НЕСВОБОДА

M_K · Post by **M_K** » 28 Jan 2004 10:53

interrupt wrote:В детстве таких как вы называли "стрелочник"

А когда выросли - назвали: "справочник" - ?

ЗЫ. извините, не удержался

tau797 · Post by **tau797** » 28 Jan 2004 11:08

Polar Cossack wrote:Мздоимство, рэкет, кровожадная жестокость не большевиками изобретены, но во всём мире люди, совершающие зло, понимают, что это зло. Уничтожать людей, утверждая, что это для их же блага, и суметь убедить униженных и забитых, что они живут по самым справедливым законам - это надо суметь. Если вдуматься, психологически это сродни тюремным "прессхатам", где практически любого за короткий срок могут превратить (если не убъют) в животное, думающее только о пайке и исполняющее любые приказы вожака

Ну Вы меня прямо шокируете

На самом деле в целом при СССР детей воспитывали в духе "разумного, доброго, вечного". Поощрялись лучшие качества - взаимопомощь, бескорыстие, преданность, честность. Осуждались корысть, предательство, стремление жить за счет других, лживость.
Тот же Солженицын с его стремлением "жить не по лжи" откуда,
по-Вашему, взялся? Его воспитывали за границей?

А моральный кодекс строителя коммунизма помните? Те же христианские заповеди.

Вообще, огромная заслуга СССР - это массовое и достаточно качественное бесплатное образование.

VYLE · Post by **VYLE** » 28 Jan 2004 14:00

tau797 wrote:На самом деле в целом при СССР детей воспитывали в духе "разумного, доброго, вечного". Поощрялись лучшие качества - взаимопомощь, бескорыстие, преданность, честность. Осуждались корысть, предательство, стремление жить за счет других, лживость.
Тот же Солженицын с его стремлением "жить не по лжи" откуда,
по-Вашему, взялся? Его воспитывали за границей?

Вот Солженицын бы удивился, прочитав вышесказанное..Вы его речь-то читали?

http://www.geocities.com/solzh/Solzh/nepolzhi.html

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 28 Jan 2004 14:57

interrupt wrote:В детстве таких как вы называли "стрелочник"

Стрелочники те, кто пытается представить несвободу как исключительное изобретение коммунистов. Obezyna в первую очередь.

CharlieD · Post by **CharlieD** » 28 Jan 2004 15:07

tau797 wrote:
Вообще, огромная заслуга СССР - это массовое и достаточно качественное бесплатное образование.

Бесплатное - это да, но качественное, вы меня извините. :nono#:

Я сам это наглядный пример. Учился вроде бы не плохо. Закончил школу с 11 пятерками и остальные четверки. Средний ученик, так? А возьми сегодня и спроси сколько будет 2 х 2, полезу за калькулятором.
Качественным это обучение было только для тех кто сам хотел учиться или кого родители серьёзно заставляли, а так ... :pain1:

ESN · Post by **ESN** » 28 Jan 2004 15:23

CharlieD wrote:Качественным это обучение было только для тех кто сам хотел учиться или кого родители серьёзно заставляли, а так ...

Я так понимаю - речь идет большей частью о высшем.
Ибо среднее практически во всех развитых странах бывает бесплатное.

А высшее - таки да - для тех кто сам хотел учиться ( или родители заставляли

)
Как и везде, впрочем. (Но не везде бесплатно)

DmTs · Post by **DmTs** » 28 Jan 2004 15:46

Дык среднее оно везде по разному среднее..
Я слыхал то что у нас дают (вали?) в 8-10 x классах в США изучают уже в колледжах.

P.S. Не знаю, плохо это или хорошо - просто факт

CharlieD · Post by **CharlieD** » 28 Jan 2004 15:48

ESN wrote:
CharlieD wrote:Качественным это обучение было только для тех кто сам хотел учиться или кого родители серьёзно заставляли, а так ... :паин1:

Я так понимаю - речь идет большей частью о высшем.
Ибо среднее практически во всех развитых странах бывает бесплатное.

А высшее - таки да - для тех кто сам хотел учиться ( или родители заставляли )
Как и везде, впрочем. (Но не везде бесплатно)

Не везде конечно, но при наличии оборотливости и умения лавировать с доходами и здесь люди полугают гранты и т.п. денежные пособия для фацтически бесплатного обучения.

sterhus · Post by **sterhus** » 28 Jan 2004 16:42

f_evgeny wrote:Давайте определимся с необходимыми и достаточными условиями.

Для кого? Все субъективно.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 28 Jan 2004 19:34

tau797 wrote:
Polar Cossack wrote:Мздоимство, рэкет, кровожадная жестокость не большевиками изобретены, но во всём мире люди, совершающие зло, понимают, что это зло. Уничтожать людей, утверждая, что это для их же блага, и суметь убедить униженных и забитых, что они живут по самым справедливым законам - это надо суметь. Если вдуматься, психологически это сродни тюремным "прессхатам", где практически любого за короткий срок могут превратить (если не убъют) в животное, думающее только о пайке и исполняющее любые приказы вожака

Ну Вы меня прямо шокируете

На самом деле в целом при СССР детей воспитывали в духе "разумного, доброго, вечного". Поощрялись лучшие качества - взаимопомощь, бескорыстие, преданность, честность. Осуждались корысть, предательство, стремление жить за счет других, лживость.
Тот же Солженицын с его стремлением "жить не по лжи" откуда,
по-Вашему, взялся? Его воспитывали за границей?

А моральный кодекс строителя коммунизма помните? Те же христианские заповеди.

Вообще, огромная заслуга СССР - это массовое и достаточно качественное бесплатное образование.

Чем же это я Вас шокировал? Тем, что с лозунгами несовместные данные привёл? Про воспитание честности - это к статьям из газеты "Правда" и про Павлика Морозова. У меня в тексте было по этому поводу, только редакторская ошибка вкралась. Так что повторю: думали одно, говорили другое, делали - третье. И получились - честные... см. подпись.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 01 Feb 2004 19:59

Получилось прямо как по заказу. Перечитывая заново

одну книжку, напал на абзац, под которым подпишусь всеми четырьмя. А.Калугин, "Игра в реальность". Набирать лениво, а распознавателя кириллицы нету, так что не серчайте - копия.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 01 Feb 2004 20:17

CharlieD wrote:Качественным это обучение было только для тех кто сам хотел учиться или кого родители серьёзно заставляли, а так ...

А что, в других странах нашли способ качественно обучить тех, кто не хочет?

MaxSt.

sterhus · Post by **sterhus** » 01 Feb 2004 20:21

MaxSt wrote:
CharlieD wrote:Качественным это обучение было только для тех кто сам хотел учиться или кого родители серьёзно заставляли, а так ...

А что, в других странах нашли способ качественно обучить тех, кто не хочет?

Имелось в виду, как я понял, что и в США те, кто хочет, получали качественное образование.

AA · Post by AA » 01 Feb 2004 20:28

M_K wrote:
interrupt wrote:В детстве таких как вы называли "стрелочник"

А когда выросли - назвали: "справочник" - ?

ЗЫ. извините, не удержался

Vovka · Post by **Vovka** » 01 Feb 2004 20:30

f_evgeny wrote:Да, ребята, с идеологией было плоховато. Но, опять таки думаю, вожжи отпускать надо было осторожненько. Вот это скорее всего и погубило. Превратили теорию в религию.
Хотя от пионеров и комсомола мог бы быть прок и сейчас. Например с наркотиками бороться.

Не плачьте так, f_evgeny. Боюсь, у нас ещё есть шанс пожить при коммунизме. ВВП ещё научит советскую родину любить. И пионеры будут, и комсомольцы. Как показывает практика, совковая идеология оказалась на редкость живучей, в добровольцах недостатка не будет - люди вон аж за океаном по СССР вздыхают, Калашниковых поздравляют, и пафосно негодуют, что коммунистические молодёжные организации с нацистами сравнивают.

obezyna · Post by **obezyna** » 01 Feb 2004 23:46

DmTs wrote:Дык среднее оно везде по разному среднее..
Я слыхал то что у нас дают (вали?) в 8-10 x классах в США изучают уже в колледжах.

P.S. Не знаю, плохо это или хорошо - просто факт

Это в некоторой степни касается химии и физики. Математика примерно на одном уровне(для тех, кто хочет), а вот история у них значительно сильнее и физкультура тоже.

Seryi · Post by **Seryi** » 01 Feb 2004 23:58

obezyna wrote:
DmTs wrote:Дык среднее оно везде по разному среднее..
Я слыхал то что у нас дают (вали?) в 8-10 x классах в США изучают уже в колледжах.

P.S. Не знаю, плохо это или хорошо - просто факт

Это в некоторой степни касается химии и физики. Математика примерно на одном уровне(для тех, кто хочет), а вот история у них значительно сильнее и физкультура тоже.

Математика на одном уровне? не смешите.
Историю объективно оценить тяжело.
Насчет физкультуры - абсолютно согласен. По мне это одна из немногих положительных черт американского школьного образования.

sterhus · Post by **sterhus** » 02 Feb 2004 00:10

Seryi wrote:
Математика на одном уровне? не смешите.

Просто алгебра, геометрия и калкулус - не обязательные предметы в школе..

obezyna · Post by **obezyna** » 02 Feb 2004 00:18

[quote="Seryi
Математика на одном уровне? не смешите.
Историю объективно оценить тяжело.
Насчет физкультуры - абсолютно согласен. По мне это одна из немногих положительных черт американского школьного образования.[/quote]

За базар я отвечаю. У меня жена преподает математику в хайскул.

obezyna · Post by **obezyna** » 02 Feb 2004 00:22

sterhus wrote:
Seryi wrote:
Математика на одном уровне? не смешите.

Просто алгебра, геометрия и калкулус - не обязательные предметы в школе..

И алгебра и геометрия и тригонометрия и статистика и теория вероятности входит в обязательный курс без которого школу не закончишь.

sterhus · Post by **sterhus** » 02 Feb 2004 00:31

obezyna wrote:
И алгебра и геометрия и тригонометрия и статистика и теория вероятности входит в обязательный курс без которого школу не закончишь.

В каком штате?
У меня были студенты первокурсники, которые этого не изучали в школе.
Особенно - тригонометрия. В моем универе специально для таких студентов есть курс Pre-calculus.
Тригонометрия, понятие функции, элементарные функции.

О статистике и теорвере даже речь не идет.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 Feb 2004 00:39

Решение квадратных уравнений тут в каком классе проходят, интересно?

MaxSt.

obezyna · Post by **obezyna** » 02 Feb 2004 00:43

sterhus wrote:
obezyna wrote:
И алгебра и геометрия и тригонометрия и статистика и теория вероятности входит в обязательный курс без которого школу не закончишь.

В каком штате?
У меня были студенты первокурсники, которые этого не изучали в школе.
Особенно - тригонометрия. В моем универе специально для таких студентов есть курс Pre-calculus.
Тригонометрия, понятие функции, элементарные функции.

О статистике и теорвере даже речь не идет.

В НЙ. Я прямо сейчас у жены спросил и она мне назвала наименования курсов, типа М$3, M$4, т.е если надо я могу все расписать. Ну а в regents, в этом году, геометрия точно входила, не говоря уже об алгебре.

sterhus · Post by **sterhus** » 02 Feb 2004 00:46

obezyna wrote:
В НЙ. Я прямо сейчас у жены спросил и она мне назвала наименования курсов, типа М$3, M$4, т.е если надо я могу все расписать. Ну а в regents, в этом году, геометрия точно входила, не говоря уже об алгебре.

Насколько я понимаю, в Техасе ты можешь закончить high school с математикой не выше уровня Algebra I.
Во всяком случае, именно этот уровень является пререквизитом для самых начальных undergraduate курсов матдепартмента универа.

Справочник · Post by **Справочник** » 02 Feb 2004 00:55

M_K wrote:
interrupt wrote:В детстве таких как вы называли "стрелочник"

А когда выросли - назвали: "справочник" - ?

ЗЫ. извините, не удержался

Господин Хозяин Форума! Вы меня тут отлучали на недельку, практически не за что, посмотрите на это.

Привет

НЕСВОБОДА

Re: НЕСВОБОДА