Зачем это надо (манипуляции в Керченском проливе)?

[Айсберг]

Речь, однако, изначально шла про "кого удивишь квартирой в Москве", и про то, что потратить 60 килобаксов за домик на Кипре для россиян - раз плюнуть.

Я Вам приведу лишь простые цифры - в Москве за 2002 год было совершено 76 тыс. покупок квартир, в Мос. области - 50 тыс.
За 2003 год эти цифры будут на 20-25% выше. Это совершенно реальный показатель того, что у людей есть и появляются деньги и люди их тратят на недвижимость.

ЧТО вас так смущает? Или Вы полагаете, что недвижимость на Кипре стоит дороже чем квартира в Москве?

[interrupt]

Насчет - думать - это не к интеррапту..

О, безнадежные голос подали

[Balder]

Речь, однако, изначально шла про "кого удивишь квартирой в Москве", и про то, что потратить 60 килобаксов за домик на Кипре для россиян - раз плюнуть.

Я Вам приведу лишь простые цифры - в Москве за 2002 год было совершено 76 тыс. покупок квартир, в Мос. области - 50 тыс.
За 2003 год эти цифры будут на 20-25% выше. Это совершенно реальный показатель того, что у людей есть и появляются деньги и люди их тратят на недвижимость.

ЧТО вас так смущает? Или Вы полагаете, что недвижимость на Кипре стоит дороже чем квартира в Москве?

Айсберг,
Огласите нам, pls, среднюю зарплату по Москве и по России в целом.

[DmTs]

Я Вам приведу лишь простые цифры - в Москве за 2002 год было совершено 76 тыс. покупок квартир, в Мос. области - 50 тыс.
За 2003 год эти цифры будут на 20-25% выше. Это совершенно реальный показатель того, что у людей есть и появляются деньги и люди их тратят на недвижимость.

Ну речь то шла про обычного жителя Калуги, для которого купить квартиру что на Кипре, что в Москве, что в Калуге - один хрен несбыточно.

А то что в Москве покупают жилье на корню - так это столичный фактор, все стремятся в Москве жилье купить если есть деньги - со всей страны, да и из всего ближнего зарубежья тоже.

[DmTs]

По России 5 600 рублей
( http://www.m3m.ru/news/2003/8/26/8466.html )

По Москве около 11 000

Но это средняя - значит у многих она существенно меньше

[AB-K]

Речь, однако, изначально шла про "кого удивишь квартирой в Москве", и про то, что потратить 60 килобаксов за домик на Кипре для россиян - раз плюнуть.

Я Вам приведу лишь простые цифры - в Москве за 2002 год было совершено 76 тыс. покупок квартир, в Мос. области - 50 тыс.
За 2003 год эти цифры будут на 20-25% выше. Это совершенно реальный показатель того, что у людей есть и появляются деньги и люди их тратят на недвижимость.

ЧТО вас так смущает? Или Вы полагаете, что недвижимость на Кипре стоит дороже чем квартира в Москве?

Айсберг,
Огласите нам, pls, среднюю зарплату по Москве и по России в целом.

Моя средняя дочь месяц назад в Твери зарегистрировала свои отношения с мужем, с которым жили больше года. Я человек традиционного склада, но сейчас не об этом…

Они перебрались в Москву более года назад. Начали с зарплаты 300+400 долларов на семью, за каждую из своих многочисленных (3-4-?) квартир платили не менее 250-300 в месяц. Сейчас их семейный доход более 1500 в месяц. Но, самое главное, на прошлой неделе «Дельта-кредит» дал согласие на предоставление кредита на приобретение 1-комнатной квартиры. Детали никакие пока не знаю. Знаю, что своих денег у них было 15К, банк дает 30К. Я, к сожалению, сейчас им помочь не смог. Но они молодые и толковые. Пробьются!


Кстати!!!
Муж у нее - украинец, беженец из Молдавии

[Ctrl-C]

Моя средняя дочь месяц назад в Твери зарегистрировала свои отношения с мужем, с которым жили больше года. Я человек традиционного склада, но сейчас не об этом…

Они перебрались в Москву более года назад. Начали с зарплаты 300+400 долларов на семью, за каждую из своих многочисленных (3-4-?) квартир платили не менее 250-300 в месяц. Сейчас их семейный доход более 1500 в месяц. Но, самое главное, на прошлой неделе «Дельта-кредит» дал согласие на предоставление кредита на приобретение 1-комнатной квартиры. Детали никакие пока не знаю. Знаю, что своих денег у них было 15К, банк дает 30К. Я, к сожалению, сейчас им помочь не смог. Но они молодые и толковые. Пробьются!

Рад за вашу дочь, совет им да любовь

Однако, радужной картины а-ля Айсберг, к сожалению, пока не получается За приличными деньгами приходится перебираться в Москву...

[AB-K]

За приличными деньгами приходится перебираться в Москву...

Спасибо!

Да, пока, увы, так.

[<<IvanIvanov>>]

За приличными деньгами приходится перебираться в Москву...

Да, пока, увы, так.

Статистика знает все!


Вот реальные денежные доходы по субьектам/регионам:
http://www.gks.ru/scripts/free/1c.exe?X ... .1/010010R

А вот общие данные по регионам:
http://www.gks.ru/scripts/free/1c.exe?XXXX83R.1.1

Для тех кто интересуется начисленной зарплатой в апреле:
http://www.gks.ru/wages/wag_03.htm

Разумеется все данные из официальных источников. Впрочем, для России расхождение будет небольшим. Для Москвы возможно это заниженные данные....

[Yvsobol]

Всем привет!!!
Ничего, что я вернусь к изначальному вопросу топика?
Тут у кого то был конкретный вопрос, как ето выглядит?
Вот карта (Украинская, взята с сайта туристического сервера). Обратите внимание, как проходит граница (маленкие крестики в виде линий). Теперь представьте, как должна пройти граноца, если Тузлинская коса действительно станет косой (как она и была все время) и соединиться с мысом Тузла.

Прим.
На красную линию не обращайте внимание, ето не КЕК, ето подходной канал к порту Керчь.

[A. Fig Lee]

Всем привет!!!
Ничего, что я вернусь к изначальному вопросу топика?
Тут у кого то был конкретный вопрос, как ето выглядит?
Вот карта (Украинская, взята с сайта туристического сервера). Обратите внимание, как проходит граница (маленкие крестики в виде линий). Теперь представьте, как должна пройти граноца, если Тузлинская коса действительно станет косой (как она и была все время) и соединиться с мысом Тузла.

Прим.
На красную линию не обращайте внимание, ето не КЕК, ето подходной канал к порту Керчь.

Да наверное, так же и должна пройти, как и сейчас?

[Yvsobol]

Всем привет!!!
Ничего, что я вернусь к изначальному вопросу топика?
Тут у кого то был конкретный вопрос, как ето выглядит?
Вот карта (Украинская, взята с сайта туристического сервера). Обратите внимание, как проходит граница (маленкие крестики в виде линий). Теперь представьте, как должна пройти граноца, если Тузлинская коса действительно станет косой (как она и была все время) и соединиться с мысом Тузла.

Прим.
На красную линию не обращайте внимание, ето не КЕК, ето подходной канал к порту Керчь.

Да наверное, так же и должна пройти, как и сейчас?

Она не может пройти по суше. Ето морская границa.

[siharry]

http://www.ptu.com.ua/bst/2003-01/09.phtml

Количество судов, проведенных по Керченскому проливу с использованием Керчь-Еникальского канала и фарватера водного канала 50 и 52 (ФВК 50,52)

Год ------- ФВК ----- КЕК
1999 ----- 1230 ----- 8570
2000 ----- 2837 ----- 6763
2001 ----- 4112 ----- 5848
2002 ----- 6225 ----- 13016

Данные Минтрансов РФ и Украины.

[A. Fig Lee]

Всем привет!!!
Ничего, что я вернусь к изначальному вопросу топика?
Тут у кого то был конкретный вопрос, как ето выглядит?
Вот карта (Украинская, взята с сайта туристического сервера). Обратите внимание, как проходит граница (маленкие крестики в виде линий). Теперь представьте, как должна пройти граноца, если Тузлинская коса действительно станет косой (как она и была все время) и соединиться с мысом Тузла.

Прим.
На красную линию не обращайте внимание, ето не КЕК, ето подходной канал к порту Керчь.

Да наверное, так же и должна пройти, как и сейчас?

Она не может пройти по суше. Ето морская границa.

А коса-то не может примкнуть к острову - птому что там граница между островом и Россией, правильно? Значит так и останется. Или хотят нарушить границу, и сделать дамбу на украинской территории?

[CTAC_P]

А коса-то не может примкнуть к острову - птому что там граница между островом и Россией, правильно? Значит так и останется. Или хотят нарушить границу, и сделать дамбу на украинской территории?

Неправильно. Границ там пока нет.

[A. Fig Lee]

А коса-то не может примкнуть к острову - птому что там граница между островом и Россией, правильно? Значит так и останется. Или хотят нарушить границу, и сделать дамбу на украинской территории?

Неправильно. Границ там пока нет.

Ну хорошо, а остров-то кому принадлежит? Украине? Значит в том месте граница пройдет по суше, правильно?

[CTAC_P]

Ну хорошо, а остров-то кому принадлежит? Украине? Значит в том месте граница пройдет по суше, правильно?

Пока никому.

[Yvsobol]

http://www.ptu.com.ua/bst/2003-01/09.phtml

Количество судов, проведенных по Керченскому проливу с использованием Керчь-Еникальского канала и фарватера водного канала 50 и 52 (ФВК 50,52)

Год ------- ФВК ----- КЕК
1999 ----- 1230 ----- 8570
2000 ----- 2837 ----- 6763
2001 ----- 4112 ----- 5848
2002 ----- 6225 ----- 13016

Данные Минтрансов РФ и Украины.

Спасибо за ссылку!
Всегда приятно почитать толкового и человека, тем более когда он является другом.
Кстати, именно Валера Сазонов был инициатором создания обходного канала. Инициативы из Москвы не было. Нам пришлось убить где то год, чтобы доказать еффективность данного проекта в Москве.

[Gennadiy]

А коса-то не может примкнуть к острову - птому что там граница между островом и Россией, правильно? Значит так и останется. Или хотят нарушить границу, и сделать дамбу на украинской территории?

Неправильно. Границ там пока нет.

Ну хорошо, а остров-то кому принадлежит? Украине? Значит в том месте граница пройдет по суше, правильно?

Я так понял, что Россия не признает, что остров принадлежит Украине. Вот вам кстати и териториальные претензии.

[A. Fig Lee]

Ну хорошо, а остров-то кому принадлежит? Украине? Значит в том месте граница пройдет по суше, правильно?

Пока никому.

А че там украинская застава делает?

[Yvsobol]

Ну хорошо, а остров-то кому принадлежит? Украине? Значит в том месте граница пройдет по суше, правильно?

Пока никому.

Теоритически остров принадлежит Украине, однако из-за отсутствия в данном регионе официальных границ, де юре, назвать его Украинским нельзя.
Весь сыр бор то и идет, из за того что Россия пытается доказать, что ето не остров, а часть косы (т.е. участка суши на Российской территории).
Как решиться вопрос по данному кусочку земли, так и будут развиваться события на переговорах по границе. Однако, как я писал раньше, не исключен вариант, что границы в Керченском проливе (самой линии) вобще не будет. Керченский пролив может быть обьявлен "внутренними водами России и Украины", будет создана двухсторонняя организация, которая будет регулировать судоходство в регионе, пограничные и таможенные дела.
Предпосылки к етому есть. Будем посмотреть!

[Gennadiy]

Однако, как я писал раньше, не исключен вариант, что границы в Керченском проливе (самой линии) вобще не будет. Керченский пролив может быть обьявлен "внутренними водами России и Украины", будет создана двухсторонняя организация, которая будет регулировать судоходство в регионе, пограничные и таможенные дела.
Предпосылки к етому есть. Будем посмотреть!

А зачем в этом случае пытаться соединить остров с материком?

[Vesh]

Ну хорошо, а остров-то кому принадлежит? Украине? Значит в том месте граница пройдет по суше, правильно?

Пока никому.

А че там украинская застава делает?

Незаконный силовой захват спорной территории. Неприкрытая агрессия.

[Yvsobol]

А коса-то не может примкнуть к острову - птому что там граница между островом и Россией, правильно? Значит так и останется. Или хотят нарушить границу, и сделать дамбу на украинской территории?

Неправильно. Границ там пока нет.

Ну хорошо, а остров-то кому принадлежит? Украине? Значит в том месте граница пройдет по суше, правильно?

Я так понял, что Россия не признает, что остров принадлежит Украине. Вот вам кстати и териториальные претензии.

Так же как и Украина, что участок Российской территории. Претензии так же на лицо.

[Yvsobol]

Однако, как я писал раньше, не исключен вариант, что границы в Керченском проливе (самой линии) вобще не будет. Керченский пролив может быть обьявлен "внутренними водами России и Украины", будет создана двухсторонняя организация, которая будет регулировать судоходство в регионе, пограничные и таможенные дела.
Предпосылки к етому есть. Будем посмотреть!

А зачем в этом случае пытаться соединить остров с материком?

Я писАл раньше зачем.
Проверка другой стороны на вшивость. Как она отреагирует на само действие. Дать толчок переговорам.
Такие же действия делала Украина, когда обьявила всему миру, что тут есть граница и начала взимать карабельные сборы, хотя проводки судов (навигацию) обеспечивал Российский Черноморский флот.