Михаил Ходорковский арестован

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 29 Oct 2003 17:40

Справочник wrote:
Capricorn wrote:
CTAC_P wrote:Мне вообще трудно представить 7000 звонков в "дорогую редакцию". Если щитать что один звонок занимает 5 секунд (меньше ну никак не получится), то при одной линии все звонки должны были поступать равномерно в течении 10 часов. Конечно, можно поставить несколько линий, и т п. но все равно число серьезно завышено.

А как же делают "везде" ? Здесь например?
Я думаю что номер один, но операторов принимаюших звонков несколько.

На Эхе устроено по другому. Есть телефон ЗА этого и телефон ЗА того. Операторам нет нужды принимать звонки, многоканальные телефоны соединены с компьютером, который подсчитывает количество поступивших звонков. Техника!

Поэтому я и сказал - 5 секунд.

Balder · Post by **Balder** » 29 Oct 2003 17:43

Справочник wrote:Думаю, если Ходорковского покатать на истребителе, на подводной лодке и т.д. (не бейте, я утрирую, конечно есть ещё масса факторов), то он вполне может получить и большинство.

А также заставить забыть о том, что он делал в "ревущие 90-ые"... Или Вы думаете и Чубайса выберут президентом, если СМИ будут бить в барабаны о его гениальности? Есть некий порог, после которого исправить уже ничего нельзя.

Balder · Post by **Balder** » 29 Oct 2003 17:50

Справочник wrote:Почему только за Ходорковского? За Путина проголосовало больше полутора тысяч. Просто Эхо Москвы единственная радиостанция, занимающаяся политикой и политиками, предоставляющая эфир, порой абсолютно противоположным политическим течениям. Естественно, что и аудитория у неё политизированная.

Дело не в политизированности аудитории, а в том, что по таким опросам звонят люди, которые ОЧЕНЬ хотят высказать свое мнение (согласитесь, рано утром вместо чашечки кофе набирать номер, пытаясь прозвониться, готов далеко не каждый). Кстати, мне вспоминаются опросы на думчких выборах в которых было 80-90% за коммунистов, в потом, буквально на следующий день такие же 80-90% за единороссов. Это так, иллюстрация о репрезентативности подобных выборок.

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 29 Oct 2003 17:53

Balder wrote:Это так, иллюстрация о репрезентативности подобных выборок.

Дело не в репрезантативности, а в откровенном вранье.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 29 Oct 2003 17:56

CTAC_P wrote:
Balder wrote:Это так, иллюстрация о репрезентативности подобных выборок.

Дело не в репрезантативности, а в откровенном вранье.

Вам так кажется или вы показали на фактах? :roll:

Balder · Post by **Balder** » 29 Oct 2003 17:58

CTAC_P wrote:
Balder wrote:Это так, иллюстрация о репрезентативности подобных выборок.

Дело не в репрезантативности, а в откровенном вранье.

Я не думаю, что это было откровенное вранье. Иначе зачем тогда давать прямо противоположные результаты с разбросом в 1-2 дня. Просто проводили опрос, а потом тупо публиковали результаты. А уж насколько они соответствуют действительности - дело десятое...

ALK · Post by **ALK** » 29 Oct 2003 17:58

Balder wrote:А также заставить забыть о том, что он делал в "ревущие 90-ые"...

Если могут выбрать КГБ-шника, то почему бы не выбрать всего-лишь махинатора? :pain1:

Balder · Post by **Balder** » 29 Oct 2003 18:05

ALK wrote:
Balder wrote:А также заставить забыть о том, что он делал в "ревущие 90-ые"...

Если могут выбрать КГБ-шника, то почему бы не выбрать всего-лишь махинатора?

Потому что КГБ-шник несет отрицательную нагрузку только у незначительной части населения России, а махинатор - практически у всех. У тому же махинатор ТАКОГО уровня.

Согласитесь, для того чтобы называть человека "гэбэшной мразью" только за то, что он когда-то работал в КГБ (причем в разведке, а не в 5-ом управлении, то есть к репрессиям и подавлению инакомыслия ну никакого отношения не имел) нужно иметь достаточно специфический склад души...

DV · Post by DV » 29 Oct 2003 18:08

Репрезентативный опрос ВЦИОМ:

Дело "ЮКОСа" глазами россиян.

Domicianus · Post by **Domicianus** » 29 Oct 2003 18:13

adb wrote:http://top.rbc.ru/index5.shtml

На российском рынке акций началось новое снижение котировок. В РТС по состоянию на 13:15 мск ЮКОС упал на 5,24%, "Сибнефть" – на 12,45, котировки РАО "ЕЭС России" понизились на 1,11%, ЛУКОЙЛа - на 1,43%, "Ростелекома" - на 0,54%, "Сургутнефтегаза" - на 1,44%, "Мосэнерго" - на 3,47%, "Норникеля" - на 4,07%, "Татнефти" - на 2,27%, "Сибнефти" - на 12,45%. В плюсе Сбербанк – его котировки повысились на 0,28%. Индекс РТС упал на 3,76% - до уровня 540,32 пунктов.
На торгах в фондовой секции Московской межбанковской валютной биржи (ММВБ) падение идет более масштабными темпами, и там в хорошем минусе фактически все "голубые фишки". По состоянию на 13:15 цены на акции понизились в среднем на 3,5%. Котировки акций РАО "ЕЭС России" понизились на 2,52%, ЛУКОЙЛа - на 3,88%, "Ростелекома" - на 2,37%, ЮКОСа - на 6,79%, "Сургутнефтегаза" - на 3,59%, "Мосэнерго" - на 2,59%, Сбербанка - на 2,22%, "Норникеля" - на 2,91%, "Татнефти" - на 4,05%, "Сибнефти" - на 8,16%.

Пока рынок, видимо, не готов к дальнейшему росту, вчерашнее движение наверх носило коррекционный характер. Возможно, что рынок еще может снизиться, но скорее всего в ближайшее время вероятна консолидация.

http://www.rts.ru/index.cfm?tid=135&mtid=10000

Какой ужас! Ровно год назад индекс РТС был 349.22, а сегодня - всего 540.67! Это ужас! Экономическая катастрофа! "Всё - сгорим, утоним, сгинет урожай!" (с)

ALK · Post by **ALK** » 29 Oct 2003 18:17

Balder wrote:
Потому что КГБ-шник несет отрицательную нагрузку только у незначительной части населения России, а махинатор - практически у всех. У тому же махинатор ТАКОГО уровня.

Согласитесь, для того чтобы называть человека "гэбэшной мразью" только за то, что он когда-то работал в КГБ (причем в разведке, а не в 5-ом управлении, то есть к репрессиям и подавлению инакомыслия ну никакого отношения не имел) нужно иметь достаточно специфический склад души...

Конкретный КГБ-шник, которого мы имеем в виду, примерно мой ровестник и вырос в том же городе. Я знаю, какое отношение к КГБ было в моей среде, независимо от того, какой отдел. Выбрать карьеру в КГБ было равносильно выбору карьеры секретаря райкома комсомола по идеологии, т.е. требовало отсутствия совести big time.

Domicianus · Post by **Domicianus** » 29 Oct 2003 18:17

adb wrote:
Французская Danone откладывает планировавшуюся покупку контрольного пакета АО "Вимм-Билль-Данн" из-за политической нестабильности, возникшей в России после ареста главы ЮКОСа Михаила Ходорковского. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на газету Financial Times.

Ранее сообщалось, что Danone могла уже до конца текущего месяца договориться о покупке долей у российских акционеров компании, которая оценивается в 900 млн долларов. Danone уже владеет 7% акций "Вимм-Билль-Данн", одного из основных производителей молочной и соковой продукции в России.

http://www.newsru.com/finance/29oct2003/donone.html

И что - творожки с соками в магазинах исчезли? Покупателю абсолютно по ...., у кого там сколько акций. Это проблемы владельцев компании.

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 29 Oct 2003 18:22

ALK wrote:Конкретный КГБ-шник, которого мы имеем в виду, примерно мой ровестник и вырос в том же городе. Я знаю, какое отношение к КГБ было в моей среде, независимо от того, какой отдел. Выбрать карьеру в КГБ было равносильно выбору карьеры секретаря райкома комсомола по идеологии, т.е. требовало отсутствия совести big time.

В конкретный момент когда конкретный КГБ-шник пришел к власти шла конкретная война на Северном Кавказе. В это время людям пришлось задуматься, что такое безопасность и зачем она нужна. Знаете ли, когда дома влетают на воздух, мозги от солженицынского бреда хорошо прочищаются.

B · Post by B » 29 Oct 2003 18:29

ALK wrote:
Balder wrote:
Потому что КГБ-шник несет отрицательную нагрузку только у незначительной части населения России, а махинатор - практически у всех. У тому же махинатор ТАКОГО уровня.

Согласитесь, для того чтобы называть человека "гэбэшной мразью" только за то, что он когда-то работал в КГБ (причем в разведке, а не в 5-ом управлении, то есть к репрессиям и подавлению инакомыслия ну никакого отношения не имел) нужно иметь достаточно специфический склад души...

Конкретный КГБ-шник, которого мы имеем в виду, примерно мой ровестник и вырос в том же городе. Я знаю, какое отношение к КГБ было в моей среде, независимо от того, какой отдел. Выбрать карьеру в КГБ было равносильно выбору карьеры секретаря райкома комсомола по идеологии, т.е. требовало отсутствия совести big time.

Absolutely agree :umnik1:

Справочник · Post by **Справочник** » 29 Oct 2003 18:33

DV wrote:Репрезентативный опрос ВЦИОМ:

Дело "ЮКОСа" глазами россиян.

Надо же. Стоило разогнать коллектив ВЦИОМ и у народа мнение поменялось. :mrgreen:

Domicianus · Post by **Domicianus** » 29 Oct 2003 18:35

ALK wrote:
Balder wrote:
Потому что КГБ-шник несет отрицательную нагрузку только у незначительной части населения России, а махинатор - практически у всех. У тому же махинатор ТАКОГО уровня.

Согласитесь, для того чтобы называть человека "гэбэшной мразью" только за то, что он когда-то работал в КГБ (причем в разведке, а не в 5-ом управлении, то есть к репрессиям и подавлению инакомыслия ну никакого отношения не имел) нужно иметь достаточно специфический склад души...

Конкретный КГБ-шник, которого мы имеем в виду, примерно мой ровестник и вырос в том же городе. Я знаю, какое отношение к КГБ было в моей среде, независимо от того, какой отдел. Выбрать карьеру в КГБ было равносильно выбору карьеры секретаря райкома комсомола по идеологии, т.е. требовало отсутствия совести big time.

А Вам не кажется, что "моя среда" - это совсем не то же самое, что "весь народ"? В определённых средах, например, весьма негров не любят - независимо от того, из какой они страны. Какие выводы?

chepackav · Post by **chepackav** » 29 Oct 2003 18:36

Domicianus wrote:
adb wrote:
Французская Danone откладывает планировавшуюся покупку контрольного пакета АО "Вимм-Билль-Данн" из-за политической нестабильности, возникшей в России после ареста главы ЮКОСа Михаила Ходорковского. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на газету Financial Times.

Ранее сообщалось, что Danone могла уже до конца текущего месяца договориться о покупке долей у российских акционеров компании, которая оценивается в 900 млн долларов. Danone уже владеет 7% акций "Вимм-Билль-Данн", одного из основных производителей молочной и соковой продукции в России.

http://www.newsru.com/finance/29oct2003/donone.html

И что - творожки с соками в магазинах исчезли? Покупателю абсолютно по ...., у кого там сколько акций. Это проблемы владельцев компании.

А может оно и к лучшему? Я вот настроженно отношусь к сделкам, когда иностранная компания покупает российскую компанию-конкурента.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 29 Oct 2003 18:36

CTAC_P wrote:В конкретный момент когда конкретный КГБ-шник пришел к власти шла конкретная война на Северном Кавказе. В это время людям пришлось задуматься, что такое безопасность и зачем она нужна. Знаете ли, когда дома влетают на воздух, мозги от солженицынского бреда хорошо прочищаются.

Ага. А если это еще все самому и организовать - то и совсем хорошо. :roll:

Domicianus · Post by **Domicianus** » 29 Oct 2003 18:38

Gennadiy wrote:
CTAC_P wrote:В конкретный момент когда конкретный КГБ-шник пришел к власти шла конкретная война на Северном Кавказе. В это время людям пришлось задуматься, что такое безопасность и зачем она нужна. Знаете ли, когда дома влетают на воздух, мозги от солженицынского бреда хорошо прочищаются.

Ага. А если это еще все самому и организовать - то и совсем хорошо.

Доказательства имеете?

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 29 Oct 2003 18:38

chepackav wrote:А может оно и к лучшему? Я вот настроженно отношусь к сделкам, когда иностранная компания покупает российскую компанию-конкурента.

К лучшему, к лучшему. Только проверьте не выбросили ли вы комсомольский билет. Может пригодится.

ALK · Post by **ALK** » 29 Oct 2003 18:42

Domicianus wrote:
А Вам не кажется, что "моя среда" - это совсем не то же самое, что "весь народ"? В определённых средах, например, весьма негров не любят - независимо от того, из какой они страны. Какие выводы?

При чем тут "народ"? Народ, что ли в свое время выбрал карьеру в КГБ? Дело в том, что конкретный КГБ-шник как раз принедлежал к моей среде, более-менее. Так что, делал он свой выбор сознательно. Также как и те, кто продвигался по комсомольско-партийной линии. Людям, готовым ради карьеры жертвовать совестью, я, лично, не доверяю.

Domicianus · Post by **Domicianus** » 29 Oct 2003 18:44

chepackav wrote:
Domicianus wrote:
adb wrote:
Французская Danone откладывает планировавшуюся покупку контрольного пакета АО "Вимм-Билль-Данн" из-за политической нестабильности, возникшей в России после ареста главы ЮКОСа Михаила Ходорковского. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на газету Financial Times.

Ранее сообщалось, что Danone могла уже до конца текущего месяца договориться о покупке долей у российских акционеров компании, которая оценивается в 900 млн долларов. Danone уже владеет 7% акций "Вимм-Билль-Данн", одного из основных производителей молочной и соковой продукции в России.

http://www.newsru.com/finance/29oct2003/donone.html

И что - творожки с соками в магазинах исчезли? Покупателю абсолютно по ...., у кого там сколько акций. Это проблемы владельцев компании.

А может оно и к лучшему? Я вот настроженно отношусь к сделкам, когда иностранная компания покупает российскую компанию-конкурента.

Да всё это базар в пользу бедных. "Могла договориться"... а могла и не договориться, а быть посланной российскими акционерами подале куда. Какое это имеет значение для российской экономики? Да никакого. Просто поклонникам господина Юкосовского надо хоть что-то ляпнуть на тему "экономической катастрофы".
А страшного в покупке ничего нет. Заводы как были здесь, так здесь и останутся. Работяги как получали зарплату, так и будут получать. Налоги как шли в казну, так и будут идти. А кому уж там контрольный пакет акций принадлежит - это пофиг абсолютно.

Domicianus · Post by **Domicianus** » 29 Oct 2003 18:48

ALK wrote:
Domicianus wrote:
А Вам не кажется, что "моя среда" - это совсем не то же самое, что "весь народ"? В определённых средах, например, весьма негров не любят - независимо от того, из какой они страны. Какие выводы?

При чем тут "народ"? Народ, что ли в свое время выбрал карьеру в КГБ? Дело в том, что конкретный КГБ-шник как раз принедлежал к моей среде, более-менее. Так что, делал он свой выбор сознательно. Также как и те, кто продвигался по комсомольско-партийной линии. Людям, готовым ради карьеры жертвовать совестью, я, лично, не доверяю.

Вы знаете, я готов предположить, что г-на Путина как-то больше волнует доверие российского народа, а не г-на ALK. Я вот, лично, людям, готовым ради сохранения своей задницы косить от призыва в армию, не доверяю - так Бушу-младшему с Клинтоном прямо и передайте. Не доверяет, мол, вам, господа, Domicianus с Привет дот ком :mrgreen:

ALK · Post by **ALK** » 29 Oct 2003 18:56

Domicianus wrote:
Вы знаете, я готов предположить, что г-на Путина как-то больше волнует доверие российского народа, а не г-на ALK. Я вот, лично, людям, готовым ради сохранения своей задницы косить от призыва в армию, не доверяю - так Бушу-младшему с Клинтоном прямо и передайте. Не доверяет, мол, вам, господа, Domicianus с Привет дот ком

Тут я с Вами соглашусь. Более того, добавлю, что меня ни в малейшей мере не интересует, что думает т. Путин не только по моему поводу, но и по любому другому. Если Вы вернетесь на несколько постов назад, то увидите, что вопрос был в том, могли бы в России проголосовать за махинатора? Ответ был, если проголосовали за КГБ-шника, то почему бы не проголосовать за махинатора, после, естественно, соответствующей обработки общественного мнения. По этому поводу Вам есть что возразить?

Kastet · Post by **Kastet** » 29 Oct 2003 19:00

Balder wrote:
ALK wrote:
Balder wrote:А также заставить забыть о том, что он делал в "ревущие 90-ые"...

Если могут выбрать КГБ-шника, то почему бы не выбрать всего-лишь махинатора? :паин1:

Потому что КГБ-шник несет отрицательную нагрузку только у незначительной части населения России, а махинатор - практически у всех. У тому же махинатор ТАКОГО уровня.

В етом вашем высказывании весьма точно отражен сдвиг в политическом и общественном сознании, который произошел в российском обществе.