Михаил Ходорковский арестован

[ALK]

Вы знаете такую российскую радиостанцию "Серебрянный дождь"? Знаете почему она так называется?

А история такова: один молодой человек в Москве получил наследство в США в виде картины "Серебрянный дождь". Вывести ее из США нельзя, т.к. она считается национальным достоянием. Поэтому она была продана, а на деньги с продажи была открыта радиостанция.

Красивая история, только мне сомнительно. Как Вам, видимо, известно, в США нет таможни на выезде. Т.е. Вы можете вывозить из страны все, что Вам угодно, никого это не волнует. А в России есть.
А с картиной, скорее всего, было несколько проще. Видимо, наследника попросили заплатить налог на наследство, который он оплатить не смог. Пришлось, скорее всего, продать картину, заплатить налог и на оставшееся делать что угодно, в том числе покупать радиостанцию в Москве.

[adb]

Покрасить - одобрение нужно, а продать - нет.

Продать картину тоже можно. Вывести нельзя. Подобные правила есть не только в России. Приводили пример с замками. Замок купить в Европе не проблема. Но для того, чтобы построить там что-нибудь (пристройку) или ремонт сделать, необходимо разрешение.

[Domicianus]

В США по подозрению в махинациях арестованы 48 брокеров

19.11.2003
В Нью-Йорке по подозрению в махинациях на валютном рынке арестованы 48 брокеров. Как сообщает АР, аресты производили сотрудники Федерального бюро расследований.

Накануне вечером сотрудники ФБР ворвались в здание Всемирного финансового центра и стали выводить на улицу одетых в деловые костюмы людей. Руки брокеров были закованы в наручники. Кроме того, на головы некоторых из них были накинуты плащи, чтобы телекамеры и фотографы не могли запечатлеть их лица. Задержанных увозили в микроавтобусах и в легковых автомобилях.

Известно, что задержаны сотрудники нескольких компаний. По некоторым данным, среди них Madison Deane и ICAP.

По словам одного из агентов ФБР, брокеры с Уолл-стрит задержаны в рамках проводимого уже долгое время расследования по делу о махинациях на финансовом рынке. Ожидается, что им будут предъявлены обвинения в обмане мелких инвесторов и отмывании денег.

Это тоталитаризЬм!!! Проклятые американские КГБшники душат свободу и демократию в Америке! Почему молчит российский посол в Вашингтоне, почему не выразит обеспокоенность по случаю такого беспардонного попрания прав человека? А куда смотрит демократическая американская общественность? Неужели не понимает, что Америку теперь ждёт отток иностранных инвестиций и неминуемая экономическая катастрофа? Позор опричникам из ФБР! Свободу узникам совести! Сво-бо-ду, сво-бо-ду!!!

[Viktoria.]

В США по подозрению в махинациях арестованы 48 брокеров

19.11.2003
В Нью-Йорке по подозрению в махинациях на валютном рынке арестованы 48 брокеров. Как сообщает АР, аресты производили сотрудники Федерального бюро расследований.

Накануне вечером сотрудники ФБР ворвались в здание Всемирного финансового центра и стали выводить на улицу одетых в деловые костюмы людей. Руки брокеров были закованы в наручники. Кроме того, на головы некоторых из них были накинуты плащи, чтобы телекамеры и фотографы не могли запечатлеть их лица. Задержанных увозили в микроавтобусах и в легковых автомобилях.

Известно, что задержаны сотрудники нескольких компаний. По некоторым данным, среди них Madison Deane и ICAP.

По словам одного из агентов ФБР, брокеры с Уолл-стрит задержаны в рамках проводимого уже долгое время расследования по делу о махинациях на финансовом рынке. Ожидается, что им будут предъявлены обвинения в обмане мелких инвесторов и отмывании денег.

Это тоталитаризЬм!!! Проклятые американские КГБшники душат свободу и демократию в Америке! Почему молчит российский посол в Вашингтоне, почему не выразит обеспокоенность по случаю такого беспардонного попрания прав человека? А куда смотрит демократическая американская общественность? Неужели не понимает, что Америку теперь ждёт отток иностранных инвестиций и неминуемая экономическая катастрофа? Позор опричникам из ФБР! Свободу узникам совести! Сво-бо-ду, сво-бо-ду!!!

Все 48 хотели занять места в высшем эшелоне власти?

[Domicianus]

В США по подозрению в махинациях арестованы 48 брокеров

19.11.2003
В Нью-Йорке по подозрению в махинациях на валютном рынке арестованы 48 брокеров. Как сообщает АР, аресты производили сотрудники Федерального бюро расследований.

Накануне вечером сотрудники ФБР ворвались в здание Всемирного финансового центра и стали выводить на улицу одетых в деловые костюмы людей. Руки брокеров были закованы в наручники. Кроме того, на головы некоторых из них были накинуты плащи, чтобы телекамеры и фотографы не могли запечатлеть их лица. Задержанных увозили в микроавтобусах и в легковых автомобилях.

Известно, что задержаны сотрудники нескольких компаний. По некоторым данным, среди них Madison Deane и ICAP.

По словам одного из агентов ФБР, брокеры с Уолл-стрит задержаны в рамках проводимого уже долгое время расследования по делу о махинациях на финансовом рынке. Ожидается, что им будут предъявлены обвинения в обмане мелких инвесторов и отмывании денег.

Это тоталитаризЬм!!! Проклятые американские КГБшники душат свободу и демократию в Америке! Почему молчит российский посол в Вашингтоне, почему не выразит обеспокоенность по случаю такого беспардонного попрания прав человека? А куда смотрит демократическая американская общественность? Неужели не понимает, что Америку теперь ждёт отток иностранных инвестиций и неминуемая экономическая катастрофа? Позор опричникам из ФБР! Свободу узникам совести! Сво-бо-ду, сво-бо-ду!!!

Все 48 хотели занять места в высшем эшелоне власти?

Про высшие эшелоны власти никому не ведомо, а вот что все 48 являются кристально чистыми представителями цивилизованного бизнеса, что не может не вызвать злобы и ненависти у душителей свободы из ФБР и прокуратуры - это же очевидно любому человеку прогрессивных взглядов. Ну ничего, мы ещё до этих подлых опричников доберёмся! Щас мы про них в "Коммерсанте" и "Московском комсомольце" такие статьи пропечатаем - тошно станет! Да и прогрессивную российскую общественность мобилизуем, чтобы на нашего президента повлияла. Отправим к нему Немцова с Новодворской - нехай протест другу Джорджу выразит, погрозит чем (например, что не будем курячьи ножки имени его папы импортировать или все лукойловские бензоколонки в Штатах демонтируем).

[alexbib]

А по существу обсуждаемой темы могём сказать что-нибудь?

Конечно, могем... Большое человеческое спасибо сказать могем.
Ето ведь вы, если не ошибаюсь (лень перечитыватьвесь тренд), в понедельник советывали (правда, с ехидством) шортить Юкос?
Я к ценному совету прислушался... заодно уж и Сергут с Сибнефтью зашортил.
Спасибо, благодетель. Может вам бутылку водки прислать?
P.S. Не подскажите по секрету, кого следующего давить будут? Или может уже индекс РТС шортить пoра?

Сейчас не резон - нужно коррекции дождаться - до 560 (хотя может и боком откорректироваться - через несколько дней видно будет). Потом 2-я волна пойдет - до 400-420, потом 3-я до 340. Если 340 пробъет вниз - тогда дна не видать.

О - до 560 не дошел - до 550 только. Отстоялся, опять вниз поехал. Через неделю-полторы будет меньше 400.

[Domicianus]

А по существу обсуждаемой темы могём сказать что-нибудь?

Конечно, могем... Большое человеческое спасибо сказать могем.
Ето ведь вы, если не ошибаюсь (лень перечитыватьвесь тренд), в понедельник советывали (правда, с ехидством) шортить Юкос?
Я к ценному совету прислушался... заодно уж и Сергут с Сибнефтью зашортил.
Спасибо, благодетель. Может вам бутылку водки прислать?
P.S. Не подскажите по секрету, кого следующего давить будут? Или может уже индекс РТС шортить пoра?

Сейчас не резон - нужно коррекции дождаться - до 560 (хотя может и боком откорректироваться - через несколько дней видно будет). Потом 2-я волна пойдет - до 400-420, потом 3-я до 340. Если 340 пробъет вниз - тогда дна не видать.

О - до 560 не дошел - до 550 только. Отстоялся, опять вниз поехал. Через неделю-полторы будет меньше 400.

Ясен перец - надо же "пОртфельных инвесторов" шугануть куда подале А они, гады, никак не шугаются посмотрите на объёмы торгов последние две недели - копейки какие-то крутятся.

[A. Fig Lee]

http://lenta.ru/russia/2003/11/20/reznik/

Похоже, Резник и адвокаты врут. Откуда записка о просьбе зека в планах по защите? Чего рвать ету бумажку?

[Capricorn]

http://lenta.ru/russia/2003/11/20/reznik/

Похоже, Резник и адвокаты врут. Откуда записка о просьбе зека в планах по защите? Чего рвать ету бумажку?

кто-то обязательно врет, либо прокуратура либо Резник..

[NUT]

А по существу обсуждаемой темы могём сказать что-нибудь?

Конечно, могем... Большое человеческое спасибо сказать могем.
Ето ведь вы, если не ошибаюсь (лень перечитыватьвесь тренд), в понедельник советывали (правда, с ехидством) шортить Юкос?
Я к ценному совету прислушался... заодно уж и Сергут с Сибнефтью зашортил.
Спасибо, благодетель. Может вам бутылку водки прислать?
P.S. Не подскажите по секрету, кого следующего давить будут? Или может уже индекс РТС шортить пoра?

Сейчас не резон - нужно коррекции дождаться - до 560 (хотя может и боком откорректироваться - через несколько дней видно будет). Потом 2-я волна пойдет - до 400-420, потом 3-я до 340. Если 340 пробъет вниз - тогда дна не видать.

О - до 560 не дошел - до 550 только. Отстоялся, опять вниз поехал. Через неделю-полторы будет меньше 400.

Ясен перец - надо же "пОртфельных инвесторов" шугануть куда подале А они, гады, никак не шугаются посмотрите на объёмы торгов последние две недели - копейки какие-то крутятся.

"Прааавильно, дядя Федор!" (С) Так мы и будем теперь всегда заниматься толкованием экономических показателей.

Схема простая:

1. Россия.
Индексы растут - очевидное свидетельство роста экономики.
Индексы падают - отпугивание гадов.
Индексы стоят - экономическая стабильность.

Куда ни посмотришь - все замечательно. Проблемы отсутствуют.

2. Америка.
Индексы растут - вывод активов ключевыми игроками рынка.
Индексы падают - ага, а что мы вам говорили - кирдык-с!
Индексы стоят - экономическая стагнация и неуверенность инвесторов.

Куда ни посмотришь - все плохо. Никакой надежды на улучшение.

Вы бы хоть немного эту строго биполярную схему подкорректировали, что ли... Люди ж смеяться будут скоро.

[Balder]

Кстати, довольно интересная статья:
http://mk.ru/numbers/727/article21023.htm

[Capricorn]

Кстати, довольно интересная статья:
http://mk.ru/numbers/727/article21023.htm

Вавилов говорит несколько путанно

“Ничего страшного, если капитализация ЮКОСа была бы не 50 миллиардов, а 20... Зато люди могли чуть побольше есть...”Говоря языком Уголовного кодекса, каждое отдельное соглашение, возможно, не противоречит действующим нормам. Но в целом по существу получается мошенничество с целью уклонения от уплаты налогов....Но ведь если ты хоть один доллар утаил от налога, значит, деньги краденые все

Интересно покoпать пo googl'u кто такои Вавилов, все таки бывшии нефтянои олигaрх. .

Теперь Андрей Вавилов, в середине 90-х годов считавшийся одним из самых влиятельных чиновников России, выгодно продал свою компанию. По мнению аналитиков, в частности Стивена Дашевского из «Атона» и экспертов «Тройки-Диалог», реальная цена «Северной нефти» составляет примерно $350 - 370 млн.

[A. Fig Lee]

http://lenta.ru/russia/2003/11/20/reznik/

Похоже, Резник и адвокаты врут. Откуда записка о просьбе зека в планах по защите? Чего рвать ету бумажку?

кто-то обязательно врет, либо прокуратура либо Резник..

Значит Вы - не Шерлок Холмс, иначе бы поняли, что Резник.

[Domicianus]

"Прааавильно, дядя Федор!" (С) Так мы и будем теперь всегда заниматься толкованием экономических показателей.

Схема простая:

1. Россия.
Индексы растут - очевидное свидетельство роста экономики.
Индексы падают - отпугивание гадов.
Индексы стоят - экономическая стабильность.

Куда ни посмотришь - все замечательно. Проблемы отсутствуют.

2. Америка.
Индексы растут - вывод активов ключевыми игроками рынка.
Индексы падают - ага, а что мы вам говорили - кирдык-с!
Индексы стоят - экономическая стагнация и неуверенность инвесторов.

Куда ни посмотришь - все плохо. Никакой надежды на улучшение.

3. Вы бы хоть немного эту строго биполярную схему подкорректировали, что ли... Люди ж смеяться будут скоро.

1. Неправильно толкуете мою позицию. Наверно, не читали мои сообщения в этом топике. Фондовый рынок в России настолько далёк от реальной экономики, что растут ли индексы, падают ли индексы - для абсолютного большинства хоть субъектов экономики, хоть обычных граждан это не значит ничего. И пресловутый RTSI отражает положение дел в реальной экономике примерно в такой же степени, как количество и градусность выпитого мною вчера пива. Если интересуетесь этим вопросом - посмотрите, во-первых, структуру этого индекса, а во-вторых - статистику движения индекса и курса USD/RUR за последний, скажем, месяц. Моё же замечание насчёт "отпугивания гадов" относится исключительно к игрищам кучки биржевых спекулянтов, коеи игрища никому кроме них самих в общем-то не интересны. Там - да, судя по всему идёт борьба нервов сейчас. Но - по мелочи, по мелочи. Крупняк ждёт роста, который в средне- и тем паче долгосрочной перспективе воспоследует с чрезвычайно высокой степенью вероятности.

2. Насчёт Америки - не ко мне. Не компетентен, да и не интересуюсь, если честно. Это лучше товарища полковника Айсберга спрашивать - он у нас спец по проблемам американской экономики. Я глубже анализа макроэкономических показателей этой самой экономики не копаю.

3. Да пусть смеются - мне-то что. Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.

[Balder]

Кстати, довольно интересная статья:
http://mk.ru/numbers/727/article21023.htm

Вавилов говорит несколько путанно

“Ничего страшного, если капитализация ЮКОСа была бы не 50 миллиардов, а 20... Зато люди могли чуть побольше есть...”Говоря языком Уголовного кодекса, каждое отдельное соглашение, возможно, не противоречит действующим нормам. Но в целом по существу получается мошенничество с целью уклонения от уплаты налогов....Но ведь если ты хоть один доллар утаил от налога, значит, деньги краденые все

В целом я с Вавиловым согласен - путем выведения денег из под налогообложения был нанесен ущерб более чем в миллиард. Схемы использовались незаконные. Причины преследования Ходорковского лежат в политической плоскости, но это не отменяет того, что он совершил. За что и расплачивается: "тебя посодют, а ты не воруй" (с).

Интересно покoпать пo googl'u кто такои Вавилов, все таки бывшии нефтянои олигaрх. .

Теперь Андрей Вавилов, в середине 90-х годов считавшийся одним из самых влиятельных чиновников России, выгодно продал свою компанию. По мнению аналитиков, в частности Стивена Дашевского из «Атона» и экспертов «Тройки-Диалог», реальная цена «Северной нефти» составляет примерно $350 - 370 млн.

Да, бывший нефтяной олигaрх. Но мы говорим о его словах. С ними я в целом согласен.

[Capricorn]

В целом я с Вавиловым согласен - путем выведения денег из под налогообложения был нанесен ущерб более чем в миллиард. Схемы использовались незаконные.

А с чем соглашаться? С тем что красть грешно и нужно платить налоги? Кто ж будет спорить?
Только Вавилов "ненароком" все свалил в кучу. Он не сказал что были НАРУШЕНИЯ законов.

Вообще это вопрос тонкий и очень спорный. Есть крылатая фраза Ленина: формально все сделано правильно, а по сути издевательство. Говоря языком Уголовного кодекса, каждое отдельное соглашение, возможно, не противоречит действующим нормам

Т.е. формально все было соблюдено. Но.. заключение как в анекдоте: "Ложечки не украли, но осадок остался"..

Но в целом по существу получается мошенничество с целью уклонения от уплаты налогов

Если закон имеет пробелы [loopholes], которыми пользуются компании, то значит надо менять закон , а не арестoвывать "от бессилия".

И в этой ситуации меня особенно возмущает позиция экономического блока правительства. Ведь проблема недоплаты разных налогов с проданной нефти стоит не один год. Все про нее знают. И министры, отвечающие за этот вопрос, должны были как-то за эти годы определить свои позиции. Они должны были сформулировать и объявить, какие схемы по существу являются незаконными

Причины преследования Ходорковского лежат в политической плоскости, но это не отменяет того, что он совершил. За что и расплачивается: "тебя посодют, а ты не воруй" (с).

Мы уже обсуждали ето , что воров ( ето еше надо доказать ) поделили на "своих" и "чужих". Ето уже не законность ...

Да, бывший нефтяной олигaрх. Но мы говорим о его словах. С ними я в целом согласен.

Каждыи олиграх сделал свои деньги по своему. Посмотрите на google o громких делах против Вавилова. Опять же ничего нового Вавилов не сказал.

[Kastet]

Вавилов? Да большинство политиков всегда держат нос кверху, чтобы вовремя почуять, в какой момент и на какую сторону надо переметнуться. Особенно характерно, что ети слова звучат из уст еще одного нефтяного миллионера, пусть менее успешного. Любой политик прекрасно умеет говорить слова "правильные по сути" и клонящие туда, куда ему надо.

Но ведь если ты хоть один доллар утаил от налога, значит, деньги краденые все.

"Не белом коне и с серебряной саблей" (c) громить воров и негодяев. Честнейший человок Вавилов.

А если бы мы каждый год расходовали на 20 процентов больше и финансовой стабильности добивались каким-то другим способом, то то рейтинги все равно росли бы. И ничего страшного нет, если капитализация, допустим, ЮКОСа была бы не 50 миллиардов, а 20. Зато люди могли чуть побольше есть, поменьше бы умирали. Вот в чем противоречие.

Очень похоже на Ельцина: из первых секретарей обкома в демократы. "С разбегу - Прыг!!! Партбилер на стол хлопп!! И на броневик!" (c)

[Capricorn]

Вавилов? Да большинство политиков всегда держат нос кверху, чтобы вовремя почуять, в какой момент и на какую сторону надо переметнуться. Особенно характерно, что ети слова звучат из уст еще одного нефтяного миллионера, пусть менее успешного.

Вавилов вполне "успешныи"

Он также известен как бессменный первый замминистра финансов в 1992-1997 годах, а также один из главных организаторов финансирования выборов Ельцина в 1996 году и фигурант нескольких громких дел...
В 2000 году на Андрея Вавилова было заведено уголовное дело. Генпрокуратура обвиняла его в превышении служебных полномочий в его бытность замминистра финансов. По утверждению следователей, по вине Вавилова государство потеряло около 450 миллионов долларов. Это было связано с поставками в середине 90-х годов российского газа на Украину в обмен на материально-технические ресурсы для нужд Министерства обороны..Однако следователь по особо важным делам Валерий Попов (расследовал не так давно дело Салмана Радуева) не нашел в действиях руководителя "Северной нефти" состава преступления

21.01.2003 В понедельник член Совета Федерации РФ Андрей Вавилов официально объявил о намерении продать свою скандально известную компанию "Северная Нефть", сообщают "Ведомости".
Формально 85 процентами акций "Севнефти" владеет ряд оффшорных компаний, однако фактически их контролирует бывший заммминистра финансов России. Оставшиеся 15 процентов принадлежат двум физическим лицам. ...Началось с того, что в 1998 году Андрею Вавилову так провел допэмиссию акций "Северной нефти", что у "ЛУКОЙЛа" вместо 50 процентов акций осталось лишь пять. "ЛУКОЙЛ" давно и безуспешно оспаривает законность "размывания" своей доли

http://www.lenta.ru/economy/2003/01/21/skandal/
Хе-хе . говоря про оффшоры..

[Kastet]

Во-во.

"Но ведь если ты хоть один доллар утаил от налога, значит, деньги краденые все. " (c) Вавилов.

[Capricorn]

Во-во.

"Но ведь если ты хоть один доллар утаил от налога, значит, деньги краденые все. " (c) Вавилов.

Ну как тут не вспомнит классиков

Когда все пропуска были выданы и в фойе уменьшили
свет, Яков Менелаевич вспомнил: эти чистые глаза, этот
уверенный взгляд он видел в Таганской тюрьме в 1922
году, когда и сам сидел там по пустяковому делу*.

[Броун]

Случайно попалась статья
http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/ ... -s06.shtml

Как считаете - реально или белетристика?

Я имею в виду рассуждения о сползанию к тоталитаризму?

[Privet]

Вероятно, какое-то отображение действительности в этой статье есть, но, статья, очевидно слишком рисованная.

Это интервью дано на условии анонимности. В нем не исправлено ни единой буквы. Ответы дает один из сотрудников центрального аппарата ФСБ, привлеченный к сопровождению дела «ЮКОСа». В осторожных словах офицера тем не менее есть ответы на значимые вопросы:

Слишком уж гладко перетекают из вопросов ответы, из ответов вопросы. В таком коротком "интервью" выдать такой объём, да еще не исправив ни единой буквы!? Не верю.

P.S. Кому НГ принадлежит?

[Александер]

...
...
Слишком уж гладко перетекают из вопросов ответы, из ответов вопросы. В таком коротком "интервью" выдать такой объём, да еще не исправив ни единой буквы!? Не верю.

P.S. Кому НГ принадлежит?

А так ли это важно? Позиция выражена четко и однозначно. Да и на форуме она звучала не раз.
Считайте что это литературная обработка новой идеологии власти для ... сооветствующей части населения России.

[Balder]

Вероятно, какое-то отображение действительности в этой статье есть, но, статья, очевидно слишком рисованная.

Это интервью дано на условии анонимности. В нем не исправлено ни единой буквы. Ответы дает один из сотрудников центрального аппарата ФСБ, привлеченный к сопровождению дела «ЮКОСа». В осторожных словах офицера тем не менее есть ответы на значимые вопросы:

Слишком уж гладко перетекают из вопросов ответы, из ответов вопросы. В таком коротком "интервью" выдать такой объём, да еще не исправив ни единой буквы!? Не верю.

P.S. Кому НГ принадлежит?

Я бы добавил еще один момент, который делает это интервью неправдоподобным: мысль этого "фсбэшника", что Ходорковский лучше станет политзаключенным, чем иммигрантом. Такие люди действительно есть - без всякой надежды ради идеи готовые между тюрьмой и сытой жизнью заграницей выбирать тюрьму, но это больше идейные фанатики типа правозащитников или "правозащитников". Новодворская - неплохой пример. Человек же большого бизнеса, удержавшийся на плаву и круто поднявшийся в беспредельные 90-ые, может быть только предельно рациональным и циничным человеком. Иначе бы просто не было миллиардера Ходорковского. Причины, по которым он был арестован, а не отсиделся за рубежом, больше кроются в том, что он просто не верил в возможность своего ареста.

А в интервью происходит романтизация этого поступка, причем из уст человека, по идее прекрастно знающего этот момент.

[Александер]

Я бы добавил еще один момент, который делает это интервью неправдоподобным:.....

Точно. Подстава это..
Я и автора знаю... Он на форуме часто появляется..
По стилю видно.

Догадайтесть с одного раза