Зачем это надо (манипуляции в Керченском проливе)?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

dominoR5 wrote:
Balder wrote:
Gennadiy wrote:
Balder wrote:Кстати, я несколько удивлен, что еще остались люди, истово верующие в доброту, бескорыстие и верность слову (со стороны США).

Слова в скобках IMHO лишние.

Да ясен пень, что и другие (Россия в том числе, я бы даже сказал в первых рядах) слово своё держат не всегда, а когда выгодно. Речь тут шла о том, что dominoR5 свято верит в это про США, про Россию у него иллюзий нет.

Отучаемся домысливать... :wink:
Верю я конечно не свято, а потому что реальных оснований не верить не вижу.

Правильно делаете, что телевизор не смотрите и газет не читаете.
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

Дед Мороз wrote:[Я понимаю так: это когда азиаты начинают в массовом порядке заселять европу и создают там цивилизацию.
Очевидно, автор имеет ввиду зарождающию цивилизацию китайсцев и вьетнамцев, поселившихся в Москве.
(не понятно, чем им не угодила Украина)


Китайцев, наверное, в Киеве маловато... :pain1:

Айсберг wrote:Лет так через 3-5 узнаете 8) Особенно хорошо это будет заметно в различиях с "самостийными" странами Вост. Европы


Кхем... Хм... Лет так восемьдесят назад уже обещали....
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Maz Vishnevskogo wrote:
Дед Мороз wrote:[Я понимаю так: это когда азиаты начинают в массовом порядке заселять европу и создают там цивилизацию.
Очевидно, автор имеет ввиду зарождающию цивилизацию китайсцев и вьетнамцев, поселившихся в Москве.
(не понятно, чем им не угодила Украина)


1) Китайцев, наверное, в Киеве маловато... :pain1:

Айсберг wrote:Лет так через 3-5 узнаете 8) Особенно хорошо это будет заметно в различиях с "самостийными" странами Вост. Европы


2) Кхем... Хм... Лет так восемьдесят назад уже обещали....

1) Мазь, не расстраивайтесь - китайцы дело наживное 8)
А если не будет китайцев - Европа на Украину алжирцев с турками навезёт :mrgreen: Зря, чтоль сейчас по всей Вост. Европе "лагеря для беженцев" строят?
2) Кто это такое обещал? 8O
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote: Зря, чтоль сейчас по всей Вост. Европе "лагеря для беженцев" строят?

Пока никто ничего не строит. И, скорее всего, не построит...
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

ESN wrote:
Айсберг wrote: Зря, чтоль сейчас по всей Вост. Европе "лагеря для беженцев" строят?

Пока никто ничего не строит. И, скорее всего, не построит...


Строит. Сам лично по EuroNews весной репортаж из Польши видел на эту тему.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

Айсберг wrote:А если не будет китайцев - Европа на Украину алжирцев с турками навезёт :mrgreen: Зря, чтоль сейчас по всей Вост. Европе "лагеря для беженцев" строят?
2) Кто это такое обещал? 8O


Ну, "лагерь" :) Вон на юге в африканской части есть лагеря, и шо? Мне от того очень туго, ежель тюрьму недалеко построют? :)

Как это его... Ульянов какой-то :mrgreen: А до того тоже много раз обещали...
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Domicianus wrote:
ESN wrote:
Айсберг wrote: Зря, чтоль сейчас по всей Вост. Европе "лагеря для беженцев" строят?

Пока никто ничего не строит. И, скорее всего, не построит...

Строит. Сам лично по EuroNews весной репортаж из Польши видел на эту тему.

Странно...
Разработанный Великобританией пилотный проект, предусматривающий организацию транзитных лагерей для беженцев за пределами Евросоюза не получил поддержки глав стран и правительств ЕС. Об этом было сообщено СМИ со ссылкой на высказывания участников саммита ЕС в Салониках 19 и 20 июня.
http://www.infohouse.us/article1056.html
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

ESN wrote:
Domicianus wrote:
ESN wrote:
Айсберг wrote: Зря, чтоль сейчас по всей Вост. Европе "лагеря для беженцев" строят?

Пока никто ничего не строит. И, скорее всего, не построит...

Строит. Сам лично по EuroNews весной репортаж из Польши видел на эту тему.

Странно...
Разработанный Великобританией пилотный проект, предусматривающий организацию транзитных лагерей для беженцев за пределами Евросоюза не получил поддержки глав стран и правительств ЕС. Об этом было сообщено СМИ со ссылкой на высказывания участников саммита ЕС в Салониках 19 и 20 июня.
http://www.infohouse.us/article1056.html


А поляки вполне могли за свой счёт такой лагерь организовать, чтобы поэротичнее перед "паном немцем" прогнуться. Там в основном речь шла о школе польского языка для проживающих в этом лагере мигрантов. Сперва какая-то пани, захлёбываясь от восторга, лопотала о том, какие её подопечные старательные ученики и как они всё быстро усваивают. Потом ещё показали одного из учеников - совершенно душманского вида афганца, который мрачно выложил что-то типа "я хочу изучить польский язык как можно лучше, потому что собираюсь остаться жить в Польше". И тут мою москальскую душу объяла тихая радость за "ясновельможных"...
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

Domicianus wrote:Потом ещё показали одного из учеников - совершенно душманского вида афганца, который мрачно выложил что-то типа "я хочу изучить польский язык как можно лучше, потому что собираюсь остаться жить в Польше". И тут мою москальскую душу объяла тихая радость за "ясновельможных"...


Я вам ее немножко омрачу. Беженцы из Югославии (тогдашней) тоже выражали что-то типа. Да вот изучение языка не помогло их всех погрузить в автобусы и после окончания войны из лагерей вернуть на историческую родину. А вот чеченец из Москвы не уедет никуда. Ибо не беженец, а ГРАЖДАНИН (с пафосом) :mrgreen:
User avatar
Дед Мороз
Уже с Приветом
Posts: 4412
Joined: 06 Nov 2003 17:03
Location: TX

Post by Дед Мороз »

Айсберг wrote:
Maz Vishnevskogo wrote:
Айсберг wrote: дайте спокойно самоопределится русскоязычным территориям, желающим жить в Евразийской Цивилизации - и проблем не будет.


А шо воно таке - "Евразийская Цивилизация"? :pain1:

Лет так через 3-5 узнаете 8) Особенно хорошо это будет заметно в различиях с "самостийными" странами Вост. Европы
Если уж совсем кратко - один из полюсов нарождающегося многополярного мира.

А это и сейчас уже заметно :(
В различиях даже с Восточной Европой.

Возьмём, например. Польшу: Продолжительность жизни в Польше больше на 7 лет , доход на душу населения (PPP) на 20%.
А если взять Чехию или Словению , так там вообще будет сумасшедшая разница.
Это что-же там через 3-5 затевают устроить ? :х
User avatar
NUT
Уже с Приветом
Posts: 1095
Joined: 28 Jun 2002 20:47
Location: Newton, MA

Post by NUT »

Domicianus wrote:А поляки вполне могли за свой счёт такой лагерь организовать, чтобы поэротичнее перед "паном немцем" прогнуться.


Только стоит ли называть примеры такого вот "прогибания" целенаправленной миграционной политикой Евросоюза?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

NUT wrote:
Domicianus wrote:А поляки вполне могли за свой счёт такой лагерь организовать, чтобы поэротичнее перед "паном немцем" прогнуться.


Только стоит ли называть примеры такого вот "прогибания" целенаправленной миграционной политикой Евросоюза?

Стоит, конечно 8) Ибо, что-то сильно много стало в последнее время этих прогибаний.
В Ираке, например, уже погиб третий украинский солдат. Причем, украинцев вообще иракцы не трогают, ассоциируя Украину с Россией. Но Украина всё прогибается и прогибается. Сейчас ведутся переговоры о посылке туда дополнительного контингетна. Опять за счет Украины.
А разговоры о создании на территории Украины лагерей для "перемещенных лиц" уже давно перешли из стадии "просто разговоров" в практическую плоскость. Как и уничтожение украинской науки и ВПК.
Эти задачи и будет решать Ющенко, приди он к власти. Уничтожит ВПК, откроет западные границы, вышвырнет с работы миллионы людей и заставит их ездить ко мне грядки окучивать. А напоследок, в знак особого подобострастия к США - купит, как и Польша вооружений у американцев на остатки бюджета. Нечто подобное уже проделывал Шеварднадзе :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

Айсберг wrote:...Уничтожит ВПК,...


Снявши голову, по волосам не плачут... Кравчук начал....
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Айсберг wrote:
NUT wrote:
Domicianus wrote:А поляки вполне могли за свой счёт такой лагерь организовать, чтобы поэротичнее перед "паном немцем" прогнуться.


Только стоит ли называть примеры такого вот "прогибания" целенаправленной миграционной политикой Евросоюза?

Стоит, конечно 8) Ибо, что-то сильно много стало в последнее время этих прогибаний.
В Ираке, например, уже погиб третий украинский солдат. Причем, украинцев вообще иракцы не трогают, ассоциируя Украину с Россией. Но Украина всё прогибается и прогибается. Сейчас ведутся переговоры о посылке туда дополнительного контингетна. Опять за счет Украины.
А разговоры о создании на территории Украины лагерей для "перемещенных лиц" уже давно перешли из стадии "просто разговоров" в практическую плоскость. Как и уничтожение украинской науки и ВПК.
Эти задачи и будет решать Ющенко, приди он к власти. Уничтожит ВПК, откроет западные границы, вышвырнет с работы миллионы людей и заставит их ездить ко мне грядки окучивать. А напоследок, в знак особого подобострастия к США - купит, как и Польша вооружений у американцев на остатки бюджета. Нечто подобное уже проделывал Шеварднадзе :)

Ой, как страшно!
Как, ради всего святого, политика Чучмы связана с предполагфаемой политикой ВАЮ?

и не надо нас пугать кирдыком. Одна из основных статей украинского экспорта - МЕТАЛЛОЛОМ. Это не кирдык, а КИРДЫК. И мы знаем, что будет, если Ющу не дадут прийти к власти - единственно доступными им средствами. Украина тогда окончательно утвердится как охлократия и потеряет уже всякое возможное будущее. Вот комментарий ОЧЕНь пророссийского журналиста, который, в отличие от Вас, живет на Украине и глаза держит открытыми:
“Теперь я вынужден объясниться с тем читателем, который может подумать, что я ратую за президента-Ющенко и за то, чтобы сохранить нынешнюю систему. Ни в коем случае. Нынешняя система является разорительной для страны и просто опасной, хотя бы потому, что порождает такие вот проекты по ее переустройству. Виктор Андреевич Ющенко — плохой президент, а в нашей системе, которая усиливает негативные качества личности и ослабляет позитивные — еще хуже. Просто в безумном и ничем не оправданном страхе перед приходом этого человека, нынешние можновладци могут натворить худших бед, чем 10 ющенков вместе взятых. Они могут отменить выборы, что равносильно национальной катастрофе, так как будет попран принцип, лежащий в основе любого цивилизованного жизнеустройства — власть должна отвечать перед народом (а народ, соответственно — за свой выбор). Это будет означать полную победу безнравственности, цинизма и безответственности и, откровенно говоря, — обреченность Украины, т.к. нация, живущая по таким законам, не имеет будущего. Они могут устроить такую "реформу", после которой никакие реальные реформы станут уже просто невозможны. Чтобы этого не случилось, пусть уж будет Ющенко. Это означает какую-то надежду. Все остальное — никакой надежды. И последнее. Почему Ющенко, а не Пупкин? Просто потому, что он наиболее реальный и проходной кандидат в президенты, его роль состоит только в том, чтобы стать президентом. Истинные или декларируемые намерения Ющенко не имеют в этой системе никакого значения, равно как программа, команда и прочее. Программу он не выполнит, команду разгонит. Главное, чтобы свершился акт передачи власти, и колесо украинской политики опять закрутилось. А там — может быть мы немного повзрослеем” (“Обозреватель”, 13 ноября 2003 года).
Angry
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 02 Jul 2003 22:47

Post by Angry »

Stanislav Ustymenko wrote:
Айсберг wrote:
NUT wrote:
Domicianus wrote:А поляки вполне могли за свой счёт такой лагерь организовать, чтобы поэротичнее перед "паном немцем" прогнуться.


Только стоит ли называть примеры такого вот "прогибания" целенаправленной миграционной политикой Евросоюза?

Стоит, конечно 8) Ибо, что-то сильно много стало в последнее время этих прогибаний.
В Ираке, например, уже погиб третий украинский солдат. Причем, украинцев вообще иракцы не трогают, ассоциируя Украину с Россией. Но Украина всё прогибается и прогибается. Сейчас ведутся переговоры о посылке туда дополнительного контингетна. Опять за счет Украины.
А разговоры о создании на территории Украины лагерей для "перемещенных лиц" уже давно перешли из стадии "просто разговоров" в практическую плоскость. Как и уничтожение украинской науки и ВПК.
Эти задачи и будет решать Ющенко, приди он к власти. Уничтожит ВПК, откроет западные границы, вышвырнет с работы миллионы людей и заставит их ездить ко мне грядки окучивать. А напоследок, в знак особого подобострастия к США - купит, как и Польша вооружений у американцев на остатки бюджета. Нечто подобное уже проделывал Шеварднадзе :)

Ой, как страшно!
Как, ради всего святого, политика Чучмы связана с предполагфаемой политикой ВАЮ?

и не надо нас пугать кирдыком. Одна из основных статей украинского экспорта - МЕТАЛЛОЛОМ. Это не кирдык, а КИРДЫК. И мы знаем, что будет, если Ющу не дадут прийти к власти - единственно доступными им средствами. Украина тогда окончательно утвердится как охлократия и потеряет уже всякое возможное будущее. Вот комментарий ОЧЕНь пророссийского журналиста, который, в отличие от Вас, живет на Украине и глаза держит открытыми:
“Теперь я вынужден объясниться с тем читателем, который может подумать, что я ратую за президента-Ющенко и за то, чтобы сохранить нынешнюю систему. Ни в коем случае. Нынешняя система является разорительной для страны и просто опасной, хотя бы потому, что порождает такие вот проекты по ее переустройству. Виктор Андреевич Ющенко — плохой президент, а в нашей системе, которая усиливает негативные качества личности и ослабляет позитивные — еще хуже. Просто в безумном и ничем не оправданном страхе перед приходом этого человека, нынешние можновладци могут натворить худших бед, чем 10 ющенков вместе взятых. Они могут отменить выборы, что равносильно национальной катастрофе, так как будет попран принцип, лежащий в основе любого цивилизованного жизнеустройства — власть должна отвечать перед народом (а народ, соответственно — за свой выбор). Это будет означать полную победу безнравственности, цинизма и безответственности и, откровенно говоря, — обреченность Украины, т.к. нация, живущая по таким законам, не имеет будущего. Они могут устроить такую "реформу", после которой никакие реальные реформы станут уже просто невозможны. Чтобы этого не случилось, пусть уж будет Ющенко. Это означает какую-то надежду. Все остальное — никакой надежды. И последнее. Почему Ющенко, а не Пупкин? Просто потому, что он наиболее реальный и проходной кандидат в президенты, его роль состоит только в том, чтобы стать президентом. Истинные или декларируемые намерения Ющенко не имеют в этой системе никакого значения, равно как программа, команда и прочее. Программу он не выполнит, команду разгонит. Главное, чтобы свершился акт передачи власти, и колесо украинской политики опять закрутилось. А там — может быть мы немного повзрослеем” (“Обозреватель”, 13 ноября 2003 года).


На первый взгляд при выборе кого выбирать - быковатго бандита не могущего связать двух слов Януковича и интеллигентного вида прозападника Ющенко второй вызывает больше доверия и симпатии. Но только на первый взгляд. Ющенко - марионетка в руках Запада - кстати в нем даже чуствуется американский стиль имиджмейкерства, Янукович - бандит на мушке ФСБ.
Если в целях запада сомневатся не приходится - это полное уничтожение страны, то в отношении ФСБшников есть надежда на лучшее и дав сейчас абсолютную власть бандитам в Украине, потом они ее так же успешно отберут и расправятся с ними как со своими бандитами сейчас...
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Angry wrote: На первый взгляд при выборе кого выбирать - быковатго бандита не могущего связать двух слов Януковича и интеллигентного вида прозападника Ющенко второй вызывает больше доверия и симпатии. Но только на первый взгляд. Ющенко - марионетка в руках Запада - кстати в нем даже чуствуется американский стиль имиджмейкерства, Янукович - бандит на мушке ФСБ.
Если в целях запада сомневатся не приходится - это полное уничтожение страны, то в отношении ФСБшников есть надежда на лучшее и дав сейчас абсолютную власть бандитам в Украине, потом они ее так же успешно отберут и расправятся с ними как со своими бандитами сейчас...

Бха-ха-ха-ха-ха!
Умора. Каждая фраза и все вместе. Кстати, новый маркер аналитической муры - фраза "в целях запада сомневатся не приходится".
Во-первых, исторический опыт показывает, что Россия поимеет Украину горазо сильнее - ей просто больше надо, тогда как Западу мы более-менее до лампочки. Во-вторых, фраза про то, что отдача абсолютной власти бандитам дает надежду на лучшее - это косяк столетия. В-третьих, "так же успешно отберут" - это выдача желаемого за действительное: 1) с какой стати, собственно и 2) откуда видно, что смогут - вон от подконтрольного Кучмы ВЫПОЛНЕНИЯ ДОСТИГНУТЫХ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ добиваются через раз - Вы почитайте, почитайте, о чем плачет тот же Столи в этом самом топике! Нет, Вы почитайте! В четвертыx, чтобы ФСБ у нас в стране действовало "как со своими бандитами сейчас" - благодарю, лучше уж мы к вам... Ну и главное - приход к власти дона Витторио или любого другого слуги режима будет кирдыком само по себе, так как бер разрушения всякой демократии на Украине он просто невозможен. То есть нас сначала "размажут", а потом уж Дон, "Яйценосный Витя", Тигипка или Кирпа, или Кравченко придут к власти. Единственная надежда на будущее тогда - на какое-то время сохранение видимости государства и почетное место на мировом рынке металлолома. Я слегка драматизирую, но совсем немного.
Angry
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 02 Jul 2003 22:47

Post by Angry »

Stanislav Ustymenko wrote:
Angry wrote: На первый взгляд при выборе кого выбирать - быковатго бандита не могущего связать двух слов Януковича и интеллигентного вида прозападника Ющенко второй вызывает больше доверия и симпатии. Но только на первый взгляд. Ющенко - марионетка в руках Запада - кстати в нем даже чуствуется американский стиль имиджмейкерства, Янукович - бандит на мушке ФСБ.
Если в целях запада сомневатся не приходится - это полное уничтожение страны, то в отношении ФСБшников есть надежда на лучшее и дав сейчас абсолютную власть бандитам в Украине, потом они ее так же успешно отберут и расправятся с ними как со своими бандитами сейчас...

1)Бха-ха-ха-ха-ха!
Умора. Каждая фраза и все вместе. Кстати, новый маркер аналитической муры - фраза "в целях запада сомневатся не приходится".
Во-первых, исторический опыт показывает, что Россия поимеет Украину горазо сильнее - ей просто больше надо, тогда как Западу мы более-менее до лампочки.

2) Во-вторых, фраза про то, что отдача абсолютной власти бандитам дает надежду на лучшее - это косяк столетия. В-третьих, "так же успешно отберут" - это выдача желаемого за действительное: 1) с какой стати, собственно и 2) откуда видно, что смогут - вон от подконтрольного Кучмы ВЫПОЛНЕНИЯ ДОСТИГНУТЫХ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ добиваются через раз - Вы почитайте, почитайте, о чем плачет тот же Столи в этом самом топике! Нет, Вы почитайте! В четвертыx, чтобы ФСБ у нас в стране действовало "как со своими бандитами сейчас" - благодарю, лучше уж мы к вам... Ну и главное - приход к власти дона Витторио или любого другого слуги режима будет кирдыком само по себе, так как бер разрушения всякой демократии на Украине он просто невозможен. То есть нас сначала "размажут", а потом уж Дон, "Яйценосный Витя", Тигипка или Кирпа, или Кравченко придут к власти. Единственная надежда на будущее тогда - на какое-то время сохранение видимости государства и почетное место на мировом рынке металлолома. Я слегка драматизирую, но совсем немного.


1) Во времена СССР Украины была самым процветающим регионом, а представители запада уничтожили во второй мировой миллионы Украинцев.
На эту тем спорить в общем безсмысленно. Для меня то что "западный мир" не желает ни России ни Украине ничего хорошего - аксиома

2) Реанимированое КГБ черезвычайно могущественная организация, почти как во времена СССР. Не захотят договариватся, взорвут на стадионе, как предшественников, делов-то :pain1: Вообще-то я надеюсь что поставят новую, чистую фигуру, по путинскому сценарию
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Angry wrote: 1) Во времена СССР Украины была самым процветающим регионом, а представители запада уничтожили во второй мировой миллионы Украинцев.
На эту тем спорить в общем безсмысленно. Для меня то что "западный мир" не желает ни России ни Украине ничего хорошего - аксиома

2) Реанимированое КГБ черезвычайно могущественная организация, почти как во времена СССР. Не захотят договариватся, взорвут на стадионе, как предшественников, делов-то :pain1: Вообще-то я надеюсь что поставят новую, чистую фигуру, по путинскому сценарию

Ну, с человеком, у которого такие непростые вещи "аксиомы", спорить не то чтобы не о чем, а просто невозможно. Разные системы координат, слишком многое крепко принято на веру. И еше раз: геополитика-опиум для народа! :umnik1:
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Stanislav Ustymenko wrote:Вот комментарий ОЧЕНь пророссийского журналиста, который, в отличие от Вас, живет на Украине и глаза держит открытыми:

Интересный отрывок. ППКС, как говорится. А кто автор?
Ядерная война может испортить вам весь день.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Ctrl-C wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:Вот комментарий ОЧЕНь пророссийского журналиста, который, в отличие от Вас, живет на Украине и глаза держит открытыми:

Интересный отрывок. ППКС, как говорится. А кто автор?

Владимир Золоторев.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Stanislav Ustymenko wrote:“Теперь я вынужден объясниться с тем читателем, который может подумать, что я ратую за президента-Ющенко и за то, чтобы сохранить нынешнюю систему. Ни в коем случае.
Нынешняя система является разорительной для страны и просто опасной, хотя бы потому, что порождает такие вот проекты по ее переустройству.
Виктор Андреевич Ющенко — плохой президент, а в нашей системе, которая усиливает негативные качества личности и ослабляет позитивные — еще хуже.
Просто в безумном и ничем не оправданном страхе перед приходом этого человека,
нынешние можновладци могут натворить худших бед, чем 10 ющенков вместе взятых. Они могут отменить выборы, что равносильно национальной катастрофе, так как будет попран принцип, лежащий в основе любого цивилизованного жизнеустройства — власть должна отвечать перед народом (а народ, соответственно — за свой выбор). Это будет означать полную победу безнравственности, цинизма и безответственности и, откровенно говоря, — обреченность Украины, т.к. нация, живущая по таким законам, не имеет будущего.
Они могут устроить такую "реформу", после которой никакие реальные реформы станут уже просто невозможны. Чтобы этого не случилось, пусть уж будет Ющенко. Это означает какую-то надежду. Все остальное — никакой надежды. И последнее.

Почему Ющенко, а не Пупкин? Просто потому, что он наиболее реальный и проходной кандидат в президенты, его роль состоит только в том, чтобы стать президентом.

Истинные или декларируемые намерения Ющенко не имеют в этой системе никакого значения, равно как программа, команда и прочее. Программу он не выполнит, команду разгонит.
Главное, чтобы свершился акт передачи власти, и колесо украинской политики опять закрутилось. А там — может быть мы немного повзрослеем” (“Обозреватель”, 13 ноября 2003 года).


Могут быть только два варианта.
Либо у автора данной статьи налицо явная шизофрения либо статья заказная.
Если заказная - то автора явно выгнали из ПТУ за неуспеваемость.

Ключевые слова выделены жирным.
А теперь следите за руками. Редко такое можно продемонстрировать, поскольку ОЧЕНЬ редко такую бредовую статью можно найти.

Читаем(цитируем) логические блоки статьи в обратном порядке. В скобках курсивом мои комментарии.

1) Истинные или декларируемые намерения Ющенко не имеют в этой системе никакого значения, равно как программа, команда и прочее. Программу он не выполнит, команду разгонит. (То бишь, редкий жулик)
2) его роль состоит только в том, чтобы стать президентом
3) он наиболее реальный и проходной кандидат в президенты, (в соответствии с пунктами 1 и 2 это означает - в битве за власть ВРЕТ избирателям намного красивее, чем другие)
4) будет попран принцип, лежащий в основе любого цивилизованного жизнеустройства — власть должна отвечать перед народом (а народ, соответственно — за свой выбор).
5) нынешние можновладци могут натворить худших бед, чем 10 ющенков вместе взятых. Они могут отменить выборы, что равносильно национальной катастрофе. ( Отмена выборов хуже грандиозного обмана избирателей? Ну, это как посмотреть...)
6) Нынешняя система является разорительной для страны и просто опасной, хотя бы потому, что порождает такие вот проекты по ее переустройству.(Великолепное заключение. Статья уже доказала, что демократия и господин Ющенко - противоположые вещи.)

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Stanislav Ustymenko wrote:Единственная надежда на будущее тогда - на какое-то время сохранение видимости государства и почетное место на мировом рынке металлолома. Я слегка драматизирую, но совсем немного.


Такое впечатление, что Вы расписываете сценарий после прихода к власти Ющенко. Очень похоже. Поскольку тоже самое, только в профиль.

Допустим, Ющенко выиграет выборы.
Что он может изменить?
Не будет плясать под дудку сразу трех геополитических гигантов? Не будет прогибаться под каждым из "соседей" по очереди?
Завлечет каким-то чудом гигантские инвестиции? Откроет рынки таких же независимых соседей?

Чудес не бывает.
Пока не произошло нового "Ялтинского" передела мира - судьба у Украины такая. Металлолом, пушечное мясо и вечные гонгадзе-(кольчуго-) подобные разборки с сильными мира сего.
Zakhar
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 19 Nov 2002 19:12
Location: MD

Post by Zakhar »

siharry wrote:Могут быть только два варианта.
Либо у автора данной статьи налицо явная шизофрения либо статья заказная.
Если заказная - то автора явно выгнали из ПТУ за неуспеваемость.

Ключевые слова выделены жирным.
А теперь следите за руками. Редко такое можно продемонстрировать, поскольку ОЧЕНЬ редко такую бредовую статью можно найти.

Читаем(цитируем) логические блоки статьи в обратном порядке. В скобках курсивом мои комментарии.

1) Истинные или декларируемые намерения Ющенко не имеют в этой системе никакого значения, равно как программа, команда и прочее. Программу он не выполнит, команду разгонит. (То бишь, редкий жулик)
2) его роль состоит только в том, чтобы стать президентом
3) он наиболее реальный и проходной кандидат в президенты, (в соответствии с пунктами 1 и 2 это означает - в битве за власть ВРЕТ избирателям намного красивее, чем другие)
4) будет попран принцип, лежащий в основе любого цивилизованного жизнеустройства — власть должна отвечать перед народом (а народ, соответственно — за свой выбор).
5) нынешние можновладци могут натворить худших бед, чем 10 ющенков вместе взятых. Они могут отменить выборы, что равносильно национальной катастрофе. ( Отмена выборов хуже грандиозного обмана избирателей? Ну, это как посмотреть...)
6) Нынешняя система является разорительной для страны и просто опасной, хотя бы потому, что порождает такие вот проекты по ее переустройству.(Великолепное заключение. Статья уже доказала, что демократия и господин Ющенко - противоположые вещи.)

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Что Вы так разволновались? Почти все ( а может и все) политики врут, работа у них такая. Или для Вас это новость. Демократия только позволяет их в какой то степени контролировать.
К тому же украинцы "нация подлая", как тут утверждал не помню уж кто и был слегка пожурен модератором. Или Вы, как господин Айсберг, жалеете что "украинских рабов" на московских рынках уменьшится?
Я раньше тоже думал, что без России труба. Сейчас уже так не думаю. Лучше жить в своем плохоньком доме, чем с таким соседом в хоромах.
Angry
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 02 Jul 2003 22:47

Post by Angry »

siharry wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:Единственная надежда на будущее тогда - на какое-то время сохранение видимости государства и почетное место на мировом рынке металлолома. Я слегка драматизирую, но совсем немного.


Такое впечатление, что Вы расписываете сценарий после прихода к власти Ющенко. Очень похоже. Поскольку тоже самое, только в профиль.

Допустим, Ющенко выиграет выборы.
Что он может изменить?
Не будет плясать под дудку сразу трех геополитических гигантов? Не будет прогибаться под каждым из "соседей" по очереди?
Завлечет каким-то чудом гигантские инвестиции? Откроет рынки таких же независимых соседей?

Чудес не бывает.
Пока не произошло нового "Ялтинского" передела мира - судьба у Украины такая. Металлолом, пушечное мясо и вечные гонгадзе-(кольчуго-) подобные разборки с сильными мира сего.


С Ющенко будущее Украины более менее понятно. А с Януковичем? Ситуация когда президент страны - быший бытовой уголовник нетривиальна...
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

siharry wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:“Теперь я вынужден объясниться с тем читателем, который может подумать, что я ратую за президента-Ющенко и за то, чтобы сохранить нынешнюю систему. Ни в коем случае.
Нынешняя система является разорительной для страны и просто опасной, хотя бы потому, что порождает такие вот проекты по ее переустройству.
Виктор Андреевич Ющенко — плохой президент, а в нашей системе, которая усиливает негативные качества личности и ослабляет позитивные — еще хуже.
Просто в безумном и ничем не оправданном страхе перед приходом этого человека,
нынешние можновладци могут натворить худших бед, чем 10 ющенков вместе взятых. Они могут отменить выборы, что равносильно национальной катастрофе, так как будет попран принцип, лежащий в основе любого цивилизованного жизнеустройства — власть должна отвечать перед народом (а народ, соответственно — за свой выбор). Это будет означать полную победу безнравственности, цинизма и безответственности и, откровенно говоря, — обреченность Украины, т.к. нация, живущая по таким законам, не имеет будущего.
Они могут устроить такую "реформу", после которой никакие реальные реформы станут уже просто невозможны. Чтобы этого не случилось, пусть уж будет Ющенко. Это означает какую-то надежду. Все остальное — никакой надежды. И последнее.

Почему Ющенко, а не Пупкин? Просто потому, что он наиболее реальный и проходной кандидат в президенты, его роль состоит только в том, чтобы стать президентом.

Истинные или декларируемые намерения Ющенко не имеют в этой системе никакого значения, равно как программа, команда и прочее. Программу он не выполнит, команду разгонит.
Главное, чтобы свершился акт передачи власти, и колесо украинской политики опять закрутилось. А там — может быть мы немного повзрослеем” (“Обозреватель”, 13 ноября 2003 года).


Могут быть только два варианта.
Либо у автора данной статьи налицо явная шизофрения либо статья заказная.
Если заказная - то автора явно выгнали из ПТУ за неуспеваемость.

Ключевые слова выделены жирным.
А теперь следите за руками. Редко такое можно продемонстрировать, поскольку ОЧЕНЬ редко такую бредовую статью можно найти.

Читаем(цитируем) логические блоки статьи в обратном порядке. В скобках курсивом мои комментарии.

1) Истинные или декларируемые намерения Ющенко не имеют в этой системе никакого значения, равно как программа, команда и прочее. Программу он не выполнит, команду разгонит. (То бишь, редкий жулик)
2) его роль состоит только в том, чтобы стать президентом
3) он наиболее реальный и проходной кандидат в президенты, (в соответствии с пунктами 1 и 2 это означает - в битве за власть ВРЕТ избирателям намного красивее, чем другие)
4) будет попран принцип, лежащий в основе любого цивилизованного жизнеустройства — власть должна отвечать перед народом (а народ, соответственно — за свой выбор).
5) нынешние можновладци могут натворить худших бед, чем 10 ющенков вместе взятых. Они могут отменить выборы, что равносильно национальной катастрофе. ( Отмена выборов хуже грандиозного обмана избирателей? Ну, это как посмотреть...)
6) Нынешняя система является разорительной для страны и просто опасной, хотя бы потому, что порождает такие вот проекты по ее переустройству.(Великолепное заключение. Статья уже доказала, что демократия и господин Ющенко - противоположые вещи.)

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Вы умудрились ровно ничего в статье не понять. Замечу, что автор, в отличие от меня - противник Ющенко-политика. Просто он замечает простую вещь - если Ющенко (реально "народного" президента, в разЫ более популярного политика, чем любой кандидат от власти, даже дон Витторио - он чуть популярнее просто потому, что занимает пост премьера) не допустят к власти так, как наши можновладци это умеют (КАМАЗ навстречу, как Черноволу, провокация с пьяными пэтэушниками, как в Донецке, уродское разжигание межнациональной вражды или просто чудовищная подтасовка результатов выборов, вроде участвовавшего в референдуие львовянина Болта Х. Х...ла), о "политике" на Украине можно будет забыть. Плохого президента можно переизбрать, тирана - только свергнуть. Вроде, несложный вывод?
А ВАЮ, кроме всего прочего - самый успешный премьер-министр за нашу недолгую историю и, как глава нацбанка - провел первую (кажется, даже в СНГ - по крайней мере, раньше России) денежную реформу, не ставшую конфискационной (то есть грабежом). ИМХО по крайней мере ему можно доверить ежедневную работу по управлению страной. И уж во всяком случае, он лучше осужденного бандита или коррупционера.
Кстати, простой вопрос - Вы ведь на Украине не жили в последнее время? Для украинца статья очень понятная.

Return to “Политика”