interrupt wrote:A. Fig Lee wrote:Не волнуйтесь, если Буш будет заниматся проблемами Луны и Марса Вы не только меньше налог платить станете, но можете и на велфер перейти.
Да ну? А как такое бывает, если никто не будет налоги платить, откуда для вас велфер возьмется?
A. Fig Lee wrote:President Bush (news - web sites) will announce plans next week to send Americans to Mars and establish a permanent human presence on the moon, senior administration officials said Thursday night.
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... bush_space
Ночью полетят. (с) Анекдот.
interrupt wrote: Ага. Если бы все были как Грей Оул, то человечество до сих пор не знало бы, что такое автомобиль, самолет и спутник.
interrupt wrote:A. Fig Lee wrote:Как Вы думаете - почему Венесуела спутники не запускает? Денег нет.
Да нет... Потому что нет науки на нужном уровне, технологий, наработок. Вот и не запускают. Вон у Саудовской Аравии денег дофига, а разве они чем-то там космическим занимаются? Нет. И если вы не понимаете причин - мне вас очень жаль
Сравнили США и Венесуэллу. Это приблизительно то же самое, что по науке, технологиям и наработкам сравнивать Канаду (полезного в научном плане очень мало производящую) и США.
Справочник wrote: Если я Вас правильно понял, то, по аналогии, дорогостоящий, мало кому нужный российский проект о полёте на Марс Вас устраивает потому, что он оплачивается не из Вашего кармана?
A. Fig Lee wrote:interrupt wrote:A. Fig Lee wrote:Но течет уже из всех щелей.
А это, уж извините, к врачу вам нужно обратиться
течет то не у меня, а у соседа.
А вот если прорвет...
Соседу по барабану...
The history of bold visions for human spaceflight is littered with more failures, delays and cost overruns than clear successes. The fates have been particularly unkind to Republican presidents, who twice made their ambitious ventures in election years.
It is a legacy that President Bush, who unveiled a plan yesterday to put Americans on the Moon, Mars "and beyond," hopes to overcome. The broad goals are the same as those his father proposed as president in 1989, but the new plan is more hedged, giving no firm date for the Mars venture and deferring the need for big spending increases until after what would be Mr. Bush's second term. In part, it seeks to make vagueness a virtue, which is giving some space experts the jitters.
"People are happy and worried at the same time," said Lawrence H. Kuznetz, a scientist at Baylor College of Medicine who conducts research for NASA. The effort to return to the Moon, instead of going straight to Mars, he added, could become "a bottomless pit of misdirected targets" and "suck up NASA's budget faster than a black hole sucks up light."
The troubles with grand White House plans began in January 1972 when President Richard M. Nixon proposed that the nation embark on a new kind of spaceship, reusable and known as the shuttle. "It will take the astronomical costs out of astronautics," he said, promising that the vehicle would be highly reliable and its expense perhaps one-tenth that of expendable rockets. Instead, the shuttles turned out to be roughly 10 times as costly and prone to catastrophic failure.
slozovsk wrote:Наверное вы все уже знаете, что я люблю слушать радио (commute проклятый). народ обсуждал, что хорошего от космической инициативы Буша. Я всего не припомню, но вот, что то, хотя бы:
1. Космос (как и войны) является мощным толчком развития технологий. Повышает уровень жизни, развивает науку, промышленность и т.д. Многое из того, чем мы пользуемся в повседневной жизни появилось благодаря космическим прграммам.
2. Не все под силу частному сектору. Особенно, когда результат непредсказуем. Пеницеллин был открыт не по тому, что его открытие было запланированно. Частный сектор занимается тем, что можно запланировать, посчитать окупаемость.
3. Военная компонента - никто не должен обманываться, что NASA гражданская организация. США хочет оставаться самой сильной державой в военном отношении - нет никаких сомнений, что космические программы будут использованы и в военных целях.
4. Позиция сверхдержавы - пример для всех стран. Растет какой-нибудь араб - имам из его мечети зовет в средневековье, а Америка зовет в будущее - к звездам. Есть шанс завоевать сердца тех, кто иначе может стать противником Америки. Причем можно это сделать без использования бомб.
И т.д. - т.е. не все так просто
Космос (как и войны) является мощным толчком развития технологий. Повышает уровень жизни, развивает науку, промышленность и т.д. Многое из того, чем мы пользуемся в повседневной жизни появилось благодаря космическим прграммам
A. Fig Lee wrote:Что простите в промышленности появилось благодаря космическим программам и как космос повышает уровень жизни?
vovap wrote:slozovsk wrote:2. Не все под силу частному сектору. Особенно, когда результат непредсказуем. Пеницеллин был открыт не по тому, что его открытие было запланированно. Частный сектор занимается тем, что можно запланировать, посчитать окупаемость.
Что-то я не помню гос программы открытия пеницилина
slozovsk wrote:Ну ядерную энергию возьмите для примера, чего придираться-то. Мой поинт был в том, что для открытия чего-то нового нужно вкладывать деньги с непонятной вероятностью оттдачи.
A. Fig Lee wrote:slozovsk wrote:Ну ядерную энергию возьмите для примера, чего придираться-то. Мой поинт был в том, что для открытия чего-то нового нужно вкладывать деньги с непонятной вероятностью оттдачи.
Интересная мысль...
А мой пойнт в том, чтоб вкладывать деньги надо их иметь сначала....
interrupt wrote:A. Fig Lee wrote:slozovsk wrote:Ну ядерную энергию возьмите для примера, чего придираться-то. Мой поинт был в том, что для открытия чего-то нового нужно вкладывать деньги с непонятной вероятностью оттдачи.
Интересная мысль...
А мой пойнт в том, чтоб вкладывать деньги надо их иметь сначала....
Фиг Ли, вам это все равно не грозит
A. Fig Lee wrote:interrupt wrote:A. Fig Lee wrote:slozovsk wrote:Ну ядерную энергию возьмите для примера, чего придираться-то. Мой поинт был в том, что для открытия чего-то нового нужно вкладывать деньги с непонятной вероятностью оттдачи.
Интересная мысль...
А мой пойнт в том, чтоб вкладывать деньги надо их иметь сначала....
Фиг Ли, вам это все равно не грозит
"Мы тебя небольно зарежем".
(с) Забыл название с Джигарханяном и Высоцким.
A. Fig Lee wrote:slozovsk wrote:Ну ядерную энергию возьмите для примера, чего придираться-то. Мой поинт был в том, что для открытия чего-то нового нужно вкладывать деньги с непонятной вероятностью оттдачи.
Интересная мысль...
А мой пойнт в том, чтоб вкладывать деньги надо их иметь сначала....
slozovsk wrote:Не исключено, что и бизнес план есть некоторый. Хотя он, конечно, гораздо сложнее, чем у старт апа. Вероятнее всего, космические программы окупаются в рамках всего государства (а не напрямую). Т.е., например - сделали GPS - может в рамках самого проекта это прибыли и не дало. А вот разные фирмы выпускают навигационные системы, кто-то винты с гайками для них делает, кто-то корпуса из пластмассы штампует, кто-то софт пишет - все платят налоги - вот в рамках государства - глядишь - и окупилось.
