник? Самое простое это посмотреть какие вопросы и задачи он решает и сколько на что у него уходит времени.

Да что начальники делают? По митингам скачут и политикой занимаются . Вот это и напрягяет. Нет, не все из них, конечно. Вот в эту нишу и надо прыгать.

А там, в этой нише, кто ходит по митингам и занимается политикой вместо начальника? Или у них все проблемы сами собой решаются?

[IL]

И все равно не согласна. Некоторым травится программировать, лечить, учить. А не быть бюрократом.

Неясно, почему начальники должны быть бюрократами? Я таких не видел за 25 лет... Лечим мы программируем или командуем парадом -- мы решаем задачи/проблемы. Задачи бывают маленькие, 15 минут и готово, а есть большие стратегические. Каждый решает те задачи, которые может.

[valchkou]

А что такое IC?
это новое название для рабочего, да?

Не обязательно, директор тоже может быть IC или какой нибудь fellow principal.
IC - individual contributor, никого не менеджит.
Но да все сериоры-жуниоры, включая тимлидов - IC

[Kapitula123]

И все равно не согласна. Некоторым травится программировать, лечить, учить. А не быть бюрократом.

Неясно, почему начальники должны быть бюрократами? Я таких не видел за 25 лет... Лечим мы программируем или командуем парадом -- мы решаем задачи/проблемы. Задачи бывают маленькие, 15 минут и готово, а есть большие стратегические. Каждый решает те задачи, которые может.

Не должен. Я просто имела в виду, что это все разные профессии. А не начальник- это тоже что программист, учитель и врач, просто решает большие задачи

[valchkou]

И все равно не согласна. Некоторым травится программировать, лечить, учить. А не быть бюрократом.

У вас никогда не возникало желания сказать нет?
бюрократ живет в каждом из нас. Бюрократия - это слово "нет"! А дальше идут сотни причин, дискуссии и обоснования.
Как ни странно, чем лучше человек подкован технически и математически тем легче ему вести такие дискуссии.

И ничем от повседневной жизни это не отличается, те же терки.
Мы ведем эти разборки всегда и везде - со своими детьми и супругами, соседями и друзьями и тем более недругами, на форумах практикуемся на мышах.
То же самое и в работе, но есть одно простое корпоративное правила - никаких оскорблений!

[Bobeg]

А что такое IC?
это новое название для рабочего, да?

Не обязательно, директор тоже может быть IC или какой нибудь fellow principal.
IC - individual contributor, никого не менеджит.
Но да все сериоры-жуниоры, включая тимлидов - IC

понятно, воркер-зольдаттен.
а эти все стафф инженеры значит в прапора записались.

[Bobeg]

не люблю коудз оф кондакт. снусмумрик мой герой!

[BitterSean]

И все равно не согласна. Некоторым травится программировать, лечить, учить. А не быть бюрократом.

У вас никогда не возникало желания сказать нет?
бюрократ живет в каждом из нас. Бюрократия - это слово "нет"! А дальше идут сотни причин, дискуссии и обоснования.
Как ни странно, чем лучше человек подкован технически и математически тем легче ему вести такие дискуссии.

И ничем от повседневной жизни это не отличается, те же терки.
Мы ведем эти разборки всегда и везде - со своими детьми и супругами, соседями и друзьями и тем более недругами, на форумах практикуемся на мышах.
То же самое и в работе, но есть одно простое корпоративное правила - никаких оскорблений!

Умение вести технические дискуссии, несомненный плюс, но абсолютно не обязательный навык. Для технических дискуссий легко можно пригласить рабочего, который расскажет что нужно. А вот убедить VP выдать тебе 13 миллионов на автоматизацию процессов уже менеджерская задача.

[BitterSean]

А что такое IC?

это новое название для рабочего, да?

Да.

[Физик-Лирик]

А там, в этой нише, кто ходит по митингам и занимается политикой вместо начальника? Или у них все проблемы сами собой решаются?

Зависит от самих проблем. Проблема карьерного роста возможно и не решается.

[Физик-Лирик]

Физик, хотите быть начальником, будьте им. Это дело такое, могут не взять, вам может не понравиться, ваше понимание не совпадёт с реальностью и т д. Вопроса «когда» нет в принципе - как только так сразу. Я начальник всю свою жизнь. Еще с октябрят, моя звездочка была всегда первой, я еще в пераом классн умела составить план и разлать задания и выполнить намеченные цели, моя команда на посвящении в студенты (где я сама себя назначила капитаном потому что никто никого не знал) выиграла турнир. Почему, фиг его знает, в начальники не рвалась никогда. Но руководила командой спецов (с 20-30 года и опыта, мужчины) с 30 лет. Подчиненных терпеть не могу, 10 лет самозанятый человек - сам себе начальник.

Идея в том, что кода ты официальный начальник - можно "приказать". Когда ты неофициальный начальник - приходится "уговаривать".

[Физик-Лирик]

То же самое и в работе, но есть одно простое корпоративное правила - никаких оскорблений!

А когда несут откровенный бред или заставляют бредом заниматься - это оскорбление для окружающих?

[IL]

У вас никогда не возникало желания сказать нет?
бюрократ живет в каждом из нас. Бюрократия - это слово "нет"! А дальше идут сотни причин, дискуссии и обоснования.

"нет" это частный случай. Нужно уметь говорить правду даже если это означает тактический провал. Главное чтобы стратегических провалов не было.

[Kapitula123]

И все равно не согласна. Некоторым травится программировать, лечить, учить. А не быть бюрократом.

У вас никогда не возникало желания сказать нет?
бюрократ живет в каждом из нас. Бюрократия - это слово "нет"! А дальше идут сотни причин, дискуссии и обоснования.
Как ни странно, чем лучше человек подкован технически и математически тем легче ему вести такие дискуссии.

И ничем от повседневной жизни это не отличается, те же терки.
Мы ведем эти разборки всегда и везде - со своими детьми и супругами, соседями и друзьями и тем более недругами, на форумах практикуемся на мышах.
То же самое и в работе, но есть одно простое корпоративное правила - никаких оскорблений!

Ничего не знаю, я не хочу быть начальником, как и многие знакомые. Требую отменить 99 процентов желающих

[city_girl]

Физик, хотите быть начальником, будьте им. Это дело такое, могут не взять, вам может не понравиться, ваше понимание не совпадёт с реальностью и т д. Вопроса «когда» нет в принципе - как только так сразу. Я начальник всю свою жизнь. Еще с октябрят, моя звездочка была всегда первой, я еще в пераом классн умела составить план и разлать задания и выполнить намеченные цели, моя команда на посвящении в студенты (где я сама себя назначила капитаном потому что никто никого не знал) выиграла турнир. Почему, фиг его знает, в начальники не рвалась никогда. Но руководила командой спецов (с 20-30 года и опыта, мужчины) с 30 лет. Подчиненных терпеть не могу, 10 лет самозанятый человек - сам себе начальник.

Идея в том, что кода ты официальный начальник - можно "приказать". Когда ты неофициальный начальник - приходится "уговаривать".

Физик, я же вам говорю хотите быть начальником идите в начальники. По ходу дела все разузнаете. Вы пытаетесь просчитать "начальника" заранее сведя его к паре-тройке функций и инструментов (такие как "приказать" например). Ну не просчитывается он с вашей позиции и с вашим опытом, просто потому что ваш опыт другой. Это неведомое пока для вас поле деятельности. Пока вы не там. Вот как на него вступите так начнете осваивать новые для вас вещи так много вам увидится в другом свете. Но самое лучшее что вам поможет в новом для вас деле, это мотивация, зачем и для чего вы туда пошли. Если просто ввести перемены - опять же зачем и почему это надо. Кстати любители перемен как правило сталкиваются с огромным сопротивлением на всех уровнях, особенно если это касатеся давно сложенных структур. Не то чтобы от них надо отказываться, но просто имейте ввиду.

На форуме вам могут помочь с ответом "как стать начальником" - ну типа как подать себя в резюме, какие пути попробовать. Но как быть начальником вам никто не расскажет.

[IL]

Требую отменить 99 процентов желающих

Тогда нужно менять человеческую природу...

[Kapitula123]

Требую отменить 99 процентов желающих

Тогда нужно менять человеческую природу...

Люблю людей, говорящих от имени природы, мироздания и божыньки
Только мой опыт не подтверждает их теории

[city_girl]

Требую отменить 99 процентов желающих

Тогда нужно менять человеческую природу...

Я знаю массу народа, кто не хочет быть никаким начальником. Хотя многие хотять перки начальников, многие из которых только кажущиеся

[IL]

Хотя многие хотять перки начальников, многие из которых только кажущиеся

Именно. Таких даже не 99 а 100%