Зачем это надо (манипуляции в Керченском проливе)?

[tengiz]

tengiz, ошибки подобных рассуждений состоят в том, что текущий момент пытаются приложить к развитию истории на 200-500-летнем отрезке. Прям сразу влет несколько возражений на ближайшую перспективу (лет 50):...

Balder!

Вот это да! Я и не надеялся на такой успех - весь это текст с самого начала и до самого конца был полным бредом как иллюстрация того, что интеграционные проекты, куда нас всех упорно зовут те, у которых чешется имерская мозоль, - утопия. Во всяком случае в том виде в котором они предлагаются.

Спасибо. Я очень рад, что Вы мне подыграли и аргументировано разбили в пух и прах эти антинаучные прожекты.

<added>

Пардон. Нет, не весь. Первый абзац ещё содержал какую-то мысль:

"Если настолько глобально - то в конце концов наверное мы все станем заметно темнее кожей, чуть раскосее и слегка пожелтеем. Говорить, видимо, будем на одном всемирном языке. Но произойдёт всё это очень нескоро..."

</added>

[Balder]

Вот как Вы думаете, будет ли ЦДС проводить примерно такую же политику, как и Россия (с поправками на силы, на которые он будет опираться)? Или же он будет действовать в интересах грузинского государства?

Ну, такой логик как Вы не должен был задавать такой ill-formed question. Варианты отнюдь не те, которые у Вас разделены "или". А вообще ЦДС абстрактно не лучше и не хуже. Он просто более последователен, хитёр и профессиональнен не говоря уже о том, что он ещё и значительно более трезв (не в смысле отсуствия алкоголя в крови, а в том смысле, о котором я писал в предыдущем ответе на Ваш вопрос, адресованный, правда, не ко мне). ЦДС будет проводить политику прежде всего в своих интересах - разве есть какие-либо сомнения? А России в Грузии уже почти не на что опереться, поэтому и она не брезгует откровенными негодяями. Разница есть?

Судя по Ираку не похоже, что ЦДС очень уж " последователен, хитёр и профессиональнен не говоря уже о том, что он ещё и значительно более трезв" (с). Ибо так как в Ираке вляпаться - это надо постараться...

Говоря же о Грузии, я пытаюсь сказать, что для Грузии как страны (а не группы лиц, находящихся в данный момент у власти или к ней рвущихся) единственно успешная политика - балансирование между интересами США, Росиии, ЕС. Попытка закладываться на кого-то одного будет приводить к тому, что ее будут только "танцевать", а не "ужинать" (это я про поговорку: "кто девушку ужинает, тот ее и танцует").

[Balder]

tengiz, ошибки подобных рассуждений состоят в том, что текущий момент пытаются приложить к развитию истории на 200-500-летнем отрезке. Прям сразу влет несколько возражений на ближайшую перспективу (лет 50):...

Balder!

Вот это да! Я и не надеялся на такой успех - весь это текст с самого начала и до самого конца был полным бредом как иллюстрация того, что интеграционные проекты, куда нас всех упорно зовут те, у которых чешется имерская мозоль, - утопия. Во всяком случае в том виде в котором они предлагаются.

Спасибо. Я очень рад, что Вы мне подыграли и аргументировано разбили в пух и прах эти антинаучные прожекты.

<added>

Пардон. Нет, не весь. Первый абзац ещё содержал какую-то мысль:

"Если настолько глобально - то в конце концов наверное мы все станем заметно темнее кожей, чуть раскосее и слегка пожелтеем. Говорить, видимо, будем на одном всемирном языке. Но произойдёт всё это очень нескоро..."

</added>

Блин, Вас не поймешь, когда Вы серьезно говорите, а когда шутите...

P.S. По поводу первого абзаца - согласен.

[tengiz]

Судя по Ираку не похоже, что ЦДС очень уж " последователен, хитёр и профессиональнен не говоря уже о том, что он ещё и значительно более трезв" (с). Ибо так как в Ираке вляпаться - это надо постараться...

Во-первых, не особенно вляпались. Во-вторых, дело в Ираке осложняется тем же самым застарелым love-hate комплексом Бушей-Рамслфелдов с Саддамом. В отношениях с Грузией такого отягчающего обстоятельства у ЦДС пока нет.

Говоря же о Грузии, я пытаюсь сказать, что для Грузии как страны (а не группы лиц, находящихся в данный момент у власти или к ней рвущихся) единственно успешная политика - балансирование между интересами США, Росиии, ЕС...

Я не принадлежу к группе лиц, находящихся в данный момент у власти. Но планы этой группы лиц (а также и лица, которое эта группа попросила уйти), насколько я с ними знаком, в довольно значительной части внешнеполитических дел совпадают с тем, что я бы тоже считал разумным. И то, что сейчас наблюдается - именно попытка баланса. С поправкой на то, что баланс с точки зрения России и с моей точки зрения - вещи разные. Для того, чтобы просто скомпенсировать объективно деструктивый (к большому сожалению) российский фактор приходится делать очень сильный крен в другую сторону. Конечно, через некоторое время ситуация поменятеся, Россия встанет на ноги, избавится от своих самых одиозных комплексов, и точка равновесия сместится туда, где она должна быть исходя из физической географии.

Надеюсь, что к тому времени и Грузия тоже вырастет из своих старчески-полудетских (комплексов).

[tengiz]

Блин, Вас не поймешь, когда Вы серьезно говорите, а когда шутите...

Прошу прощения, если сбил с толку - у меня не было такого намерения. В принципе, это объяснимо - мы с Вами нечасто пересекаемся на Привете и Вы совсем не обязаны понимать, где я говорю серьёзно, а где выделываюсь...

[AB-K]

Последний выпуск "Вестей":

- Установлено, что полуостров Крым движется в сторону России со скоростью 1 см. в год.

[Maz Vishnevskogo]

АК, вы меня прямо расстроили... С такими темпами когда ж мы присоединим Россию и произведем там украинизацию?....

[DmTs]

Так вы же сами против - нет что бы помочь, земельки насыпать

[Maz Vishnevskogo]

Нет, это уж будет насилие над природой....

[AB-K]

АК, вы меня прямо расстроили... С такими темпами когда ж мы присоединим Россию и произведем там украинизацию?....

Так Вам и надо!
Лучше придумывайте что-нибудь другое

[dominoR5]

http://lenta.ru/economy/2003/12/10/shysh/

Выгодные контракты на восстановление Ирака получат только фирмы из стран-членов коалиции

Американское военное ведомство постановило, что фирмам из стран, не поддержавших возглавляемую США антисаддамовскую коалицию, будет запрещено заключать высокоприбыльные контракты в рамках процесса реконструкции Ирака, сообщает радиостанция Voice Of America.
Как заявил заместитель главы Пентагона Пол Вулфовиц (Paul Wolfowitz), из соображений безопасности ключевые контракты на реконструкцию достанутся фирмам из США, Ирака и стран, предоставивших военную или иную помощь войскам коалиции. Данное постановление содержится в документе, созданном в пятницу, но обнародованным только во вторник.

В документе говорится, что к 26 ключевым контрактам общей стоимостью почти 19 миллиардов долларов, покрывающим восстановление нефтяной индустрии, энергетики и водоснабжения, коммуникаций и других строительных программ, оснащения иракской армии и прочего компании таких стран, как Франция, Германия и Россия, допущены не будут.

В документе также содержится список из 63 стран, которые получат право беспрепятственно работать в Ираке. Кроме США и их ближайших союзников по коалиции - Великобритании, Италии, Испании и нескольких восточноевропейских стран, туда внесены некоторые государства Латинской Америки, Африки и Азии.

Вопрос, смогут ли подобные ограничения ухудшить отношения США с Францией, Германией и Россией, как это было во время иракской войны, Пентагон, по словам Вулфовица, не заботит. Тем не менее, анонимный источник в военном ведомстве сообщил, что страны, не попавшие в список, все еще могут получить там место, вступив в коалицию союзников.

Ну как, Вы по прежнему будете утверждать что "США рассматривают Россию как одну из ключевых стран в послевоенном обустройстве Ирака"?
А также что Россия для США является "естественным союзником"?

1) Вышесказанное означает, что Штаты вообще не хотят делиться. Ни с кем. Никому ни из союзников, ни из противников, кроме Англии, Штаты не дадут даже прикоснуться к нефтяным богатствам. Поляки уже сильно ругались по этому поводу.

Ну это еще siharry на двое гадал...
Ув. Balder вон тоже, как мы видим гадать пробовал... И шо?

Ну вот, как я и думал:

Украина вышла на рынок восстановления Ирака. Подписание первого контракта украинской компанией сегодня официально подтвердило Министерство иностранных дел.


Никаких деталей представитель ведомства не разглашал, ссылаясь на коммерческую тайну. На прошлой неделе, американское Минобороны уведомило, а украинский министр обороны подтвердил, что совместное предприятие ЕНЕМ выиграло тендер на переоснащение иракской армии.
78 миллионов долларов из 120 приходятся украинской стороне, которой до конца 2006-го необходимо будет укомплектовать 15 батальонов и 6 бригад.
Дипломаты считают, что этот контракт должен стимулировать другие украинские компании к участию в конкурсах по восстановлению иракской экономики. Всего на иракский ринок пытаются прорваться 80 предприятий Украины, которые представляют большей частью транспорт, производство металла, машиностроение, нефтегазовую и химическую промышленность.


Оригинал новости на украинском языке: http://www.1plus1.tv/news/?18713

Вообщем, в очередной раз убедился что фиговый из Вас, Siharry, провидец...

[jabba]

Вообщем, в очередной раз убедился что фиговый из Вас, Siharry, провидец...

Cкидывaть oстaтки неразворованной техники и вooружений..
Одним словом "на тоби небоже,що мени негоже"

Подачка, верхушке - нy, чтоб хоть кaрман набила, если лицо потеряла перед миром

[dominoR5]

Вообщем, в очередной раз убедился что фиговый из Вас, Siharry, провидец...

Cкидывaть oстaтки неразворованной техники и вooружений..

Шо Вы говорите? У нас осталась неразворованная техника и вооружения?!

Одним словом "на тоби небоже, що мени негоже"

Именно! Раз уж оно нам негоже, значит нужно поскорей кому нибудь скинуть\впарить... А так как мы украинцы - то не просто так, а в три дорога!
Вы шо, забыли что это второе правило нашего менталитета (сразу после "Шо не з'iм то понадкусюю!") ?

Подачка, верхушке - нy, чтоб хоть кaрман набила, если лицо потеряла перед миром

"Вас это беспокоит? Вы хотите об этом поговорить?" (c)

[Lexant]

78 миллионов из 40 миллиардов - это по богатому! Шедро Украине отстегнули за участие! Сразу вспоминается анекдот про кукурузник и теракт.

[Gennadiy]

78 миллионов из 40 миллиардов - это по богатому! Шедро Украине отстегнули за участие!

Вполне разумно. И союзника подкормить. И Ирак как потенциальный противник не получит самой современной техники. И России показать что она потеряла отказавшись поддержать.

[Ctrl-C]

78 миллионов из 40 миллиардов - это по богатому! Шедро Украине отстегнули за участие! Сразу вспоминается анекдот про кукурузник и теракт.

Ну дык пропорционально степени участия.

[Lexant]

Вполне разумно. И союзника подкормить. И Ирак как потенциальный противник не получит самой современной техники. И России показать что она потеряла отказавшись поддержать.

Союзника? У Вас что, парти в самом разгаре? Для ТХ вроде рановато...
И не в том они сейчас положении, чтобы что-то показывать. Россию сейчас уговаривать надо, чтобы в ООН как надо голосовала. А за это - кусок в нефтедобыче, что поболее 78 млн будет и не на один год.

P.S. Шестеркам обычно много не достается.

[Alkiev]

78 миллионов из 40 миллиардов - это по богатому! Шедро Украине отстегнули за участие! Сразу вспоминается анекдот про кукурузник и теракт.

Ну так страна-то небогатая. Шаровыми нефтедолларами неизбалованная. Хоть что-нибудь заработали - и то славно. Лучше, чем ничего. А там, глядишь, и еще что-нибудь перепадет.

[siharry]

Вообщем, в очередной раз убедился что фиговый из Вас, Siharry, провидец...

Не позорьтесь.
$78 млн. до конца 2006-го означает $1.8 млн. в месяц.
Что означает элементарное покрытие расходов украинских полицаев в Ираке, которые до последнего момента шли из кармана украинского налогоплательщика.

Дешевле продаться невозможно.

[Lexant]

Ну так страна-то небогатая. Шаровыми нефтедолларами неизбалованная. Хоть что-нибудь заработали - и то славно. Лучше, чем ничего. А там, глядишь, и еще что-нибудь перепадет.

Перепадет - это очень точно подмечено. А кроме "что" еше и "как" заработать бывает важно (хотя не для всех).

[Alkiev]

Вообщем, в очередной раз убедился что фиговый из Вас, Siharry, провидец...

Не позорьтесь.
$78 млн. до конца 2006-го означает $1.8 млн. в месяц.
Что означает элементарное покрытие расходов украинских полицаев в Ираке, которые до последнего момента шли из кармана украинского налогоплательщика.

Дешевле продаться невозможно.

Ну и не стыдно этому "новому советскому человеку" так говорить о своих земляках... Тьфу, короче
Ладно бы еще про тех, кто их туда послал так высказался (есть мнение, что про-российский президент Украины сделал это вовсе не из любви к распространению демократии ). А чуваки то чем виноваты?
Надо уточнить какие тут "ругательства употребимые в обществе" у уважаемого модератора... Уж очень обругать хочется...

[siharry]

Ну так страна-то небогатая. Шаровыми нефтедолларами неизбалованная. Хоть что-нибудь заработали - и то славно. Лучше, чем ничего. А там, глядишь, и еще что-нибудь перепадет.

Есть куча способов зарабатывать более гуманными и не менее рекспектабельными способами.
Например, объявить гос.программу для гомиков всего света "поимей руководство незалежной".

[siharry]

Ладно бы еще про тех, кто их туда послал так высказался...
Уж очень обругать хочется...

Не стесняйтесь, руководство жутко незалежной от здравого смысла псевдостраны можно ругать любыми словами.

[Alkiev]

Ладно бы еще про тех, кто их туда послал так высказался...
Уж очень обругать хочется...

Не стесняйтесь, руководство жутко незалежной от здравого смысла псевдостраны можно ругать любыми словами.

Да нет уж. Обругать мне хочется именно вас. За подлые слова в адрес украинских военнослужащих
Интересно, а за подлость вас отключить могут?

[siharry]

Да нет уж. Обругать мне хочется именно вас. За подлые слова в адрес украинских военнослужащих

Если человек завербовался за деньги работать полицаем в оккупированной стране - он является полицаем.
А может я ошибаюсь? Может украинские войска в Ираке продавцами сала работают? Или... ?