..."так называемый првозащитник Ковалев"...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
NUT
Уже с Приветом
Posts: 1095
Joined: 28 Jun 2002 20:47
Location: Newton, MA

Post by NUT »

Noskov Sergey wrote:Про "миротворческий подвиг" видел его интервью на НТВ, помню это поскольку весь его героический имидж в моих глазах рассыпался именно тогда, найти ссылку оказалось мне не под силу.


Ну а я этого интервью не видел. Но, кстати, героического имиджа Ковалева у меня и без этого интервью никогда не было.

А вот другая его характеристика теракта в Буденовске вполне находится."Шамиль Басаев -добрый Робин Гуд", после чего он даже давал интервью, объясняя , что он вовсе не то имел ввиду, а малообразованная аудитория, не просекла фишку, т.е. Робин Гуд на самом деле плохой, только прикрывается идеей и т.д. Поищите пожалуста сами данную цитату, елси не лень.


То есть Вы опять самостоятельно сделали вывод, за Ковалева? И даже несмотря на его разъяснения по прежнему склонны верить своему "чутью", а не его собственным словам?

Кстати, "добрым Робин Гудом" Ковалев Басаева все же не называл. Сказал он всего лишь буквально следующее: "Шамиль Басаев - это Робин Гуд, не понимающий социального вреда своих действий". Где тут одобрение, не подскажете?

Касательно его выступления, конечно оппозиция есть и должна быть, но Вы считаете , что деятельность оппозиции должна заключаться в обращении к недружественной силе принять санкции против собственной страны??? Интересное у Вас представление о оппозиции.


Опять же - я не припомню, чтобы Ковалев хоть раз призывал "недружественную силу принять санкции против собственной страны". Я не говорю, что этого не было - я всего лишь говорю, что я этого за ним не припоминаю. Не освежите мою память?
Last edited by NUT on 09 Feb 2004 20:18, edited 1 time in total.
User avatar
NUT
Уже с Приветом
Posts: 1095
Joined: 28 Jun 2002 20:47
Location: Newton, MA

Post by NUT »

f_evgeny wrote:На мой взгляд, российская общественность поняла, что крепкое государство защищает ее интересы лучше, чем обсуждаемые в данном треде "правозащитники", или интеллектуалы-либералы типа СПС.


А при чем тут вообще общественность?
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

NUT wrote:
f_evgeny wrote:На мой взгляд, российская общественность поняла, что крепкое государство защищает ее интересы лучше, чем обсуждаемые в данном треде "правозащитники", или интеллектуалы-либералы типа СПС.


А при чем тут вообще общественность?

Как это при чем? Я про популярнось правозащитников среди общественности и среди меня лично.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

f_evgeny wrote:
NUT wrote:
f_evgeny wrote:На мой взгляд, российская общественность поняла, что крепкое государство защищает ее интересы лучше, чем обсуждаемые в данном треде "правозащитники", или интеллектуалы-либералы типа СПС.


А при чем тут вообще общественность?

Как это при чем? Я про популярнось правозащитников среди общественности и среди меня лично.

:mrgreen:
Интересно, а что думает литовская обшественность про русских правозашитников в Литве..
Неужели:
общественность поняла, что крепкое государство защищает ее интересы лучше..чем....
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Capricorn wrote:Интересно, а что думает литовская обшественность про русских правозашитников в Литве..
Неужели:
общественность поняла, что крепкое государство защищает ее интересы лучше..чем....

А что там Ковалев про это говорит? :roll: :lol:
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

CTAC_P wrote:
Capricorn wrote:Интересно, а что думает литовская обшественность про русских правозашитников в Литве..
Неужели:
общественность поняла, что крепкое государство защищает ее интересы лучше..чем....

А что там Ковалев про это говорит? :roll: :lol:

Про "литовскую обшественность" ? :wink:
User avatar
NUT
Уже с Приветом
Posts: 1095
Joined: 28 Jun 2002 20:47
Location: Newton, MA

Post by NUT »

f_evgeny wrote:
NUT wrote:
f_evgeny wrote:На мой взгляд, российская общественность поняла, что крепкое государство защищает ее интересы лучше, чем обсуждаемые в данном треде "правозащитники", или интеллектуалы-либералы типа СПС.


А при чем тут вообще общественность?

Как это при чем? Я про популярность правозащитников среди общественности и среди меня лично.


А, это... Ну так, падение популярности правозащитников связано всего лишь с ростом "державнических" и "государственнических" настроений. Теперь в России государство любить - модно.

Только вот государство - оно такая штука: любовь к нему почему-то не способна защитить от произвола со стороны того же самого государства. Это как иногда муж-алкоголик жену мордует, а она его - все равно любит. Причем искренне.

Желаю удачи вашей общественности. Синяки будут - пусть потом не жалуется, что своими собственными руками государству помогала правозащитников додавливать.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Capricorn wrote:
CTAC_P wrote:
Capricorn wrote:Интересно, а что думает литовская обшественность про русских правозашитников в Литве..
Неужели:
общественность поняла, что крепкое государство защищает ее интересы лучше..чем....

А что там Ковалев про это говорит? :roll: :lol:

Про "литовскую обшественность" ? :wink:

Нет, про нарушения прав в Литве. Молчат "правозащитники".
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

CTAC_P wrote:
Capricorn wrote:
CTAC_P wrote:
Capricorn wrote:Интересно, а что думает литовская обшественность про русских правозашитников в Литве..
Неужели:
общественность поняла, что крепкое государство защищает ее интересы лучше..чем....

А что там Ковалев про это говорит? :roll: :lol:

Про "литовскую обшественность" ? :wink:

Нет, про нарушения прав в Литве. Молчат "правозащитники".

Так, согласно Евгению, главное что бы "граждане поняли что крепкоe государство.. "... Зачем нужны какие-то правозашитники.. :pain1:
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

M_K wrote:. Да взять хотя бы Вас лично - взяли и пару страниц назад обозвали всех своих оппонентов сантехниками и - как там еще - дерьмособирателями, что ли? Ну, вот и не нравятся мне такие, как Вы, "правозащитнички".

1) Ну не всех, а вполне конкретных мразеудалителей и и дерьмократоборцев.
Так они сами не стесняются использовать эти термины при любой возможности. Это вас не коробит? Или это совпадет с вашими убеждениями? Если так, то именно это я и имел в виду под голосом крови.
2) Нет, я не являюсь правозащитником. Я не смогу выступить против власти когда мои оппоненты попадут под ее каток. Хотя и в ладоши хлопать не буду.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
alexbib
Уже с Приветом
Posts: 639
Joined: 09 Sep 2003 14:32
Location: Moscow->Plano, TX

Post by alexbib »

NUT wrote:
Noskov Sergey wrote:Про "миротворческий подвиг" видел его интервью на НТВ...
Ну а я этого интервью не видел.

И я тоже это интервью помню. Удивился тогда еще - ну надо-же, до чего можно додуматься :pain1:

Noskov Sergey wrote:А вот другая его характеристика теракта в Буденовске вполне находится."Шамиль Басаев - Робин Гуд".
И это его сравнение тоже помню.

NUT wrote:Опять же - я не припомню, чтобы Ковалев хоть раз призывал "недружественную силу принять санкции против собственной страны". Я не говорю, что этого не было - я всего лишь говорю, что я этого за ним не припоминаю. Не освежите мою память?
Не буду комментировать пассаж о "недружественной силе", но в европарламенте Ковалев постоянно выступает с призывами ввести санкции против России. Да и Данию с GB призывал не выдавать одного из руководителей исламских террористов.

Alkiev wrote:Имхо, Ковалев - очень хороший пример того, что в погоне за "абсолютным добром" человек, как правило, приходит к абсолютному злу.
ППКС.

Я и сам недолюбливаю нынешние российские власти. Но чтобы солидаризироваться с абсолютным злом - исламским терроризмом - в борьбе против этих ненавистных властей :pain1: Нет, Масхадов, Басаев со своими людьми для меня еще хуже чем Путин. Для Ковалева - нет.

Кстати, отчего это "правозащитники" защищают исключительно права на использование террора одной "маленькой, но гордой" кавказской республикой? Ни разу не слышал от этой кампании осуждение работорговли, повсеместно распространенной среди их протеже.
А кофе на клавиатypy тоже виpyс пpолил? Image
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Post by M_K »

Александер wrote:
M_K wrote:. Да взять хотя бы Вас лично - взяли и пару страниц назад обозвали всех своих оппонентов сантехниками и - как там еще - дерьмособирателями, что ли? Ну, вот и не нравятся мне такие, как Вы, "правозащитнички".

1) Ну не всех, а вполне конкретных мразеудалителей и и дерьмократоборцев.
Так они сами не стесняются использовать эти термины при любой возможности. Это вас не коробит? Или это совпадет с вашими убеждениями? Если так, то именно это я и имел в виду под голосом крови.

Во, а теперь вы и за меня все уже подумали и решили.

ЗЫ. Я вот тоже гуманитарную помощь для вас собирать не буду, когда кирдык придет вашей Америке. ;)
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

alexbib wrote:
Alkiev wrote:Имхо, Ковалев - очень хороший пример того, что в погоне за "абсолютным добром" человек, как правило, приходит к абсолютному злу.
ППКС.
Я и сам недолюбливаю нынешние российские власти. Но чтобы солидаризироваться с абсолютным злом - исламским терроризмом - в борьбе против этих ненавистных властей :pain1: Нет, Масхадов, Басаев со своими людьми для меня еще хуже чем Путин. Для Ковалева - нет.

Моя очередь поставить ППКС ;)
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

M_K wrote:ЗЫ. Я вот тоже гуманитарную помощь для вас собирать не буду, когда кирдык придет вашей Америке. ;)

Ну это еще надо посмотреть, кому раньше передачи понадобятся :wink:
Вон Айсберг уже открытые процессы призывает устраивать. Вы, часом, иностранным языком не владеете? :mrgreen:
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Post by M_K »

Alkiev wrote:
M_K wrote:ЗЫ. Я вот тоже гуманитарную помощь для вас собирать не буду, когда кирдык придет вашей Америке. ;)

Ну это еще надо посмотреть, кому раньше передачи понадобятся :wink:
Вон Айсберг уже открытые процессы призывает устраивать.

Мне почему-то кажется, что это явления однй степени вероятности...
Вы, часом, иностранным языком не владеете? :mrgreen:

Исключительно в объеме советской, весьма средней, школы, и такого же советского, но уже рангом чуть повыше среднего, института. А вы что, на качество советского образования клевещете? ;)
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32260
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

Dmitry67 wrote:Меня очень пугает что много довольно умных людей, которые очень близко связаны с Россией и происходящими там (сейчас в основном позитивным) переменам начинают говорит совершенно чудовищные вещи
....................................................................
А может мы присутствуем при рождении нового... скажем мегко... утрированного российского патриотизма. Раньше партиотизма было либо очень мало либо он был вымученный и лживый (в школе)

Видимо сейчас маятник качнулся в другую сторону. Общий мотив - хватит сопли размазывать, надо обустраивать Россиию, и для этой великой цели мы не пожалеем... никого... В общем очень знакомо

Увы

История нас учит тому ,что ничего не учит или что то в этом роде.

Харрактерно,что особо никто не помнит подробности и как все начиналось именно в чечне и также никто не утруждает себя хотябы немного представлять ,что происходит в чечне.Отлично работает принцип "наших бьют,а кто не с нами тот....
Политковская,Ковалев и еще маленькая горстка кто осмелился усомниться в правоте деиствий российскои армии моментально записывают в так назывыаемые предатели.

Может кто нибудь знает откуда у чеченцев береться и бралось в самом начале такои арсенал современного оружия?Кто исскуственно создавал горячую точку и кто потом одним росчерком пера уничтожил около 50000 российских солдат,проведя самую позорную и ошеломляющую по своеи бездарности боевую операцию.
Конечно проще клеимить Ковалева да и не только его,главное не выделяться из общественнои шеренги и одобрять.
Last edited by Frukt on 09 Feb 2004 21:08, edited 1 time in total.
Peace
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

M_K wrote:
Александер wrote:1) Ну не всех, а вполне конкретных мразеудалителей и и дерьмократоборцев.
Так они сами не стесняются использовать эти термины при любой возможности. Это вас не коробит? Или это совпадет с вашими убеждениями? Если так, то именно это я и имел в виду под голосом крови.

Во, а теперь вы и за меня все уже подумали и решили.

ЗЫ. Я вот тоже гуманитарную помощь для вас собирать не буду, когда кирдык придет вашей Америке. ;)

Ну то, о чем я и говорил. Наличие вопросительных знаков и слова ЕСЛИ, для Вас означает решенный вопрос????? Вот видите, Ваше желание видеть врага побеждатет ваше умение читать.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

CTAC_P wrote:Нет, про нарушения прав в Литве. Молчат "правозащитники".

КОРР.: Так почему наши правозащитники не стоят с завязанными ртами у Домского собора и не протестуют против запрета преподавания на русском? Ведь власти Латвии, несмотря на международную реакцию, продолжают создавать русскоязычным невыносимые условия. Вот как объясняет свое молчание известный правозащитник Сергей Ковалев, получивший в свое время от Джохара Дудаева наивысшую чеченскую награду - орден Рыцаря Чести.

СЕРГЕЙ КОВАЛЕВ, депутат ГД РФ: Для меня здесь важно не только, так сказать, не оказаться в одном танке с господином Рогозиным, для меня также важно следующее. Вот вся эта борьба за нарушаемые, действительно нарушаемые и неотъемлемые, в самом деле, естественные права не латвийских граждан, не латвийских жителей Латвии... мне бы не хотелось своими действиями поддерживать другую тенденцию, тенденцию не просто коммунистическую – ну, в конце концов, у кого какие политические взгляды, это Бог с ним - тенденцию, я бы сказал, хамскую, хамскую. Я здесь у вас живу, и мне удобно здесь жить, а ваш язык я в гробу видал.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

M_K wrote:
Вы, часом, иностранным языком не владеете? :mrgreen:

Исключительно в объеме советской, весьма средней, школы, и такого же советского, но уже рангом чуть повыше среднего, института. А вы что, на качество советского образования клевещете? ;)

Зачем-же.
Просто, традиционно, владение иностранным языком может быть поводом Вас "разъяснить". А уж если Вам на территории стран-членов НАТО доводилось бывать, то тогда точно надо сухари сушить ;-)
На самом деле, это только наполовину шутка. Как Вы думаете, будет ли кто-нибудь, кроме этих самых выживших из ума правозащитников вроде Ковалева и Боннер сильно шуметь, если на ВВП снизойдет блажь "закрутить гайки по-взрослому" (ну с "открытыми процессами", письмами обеспокоенных граждан и т.п.)? Какие, простите, в стране есть правовые механизмы, препятствующие установлению очередной кровавой диктатуры отдельно взятым президентом?
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Alkiev wrote:Как Вы думаете, будет ли кто-нибудь, кроме этих самых выживших из ума правозащитников вроде Ковалева и Боннер сильно шуметь, если на ВВП снизойдет блажь "закрутить гайки по-взрослому"

Заплатят денег - будут.
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Post by M_K »

Александер wrote:Ну то, о чем я и говорил. Наличие вопросительных знаков и слова ЕСЛИ, для Вас означает решенный вопрос????? Вот видите, Ваше желание видеть врага побеждатет ваше умение читать.

Ага, а то, о чем я говорил, - это то, что то говорите Вы, оставляет дурнопахнущее впечатление.

Ну, это как если бы я Вам задал вопрос: "Вы, наверное, совсем недавно перестали избивать жену и тещу? Если так, то Вам надо продолжать лечиться.", - видите, тоже ничего особенного, просто спросил.
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Alkiev wrote:
alexbib wrote:
Alkiev wrote:Имхо, Ковалев - очень хороший пример того, что в погоне за "абсолютным добром" человек, как правило, приходит к абсолютному злу.
ППКС.
Я и сам недолюбливаю нынешние российские власти. Но чтобы солидаризироваться с абсолютным злом - исламским терроризмом - в борьбе против этих ненавистных властей :pain1: Нет, Масхадов, Басаев со своими людьми для меня еще хуже чем Путин. Для Ковалева - нет.

Моя очередь поставить ППКС ;)

Вполне возможно, то Ковалев совершил ошибки. Я не видел в этом топике того, кто бы это отрицал.
Но я сомневаюсь, что его ЗАЯВЛЕНИЯ в Чечне отдаленно сопоставимы с ДЕЙСТВИЯМИ генералов, торгующие оружием в Чечне.
Тем не менее слов Ковалева хватает для предания анафеме всего правозащитного движения. А генералитет пишет мемуары о Чечне находясь на заслуженной пенсии, под аплодисменты новых патриотов.
Парадоксы российского сознания.
Увы.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

CTAC_P wrote:.. Заплатят денег - будут.

Значит всем кто плачет о нарушении прав человека в US, ну там незаконное задержание в Guantanamo, J. Padilla и т.д. и т.п. платят деньги... Надо же .. :|
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Александер wrote:Но я сомневаюсь, что его ЗАЯВЛЕНИЯ в Чечне отдаленно сопоставимы с ДЕЙСТВИЯМИ генералов, торгующие оружием в Чечне.

Факты можно посмотреть?
Александер wrote:Тем не менее слов Ковалева хватает для предания анафеме всего правозащитного движения.

Почему "всего". Только той части которая "правозащитничеством" занимается. Комитеты Солдатских Матерей весьма авторитетная организация, например.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

CTAC_P wrote:
Alkiev wrote:Как Вы думаете, будет ли кто-нибудь, кроме этих самых выживших из ума правозащитников вроде Ковалева и Боннер сильно шуметь, если на ВВП снизойдет блажь "закрутить гайки по-взрослому"

Заплатят денег - будут.

Это никак не меняет того факта, что ничего ВВП не остановит, буде блажь таки найдет :pain1: Ну не остановят же его вопли каких-то там продажных (на что Вы намекаете в своем после), диссидентов.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.

Return to “Политика”