1:2

Мнения, новости, комментарии
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

cityzen wrote:
AB-K wrote:THE FORMER CHECHEN PRESIDENT...продолжу ... wanted by Interpol (#99 on list) on Russian demand. Interpol search was just ignored by Qatari Government


У Катара с Россией нет двустороннего договора о взаимной выдаче подозреваемых. А без такого договора Intepol Red Notice - всего лишь рекомендация

http://www.interpol.int/Public/ICPO/Fac ... 0105.asp#4

Что никак не отменяет того факта, что Катар укрывает террористов, или лиц связаных с ними.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

vovap wrote:
AB-K wrote:Это будет означать, что Россия начала преследование "своих" террористов по всему миру.

Это будет означать, что ничего, кроме как бепредельно "быковать" имеющиеся власти придумать не могут и весь их "профессионализм" этим ограничивается.

вовап на месте Путина наверное, поблагодарил бы катарских товарищей.
Скорее игнал о том, что дело с Россией иметь нельзя и на ее территорию лучше не заезжать.

А может сигнал о том, что "хорошим" террористам (которые устраивают теракты в России) вполне можно прятатся в Саудавских Аравиях и Катарах - в етом случае они террористами не являются?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Quintanar
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 03 Feb 2004 11:19
Location: Moscow

Post by Quintanar »

vovap wrote:Скорее игнал о том, что дело с Россией иметь нельзя и на ее территорию лучше не заезжать.

Это верно. Представителям таких стран, как Катар, лучше в Россию не заезжать и дел с ней не иметь. Своих боевиков хватает.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

A. Fig Lee wrote:вовап на месте Путина наверное, поблагодарил бы катарских товарищей.

На месте Путина я бы просто уволил бы руководителя операции или начальника ФСБ за вульгарный провал (очередной, кстати) и столь же вульгарное неумение делать свою работу.[/quote]
А может сигнал о том, что "хорошим" террористам (которые устраивают теракты в России) вполне можно прятатся в Саудавских Аравиях и Катарах - в етом случае они террористами не являются?

Дорогой A. Fig Lee, если уж вы решили, что необходимо показательно убрать человека на территории другого государства (чего уже лет 20 никто вообще-то не делает) - ну так уберите. Но уж если при этом ваши люди провалились - так договаривайтесь, защищайте их меняйте, буде представится возможность. Высылайте сотрудников спецслужб того государства или поймайте их на чем-нибудь жаренном и арестуйте.
Но хватать при этом двух первых попавшихся граждан другого государства (а судя по всему, именно это и было сделано - дай бог, чтобы я ошибался) и заниматься шантажом с заложниками - это просто жлобство.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Quintanar wrote:Это верно. Представителям таких стран, как Катар, лучше в Россию не заезжать и дел с ней не иметь. Своих боевиков хватает.

И представителям Великобритании, которая не выдала Закаева и Березовского и Испании и Греции, которые не выдали Гусинского тоже?
Может это все-таки не рота шагает не в ногу?
User avatar
Quintanar
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 03 Feb 2004 11:19
Location: Moscow

Post by Quintanar »

vovap wrote:И представителям Великобритании, которая не выдала Закаева и Березовского и Испании и Греции, которые не выдали Гусинского тоже?
Может это все-таки не рота шагает не в ногу?


С Великобританией, Испанией и Грецией приходится считаться, а вот о Катар можно спокойно вытереть ноги. Если они обидятся, ничего не изменится, поскольку отношения и так хуже некуда.

показательно убрать человека на территории другого государства (чего уже лет 20 никто вообще-то не делает)

Кстати, а как насчет США и Израиля?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Quintanar wrote:Кстати, а как насчет США и Израиля?

И они тоже. Израильтяне этим не занимаются со времен операции "Меч Гедеона" - это делается теперь только на территорях - где местной государственной власти в полном смысле -то нет и которые по статусу скорее аналогичны Чечне до первой войны или в промежутке первой- второй.
В том же случае, когда американци шлепнули ракетами с беспилотного самолета ка-то забывают сказать, что это было сделано с ведома местных властей. Которые сами пытались арестовать товарища, да племя, на территории которого тогда было дело послало приехавшие власти - типа у нас тут автоматов куда больше, чем у вас.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

vovap wrote:Дорогой A. Fig Lee, если уж вы решили, что необходимо показательно убрать человека на территории другого государства (чего уже лет 20 никто вообще-то не делает) - ну так уберите. Но уж если при этом ваши люди провалились - так договаривайтесь, защищайте их меняйте, буде представится возможность. Высылайте сотрудников спецслужб того государства или поймайте их на чем-нибудь жаренном и арестуйте.
Но хватать при этом двух первых попавшихся граждан другого государства (а судя по всему, именно это и было сделано - дай бог, чтобы я ошибался) и заниматься шантажом с заложниками - это просто жлобство.

Фактически Вы берете за "грантед", что ето именно ети люди убрали Яндарбиева, просто верите, или у Вас есть какието основания, кроме того что их задержали?
Во втором случае Вы не верите, хотя я не вижу доказательств ни в том, ни в другом случае. Откуда Вам известно, что ето именно ети агенты его убрали, а не разборки среди своих?
2.Высылать сотрудников - неадекватная мера.
3. Насколько я знаю, задержан был сотрудник с дипломатическим паспортом, но Вы видите и критикуете только одну сторону.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

vovap wrote:
Quintanar wrote:Это верно. Представителям таких стран, как Катар, лучше в Россию не заезжать и дел с ней не иметь. Своих боевиков хватает.

И представителям Великобритании, которая не выдала Закаева и Березовского и Испании и Греции, которые не выдали Гусинского тоже?
Может это все-таки не рота шагает не в ногу?

Абсолютно неадекватное сравнение. В Катаре Яндарбиев сидел точно как Береза в Англии, и катарцы ездили как и англичане без проблем. А вот если погибнет скажем Закаев в Англии, схватят российских дипломатов и им будет грозить смертная казнь, я не уверен, что Россия не сделает аналогично как с Катаром.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

A. Fig Lee wrote:Ето американцы мастера уколом зонтика в подводной лодке... в голивудских студиях

Domicianus wrote:1. Вы эксперт в области разведки и тайных операций? :mrgreen:

2. Не "посторонних спортсменов", а "лиц, связанных с незаконными вооружёнными формированиями на территории РФ". Почувствуйте разницу :umnik1:

3. А на кой он нам нужен, шейх этот? Кабы в Катаре кого-нибудь из замов директора СВР зацапали - тогда да. А на данном уровне "спортсмены" вполне сгодятся.

4. Зачем с беспилотного самолёта - бомба под бензобак дешевше выйдет :)

5. Если диверсанты были - они давным-давно в ведомственном доме отдыха ордена и звёздочки обмывают.

6. См. вопрос из п. 1 :mrgreen:

Ну, не знаю кто в каких Голливудах и разведках на этом форуме эксперты, меряться письками не буду :pain1: , но лично я предпочитаю читать вот такие новости:
WASHINGTON – A U.S. missile fired Sunday at a car in Yemen killed a key suspect in the bombing of the USS Cole in the year 2000 and five others, according to reports Monday.
The missile was not fired from a U.S. military aircraft, according to Pentagon sources. The CIA, which has had armed Predator unmanned aircraft in the region since the spring, refused to comment but did not deny involvement.

Можете называть это голливудом, шмаливудом, как хотите. :pain1:
Я называю это профессионально проведённой операцией. В отличие от.
Мои налоговые доллары в действии. :gen1:
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

WASHINGTON – A U.S. missile fired Sunday at a car in Yemen killed a key suspect in the bombing of the USS Cole in the year 2000 and five others, according to reports Monday.
The missile was not fired from a U.S. military aircraft, according to Pentagon sources. The CIA, which has had armed Predator unmanned aircraft in the region since the spring, refused to comment but did not deny involvement.

Можете называть это голливудом, шмаливудом, как хотите. :pain1:
Я называю это профессионально проведённой операцией. В отличие от.
Мои налоговые доллары в действии. :gen1:

Ну и?... А как убрали Дудаева почему не привели?
Религия не позволяет позитив о Родине писать?
Или Вы думаете у американцев всегда все гладко? Я не думаю, кстати, что ето именно ети работники - слишком грубо. А вот то, что их подставили - дождались, пока они будут переежать и перед етим убрали Яндарбиева и тут же настучали - очень правдоподобно.
ShellBack wrote: меряться письками не буду :pain1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

A. Fig Lee wrote:Ну и?... А как убрали Дудаева почему не привели? Религия не позволяет позитив о Родине писать?

Не совсем понял, к чему Дудаева приплели? Дудаева не чекисты убирали, а военные, если я не путаю. Если бы эту операцию отдали тем же людям, может и топика этого бы не было. :pain1:
С религией: не знаю как Вы, а я стараюсь излагать собственные мысли, а не те что Бог коммандует. :wink:
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vovap wrote:Но хватать при этом двух первых попавшихся граждан другого государства (а судя по всему, именно это и было сделано - дай бог, чтобы я ошибался) и заниматься шантажом с заложниками - это просто жлобство.


Что Катар и сделал - арестовал двух первых попавшихся граждан другого государства.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Справочник
Уже с Приветом
Posts: 3326
Joined: 05 Jul 2002 22:46
Location: Miami

Post by Справочник »

MaxSt wrote:
vovap wrote:Но хватать при этом двух первых попавшихся граждан другого государства (а судя по всему, именно это и было сделано - дай бог, чтобы я ошибался) и заниматься шантажом с заложниками - это просто жлобство.


Что Катар и сделал - арестовал двух первых попавшихся граждан другого государства.

MaxSt.

Я бы предложил воздержаться от комментариев, хотя бы до начала суда, не говорю уже об окончании. Это я не только Вам предлагаю MaxSt, а всем включая и себя.
Нехорошо может получится, если они окажутся виновными, как впрочем нехорошо может получится, если они окажутся невиновными.

Мы же здесь не кассандрируем, а факты обсуждаем, правда?
Last edited by Справочник on 29 Feb 2004 21:01, edited 1 time in total.
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
User avatar
Справочник
Уже с Приветом
Posts: 3326
Joined: 05 Jul 2002 22:46
Location: Miami

Post by Справочник »

Ещё несколько подробностей.
В Катаре могут возникнуть серьезные проблемы у российских теннисисток.


Страны Персидского залива заявили о поддержке Катара и осудили убийство одного из лидеров чеченских сепаратистов Зелимхана Яндарбиева.

http://www.echo.msk.ru/7news/index.html#det_2
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Справочник wrote:Я бы предложил воздержаться от комментариев


Просто я читал комментарии разных разведчиков - они говорят, что те, кто "на виду", в принципе никогда подобными операциями не занимаются. Для этого используют только undercover agents.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

A. Fig Lee wrote:Фактически Вы берете за "грантед", что ето именно ети люди убрали Яндарбиева, просто верите, или у Вас есть какието основания, кроме того что их задержали?

Безусловно у нас нет доказательств - кроме действий Росийского мида и ФСБ. Если ваших граждан ни к чему не причастных (или даже причастных) задерживают по подозрению в совершении преступления в другом государстве - вы выражаете возмущение, обеспечиваетеим юридическую защиту, оказываете дипломатическое давление для прекращения беззакония. В цело ваша позиция - "где ваши доказательства?" Идете в суд в конце концов. А вот если вы знаете, что доказательства таки есть - ну тут уж ничего не остается как брать горлом. Так вот Мид и ФСБ сделали все возможное, чтобы убедить каждого имеющего глаза и уши - доказательства таки есть.

3. Насколько я знаю, задержан был сотрудник с дипломатическим паспортом, но Вы видите и критикуете только одну сторону.

Вот его и отпустили.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

A. Fig Lee wrote:ЙФЫИ:
если кто не знает/не в курсе - Катар дико проамериканская страна, практически не имеет своего мнения и является рупором американцев. Если я правильно помню именно изза Катара перейти на евро ОПЕК не может.

Прямо таки "дико про-Американская"? Практически не имеет своего мнения? :wink:
Да , Катар - одна из самых "западных" стран ближнего Востока, там есть американская база... но...
DOHA, Qatar (AP) - Israelis and militant Palestinians, Russian business moguls and Chechen rebels, a U.S. military base and an Arab broadcasting network airing statements urging the killing of Americans - all exist side-by-side on one tiny Gulf peninsula.

Qatar's accommodation of all who come has irked neighbors and allies.

But in less than 10 years, it has freed itself from the shadow of its powerful neighbor, Saudi Arabia, to promote its own, independent foreign policy. Along the way, it has launched a television station that redefined news coverage for Arabs and publicly declared the opening of an Israeli trade office in its capital - breaking the region's taboo on contacts with the Jewish state.
Qatar cites Arab hospitality and traditions of offering sanctuary for its willingness to host Yandarbiyev, and others, such as Abbasi Madani, one of Algeria's top two Islamic leaders. But there is a practical purpose as well: defusing anger for allowing U.S. military bases in the country.

The United States set up a military command center in Qatar before launching last year's war in Iraq and continues to maintain a military presence there.

Qatar also is home to Al-Jazeera, a 24-hour news channel that the U.S. government assails for what it says are broadcasts that incite violence against Americans. The Qatari government says Al-Jazeera is independent and follows its own editorial policy.

Despite diplomatic efforts, Washington has been unable to persuade Doha to rein in the channel, seen by many Arabs
Last edited by Capricorn on 29 Feb 2004 21:51, edited 1 time in total.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

vovap wrote:Если ваших граждан ни к чему не причастных (или даже причастных) задерживают по подозрению в совершении преступления в другом государстве - вы выражаете возмущение, обеспечиваетеим юридическую защиту, оказываете дипломатическое давление для прекращения беззакония. В цело ваша позиция - "где ваши доказательства?" Идете в суд в конце концов. А вот если вы знаете, что доказательства таки есть - ну тут уж ничего не остается как брать горлом. Так вот Мид и ФСБ сделали все возможное, чтобы убедить каждого имеющего глаза и уши - доказательства таки есть.

При условии что наши спецслужбы - никаким боком ( А что-то мне подсказывает, что так оно и есть) ответные действия выглядят ( коряво конечно, но эмоционально - язык понятен) просто симметричным ответом. Причем здесь ваши борцы? А наши дипломаты - каким краем?
Кстати, что там у них со статусом неприкоснвенности?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

varenuha wrote:При условии что наши спецслужбы - никаким боком ( А что-то мне подсказывает, что так оно и есть) ответные действия выглядят ( коряво конечно, но эмоционально - язык понятен) просто симметричным ответом. Причем здесь ваши борцы? А наши дипломаты - каким краем?

Как я уже писал - если никаким боком - то и волноваться нечего. Схватили типа по горячке - отпустят за отсутствием доказательств. А вот если бок в наличии - тогда остается тока шуметь пока не организовали процесс и не показали - что да, таки ваши угрохали.
Кстати, что там у них со статусом неприкоснвенности?

Никак. Из троих задержанных один имел диппаспорт. Его отпустили. Два остальных - просто иностранные граждане и как таковые - под местной юрисдикцией.
User avatar
Справочник
Уже с Приветом
Posts: 3326
Joined: 05 Jul 2002 22:46
Location: Miami

Post by Справочник »

varenuha wrote: А наши дипломаты - каким краем?
Кстати, что там у них со статусом неприкоснвенности?

Они не дипломаты. Того (третьего), кто имел диппаспорт - отпустили.
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

vovap wrote:
A. Fig Lee wrote:Фактически Вы берете за "грантед", что ето именно ети люди убрали Яндарбиева, просто верите, или у Вас есть какието основания, кроме того что их задержали?

Безусловно у нас нет доказательств - кроме действий Росийского мида и ФСБ. Если ваших граждан ни к чему не причастных (или даже причастных) задерживают по подозрению в совершении преступления в другом государстве - вы выражаете возмущение, обеспечиваетеим юридическую защиту, оказываете дипломатическое давление для прекращения беззакония. В цело ваша позиция - "где ваши доказательства?" Идете в суд в конце концов. А вот если вы знаете, что доказательства таки есть - ну тут уж ничего не остается как брать горлом. Так вот Мид и ФСБ сделали все возможное, чтобы убедить каждого имеющего глаза и уши - доказательства таки есть.

3. Насколько я знаю, задержан был сотрудник с дипломатическим паспортом, но Вы видите и критикуете только одну сторону.

Вот его и отпустили.

... после вмешательства России, но Вы упорно видите только одну сторону дела. Кстати, имели право его задерживать?
2. А если их подставили, и они не при чем, то реакция России была бы в простом замалчивании?
3. А если задержат российских теннисисток, будете ли Вы щитать что ето является доказательством того, что катарские спортсмены виноваты?

Так, вовап перемещаем из списка неприсоединившихся в лагерь про-американцев... к Справочнику и интеррапту... :mrgreen:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ShellBack wrote:
A. Fig Lee wrote:Ну и?... А как убрали Дудаева почему не привели? Религия не позволяет позитив о Родине писать?

Не совсем понял, к чему Дудаева приплели? Дудаева не чекисты убирали, а военные, если я не путаю. Если бы эту операцию отдали тем же людям, может и топика этого бы не было. :pain1:
С религией: не знаю как Вы, а я стараюсь излагать собственные мысли, а не те что Бог коммандует. :wink:

А арестовали v Катаре кого - чекистов или военных?
А ракету американскую кто запустил - ЦРУ или военные?
Ну если бы с Дудаевым были чекисты - ето был бы другой отдел...
В общем, придратся всегда есть к чему.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

A. Fig Lee wrote:Кстати, имели право его задерживать?

Скорее всего- не имели, если при нем был дип папорт. А если не было - то могли "до выяснения личности". Тут много тонкостей ими пользуются в таких случаях.
2. А если их подставили, и они не при чем, то реакция России была бы в простом замалчивании?

Реакция Росии была бы в протесте, заявлении о их непричастности и предоставлении юридической защиты. Совершенно стандартный набор, кстати - я уже один раз все это описал.

3. А если задержат российских теннисисток, будете ли Вы щитать что ето является доказательством того, что катарские спортсмены виноваты?

Вот если задержат - тогда и будем говорить.

Так, вовап перемещаем из списка неприсоединившихся в лагерь про-американцев... к Справочнику и интеррапту... :mrgreen:

Я, батенька, просто вижу, что есть. Без одевания очков того или иного цвета.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Capricorn wrote:
A. Fig Lee wrote:ЙФЫИ:
если кто не знает/не в курсе - Катар дико проамериканская страна, практически не имеет своего мнения и является рупором американцев. Если я правильно помню именно изза Катара перейти на евро ОПЕК не может.

Прямо таки "дико про-Американская"? Практически не имеет своего мнения? :wink:

имеет. Но оно удивительным образом совпадает с американским.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!

Return to “Политика”