Путин, ты не прав! Z

[Sergey_P]

Про размещение к тому времени PGM-19 в Турции почему то скромно умолчали, да?

Спасибо что напомнили. Кстати, СССР не пришло в голову бомбить Турцию. Нашли другой вариант.

Я думаю, это сравнение некорректно. Кубинский кризис был реальным недоразумением - и эскалации никто не хотел по большому счёту и причиной было недопонимание:
- СССР ракеты на кубе были не нужны, кубу без них никто захватывать не стал.
- ракеты из Турции так и так собирались убирать. Было в мемуарах, что когда узнали требования СССР сложнее всего было удержать покер-фейс и поверть своему счастью - фактически проблема выеденного яйца не стоила.
Украинский кризис - наоборот, результат плодотворного партнёрства Путина и США. Если исходить из того, что цель Путина это с.корея (а не уйгуро-подобный автономный округ "РФ") то сотрудничество взаимовыгодное. Точнее США как стране выгодней была бы довоенная плутократия, но для НАТО, ВПК и политиков пост-военная РФ будет идиальным внешним врагом: не так болезненно выпиливать из глобальной экономики как Китай и не так смешно как СК.

[мышка Машка]

Про размещение к тому времени PGM-19 в Турции почему то скромно умолчали, да?

Спасибо что напомнили. Кстати, СССР не пришло в голову бомбить Турцию. Нашли другой вариант.

Я думаю, это сравнение некорректно. Кубинский кризис был реальным недоразумением - и эскалации никто не хотел по большому счёту и причиной было недопонимание:
- СССР ракеты на кубе были не нужны, кубу без них никто захватывать не стал.
- ракеты из Турции так и так собирались убирать. Было в мемуарах, что когда узнали требования СССР сложнее всего было удержать покер-фейс и поверть своему счастью - фактически проблема выеденного яйца не стоила.
Украинский кризис - наоборот, результат плодотворного партнёрства Путина и США. Если исходить из того, что цель Путина это с.корея (а не уйгуро-подобный автономный округ "РФ") то сотрудничество взаимовыгодное. Точнее США как стране выгодней была бы довоенная плутократия, но для НАТО, ВПК и политиков пост-военная РФ будет идиальным внешним врагом: не так болезненно выпиливать из глобальной экономики как Китай и не так смешно как СК.

Дело было вовсе не в Кубе.

Даже не смешно.

[petrovich999]

Если слухи о предварительных условиях мирного договора России и Украины правдивы, то это, конечно же, выдающаяся победа российской дипломатии над разумом.

По итогам войны:
- договорились обсуждать статус Крыма, любые разговоры о котором до войны пресекали словами «наш — и нечего обсуждать»

От себя добавлю - поспешные "корректировки" " стратегии" - явный признак деморализации действующей армии.

Слухи об итогах войны оказались ложными, не надейтесь.

Нет и не может быть никаких итогов войны. Война продолжается, и конца ей пока что не видно. Есть официальные заявления Мединского и генерала Фомина, где перечислены хотелки украинской стороны. Разумеется, они будут отклонены, ни о каких обсуждениях статуса Крыма не может быть и речи, хоть через 15 лет, хоть через 100. И уж тем более о неких "гарантиях" Украине со стороны тех же самых стран, которые давали "гарантию" сначала Януковичу, а потом минским договоренностям. Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me, ищите дураков в другом месте.

Никаких НАТО или каких-то других аббревиатур, на которые "партнеры" большие мастера. Никаких баз, никаких войск, никаких учений, полностью нейтральный статус. Может, и армию сделают такой же, как в Швейцарии, хотели в Европу - ну, и будет как в Европе. Безоговорочное признание Крыма и ЛДНР. Боевые действия прекратятся, когда территория ЛДНР полностью освободится от украинской оккупации, а войска РФ выведут с территории Украины после подписания Киевом мирного договора с перечисленными условиями, а может, и после всеукраинского конституционного референдума по возвращению Украине нейтрального статуса. Полагаю, в договор также добавят пункт о защите Северо-крымского канала, возможно, с постоянным размещением российских войск в Херсонской области.

Не для того это все начинали, чтобы останавливаться на полдороге. Все поставленные цели и задачи будут выполнены, не сомневайтесь. А санкции - это навсегда, независимо от того, что будет после, поэтому есть смысл довести дело до конца.

[Sergunka]

поэтому есть смысл довести дело до конца.

Т.е. пойти по пути всех империй... аминь. Вариантов развалиться у РФ сейчас просто множество так как соблазн высок выйти из под санкций. Первыми попросятся из федерации так сказать мусульманский пояс от Кавказа до Татарстана. После чего Китай откусит Манджурию и если аппетита хватит то мощь Китая прирастет и Сибирью.

Мусульманский пояс замкнется под эгидой Турции - Кавказ - Азербаджан - Казахстан и тп до Татарстана.

Сценарий понятно бредовый на сегодняшний момент, но не менее бредовый как оказалось чем завоевать Украину за три дня.

P.S. Надеюсь Вы уже в России

[SVK]

Не могу взять в толк: откуда на Привете столько гениев мирового уровня??
Просто сыплют неоспоримыми утверждениями, - "Как нам (надо было) преобразовать сей мир?"
Почему они все еще не избраны Повелителями Вселенной??

[Sergunka]

Да, действительно для русских вполне достаточно одного шизофреника в Кремле, обчитавшегося учебник истории России за 6 класс.

[petrovich999]

Одним из побочных эффектов санкций, кроме присоединения ЛДНР, станет также и присоединение Южной Осетии к РФ, к чему там начинается подготовка. Смело можно предположить, что и Абхазию Путин тоже присоединит. Я там, кстати, был несколько лет назад, впечатление убогое, особенно по контрасту с Сочи, но после присоединения там порядок наведут, и опять будем в Гагру-Пицунду на море ездить.

Путин, ты прав!

[ABPOPA]

Это теория, а на практике он молча разработал БЫ, и поставил перед фактом. Сейчас это сделать конечно намного сложнее, учитывая все разрушения.

Теория это у Вас, на практике ему БЫ никто БЫ не дал БЫ это сделать.

И как БЫ ему помешали? Я вообще слышал мнение что США не давали принять Украину в НАТО намеренно - могли например закрыть глаза на украинское ЯО (или просто грязную бомбу), а потом натравить Украину на Россию, типа "вперед хохлы, мочите вату за Крым, мы с вами". В итоге Россия могла получить ядерный инцидент, а спросить не с кого - НАТО ни при делах.

У Украины спорные территории - разве со спорными территориями в НАТО принимают?
Что значит, как помешали бы? Вы хотите технические детали? Если страна полностью под контролем, так трудно помешать сделать ядерную бомбу? Кому нужен ядерный инцидент? США или, тем более, Европе? Чтобы радиацию по всей планете разносило? В Японии когда атомная станция была повреждена, сколько шуму и страха тут было, и вдруг США хочет маленькую ядерную войну устроить, да еще и под боком у Европы?
Я Вам вроде уже несколько раз это сказала, а Вы опять спрашиваете, как. Давайте останемся каждый при своем. У Вас та же теория, а никакая не практика, всего лишь гипотеза, вообще ничем не подкрепленная, только "БЫ" и все.

[ABPOPA]

Одним из побочных эффектов санкций, кроме присоединения ЛДНР, станет также и присоединение Южной Осетии к РФ, к чему там начинается подготовка. Смело можно предположить, что и Абхазию Путин тоже присоединит. Я там, кстати, был несколько лет назад, впечатление убогое, особенно по контрасту с Сочи, но после присоединения там порядок наведут, и опять будем в Гагру-Пицунду на море ездить.
Путин, ты прав!

На какие, простите, шиши вы собрались везде порядок наводить, если все в срочном порядке отказываются от ваших нефти и газа? Да, не завтра, но в Европе говорят, что это примерно года 2. Мне просто интересно, что у вас планах.

[Sergunka]

2. Мне просто интересно, что у вас планах.

Судя по всему вернуться в Россию в планах не маячит.

[Ion Tichy]

Свежак.
https://www.levada.ru/2022/03/30/odobre ... politikov/

[ABPOPA]

У меня такое впечатление, хотя, я конечно, не претендую на роль Кассандры, что Путин сейчас выжмет все из страны, последние деньги. А через несколько лет, когда все бывшие партнеры откажутся от газа и нефти, найдут новых поставщиков, и страна начнет нищать уже на глазах, пенсии будет нечем платить и прочее, то он сразу передаст все преемнику, чтобы тот расхлебывал. И все сразу начнут вспоминать, как же хорошо жилось при Путине. Может, такая великая путинская многоходовка?

[Alexander Troyansky]

Свежак.
https://www.levada.ru/2022/03/30/odobre ... politikov/

Проходили уже:
Патриотический подъём... <- вы сейчас здесь

...сменился раздражением и унынием. Эта ситуация способствовала усилению антиправительственной агитации и критических настроений. Император долго не соглашался признать провал кампании, считая, что это лишь временные неудачи. Он, несомненно, хотел мира, только лишь почётного мира, который могла обеспечить сильная военная позиция.

[NanoKaktus]

Одним из побочных эффектов санкций, кроме присоединения ЛДНР, станет также и присоединение Южной Осетии к РФ, к чему там начинается подготовка. Смело можно предположить, что и Абхазию Путин тоже присоединит. Я там, кстати, был несколько лет назад, впечатление убогое, особенно по контрасту с Сочи, но после присоединения там порядок наведут, и опять будем в Гагру-Пицунду на море ездить.
Путин, ты прав!

На какие, простите, шиши вы собрались везде порядок наводить, если все в срочном порядке отказываются от ваших нефти и газа? Да, не завтра, но в Европе говорят, что это примерно года 2. Мне просто интересно, что у вас планах.

Насчет двух лет это явно шибко оптимистичненько. Тут намедни задачку для старшеклассников на проценты придумал.

"В настоящее время Германия экспортирует 45% потребляемой энергии из РФ. Предлагаемый США сланцевый газ для Германии может покрыть только 10% ее потребностей. Расчитайте насколько процентов рухнет Германское производство при прекращении поставок туда газа из РФ?"

[Братан]

Расчитайте насколько процентов рухнет Германское производство при прекращении поставок туда газа из РФ?"

Вот здесь вполне наглядно кто рухнет а кто нет.

[ABPOPA]

Насчет двух лет это явно шибко оптимистичненько. Тут намедни задачку для старшеклассников на проценты придумал.
"В настоящее время Германия экспортирует 45% потребляемой энергии из РФ. Предлагаемый США сланцевый газ для Германии может покрыть только 10% ее потребностей. Расчитайте насколько процентов рухнет Германское производство при прекращении поставок туда газа из РФ?"

А ведь Трамп их предупреждал. Будут слушать умного человека в следующий раз.
Кстати, а что там с Северным потоком-2, в который так долго и усиленно строили и столько денег вбухали? Останется лежать грудой металлолома? Тоже очередная победа Путина?

[mikeG]

Свежак.
https://www.levada.ru/2022/03/30/odobre ... politikov/

У жирика неплохо рейтинг подрос за месяц...

[adb]

Одним из побочных эффектов санкций, кроме присоединения ЛДНР, станет также и присоединение Южной Осетии к РФ, к чему там начинается подготовка. Смело можно предположить, что и Абхазию Путин тоже присоединит.

Порядок навести можно и без вступления. А портить отношения с Грузией на ровном месте ни к чему. Присоединение ничего не даст. Вообще как ни крути, а вариант с Приднестровьем был идеальным решением для всех конфликтов на тер. бСССР. Отложить до лучших времен, а там может и границ уже не будет.

[NanoKaktus]

Насчет двух лет это явно шибко оптимистичненько. Тут намедни задачку для старшеклассников на проценты придумал.
"В настоящее время Германия экспортирует 45% потребляемой энергии из РФ. Предлагаемый США сланцевый газ для Германии может покрыть только 10% ее потребностей. Расчитайте насколько процентов рухнет Германское производство при прекращении поставок туда газа из РФ?"

А ведь Трамп их предупреждал. Будут слушать умного человека в следующий раз.
Кстати, а что там с Северным потоком-2, в который так долго и усиленно строили и столько денег вбухали? Останется лежать грудой металлолома? Тоже очередная победа Путина?

Ответ про северный поток зависит от того про какой временный промежуток вы интересуетесь. Такую инфраструктуру так просто не бросают. Политики приходят и уходят а инфраструктура и энергитический бизнес это надолго. Могу предположить что лет через 30 по северному потоку будут гнать не природный газ а водород и причем не факт что из РФ... может даже через РФ транзитом в Китай или из Океании в Европу.... Шире мыслите!!!

[Братан]

Свежак.
https://www.levada.ru/2022/03/30/odobre ... politikov/

У жирика неплохо рейтинг подрос за месяц...

При том, что чувак уже месяц в коме. Наглядное доказательство, что цена таких опросов - унитаз.

[NanoKaktus]

Расчитайте насколько процентов рухнет Германское производство при прекращении поставок туда газа из РФ?"

Вот здесь вполне наглядно кто рухнет а кто нет.

На вашей картинке падение GDP порядка 10%. Это не совсем то, что я спрашивал. Я спрашивал про падение индустрии. GDP в себя много чего включает кроме индустрии. Я не вижу способов чтобы Германия в течение одного года смогла либо вернуть закрытые угольные шахты либо реанимировать ньюклеа... Это явно не реально.... Поэтому я думаю что под шумок бизнес как-нить договориться с РФ о поставках природного газа... Естественно политики будут это спинить каждый под своим углом.

[Братан]

Расчитайте насколько процентов рухнет Германское производство при прекращении поставок туда газа из РФ?"

Вот здесь вполне наглядно кто рухнет а кто нет.

На вашей картинке падение GDP порядка 10%. Это не совсем то, что я спрашивал. Я спрашивал про падение индустрии. GDP в себя много чего включает кроме индустрии. Я не вижу способов чтобы Германия в течение одного года смогла либо вернуть закрытые угольные шахты либо реанимировать ньюклеа...

Эта картинка хорошо показывает что ждет Путина если он будет настаивать на оплате в рублях и решит сам себе отстрелить ноги остановить поставки газа. В принципе его и так ждет экономическая катастрофа, просто, так он ее резко ускорит.

P.S. за Германию особо не переживайте (я так понимаю, что Вам ЭТО на самом деле важно, а вовсе не последствия для России, угадал? ) для нее будет сжиженый газ и другие опции...

[NanoKaktus]

Эта картинка хорошо показывает что ждет Путина если он будет настаивать на оплате в рублях и решит сам себе отстрелить ноги остановить поставки газа. В принципе его и так ждет экономическая катастрофа, просто, так он ее резко ускорит.

P.S. за Германию особо не переживайте (я так понимаю, что Вам ЭТО на самом деле важно, а вовсе не последствия для России, угадал? ) для нее будет сжиженый газ и другие опции...

Да, вы угадали, меня экономика РФ меньше беспокоит чем экономика Европы. Но как вы и сами понимаете в нашем глобальном мире все повязанно. Я думаю что в вопросах поставок газа они таки договорятся. Придумают какую-либо схему чтобы и Путина реквест удовлетворить (газ за рубли), и чтобы санкции не нарушить (ЦБ РФ ассеты заморожены) и чтобы дядю Сэма в его нефтедолларом не заставлять напрягаться. Политикам в Европе же тоже не хочется место терять. А народ тут и так слегка уже растянут даже 10% падение GDP может привести к смене правительства только так.

[Братан]

Эта картинка хорошо показывает что ждет Путина если он будет настаивать на оплате в рублях и решит сам себе отстрелить ноги остановить поставки газа. В принципе его и так ждет экономическая катастрофа, просто, так он ее резко ускорит.

P.S. за Германию особо не переживайте (я так понимаю, что Вам ЭТО на самом деле важно, а вовсе не последствия для России, угадал? ) для нее будет сжиженый газ и другие опции...

Да, вы угадали, меня экономика РФ меньше беспокоит чем экономика Европы.

Я и не сомневался.

Насчет "договорятся" - очень сомневаюсь. Путин уже неоднократно доказывал, что чувак действует себе во вред в большинстве ситуаций. К тому же, слабо разбирается, что в военном деле (вообще - ноль), что в экономике. Особенно наглядно это произошло с резервами ЦБ, которые он старательно копил долгие годы, и которые в одну секудну превратились в тыкву. Так что, договариваться он ни с кем не будет, но будет пытаться шантажировать не так, так этак. Но, вообще-то, он - пацан слова, как сказал так и сделает. То есть, скорее всего, - отключит газ.

[petrovich999]

Эта картинка хорошо показывает что ждет Путина если он будет настаивать на оплате в рублях и решит сам себе отстрелить ноги остановить поставки газа. В принципе его и так ждет экономическая катастрофа, просто, так он ее резко ускорит.

P.S. за Германию особо не переживайте (я так понимаю, что Вам ЭТО на самом деле важно, а вовсе не последствия для России, угадал? ) для нее будет сжиженый газ и другие опции...

Можно подумать, что у России есть выбор - продавать за доллары или за рубли...

Нет у России такого выбора, "партнеры"-кидалы Россию кинули на бабки, как последнего лоха. Нет больше у России и для России ни долларов, ни евров, ни фунтов - ничего, кроме рублей. Никаких "выстрелов в ногу" не было, прекрасно покупали-продавали бы газ за евры и доллары, если бы "партнеры" не выстрелили Путину в спину из-за угла темным вечером как раз с целью устроить экономическую катастрофу в России. А случится ли катастрофа или нет - это мы еще посмотрим. У России, слава богу и Екатерине Великой, есть что продать, а покупатели на российский товар найдутся, если европейцы откажутся, тем более, что европейцы давно к этому стремились, просто этот процесс ускорится.

И вы за Россию особо не переживайте. Еще не вечер, рано Россию хороните.