Взрыв газопровода в 1982 - дело рук ЦРУ

[Справочник]

С советского - где сядешь, там и слезешь.

Раньше сядешь - раньше выйдешь. (С) Народная мудрость

[Capricorn]

Так как открываются такие грязные факты, получается, что России и другим странам лучше всего избегать покупок оборудования и програмного обеспечения в США :паин1:, чтобы уменьшить риск возможных неприятных сюрпризов в будущем.

Сами понимаете ето оборудование не было куплено "обычным" путем...

There were also signs that the Soviets were trying to steal a wide variety of Western technology. Then, a KGB insider revealed the specific shopping list and the CIA slipped the flawed software to the Soviets in a way they would not detect it.

[Capricorn]

Реаган Аппровед План то Саботаге Совиетс

..МахСт.

По-моему, какая-то "полу-утка" ( почти "курица" )..
Вот ету историю я слышал уже раз пять, первыи раз лет 10 назад, от какого-то студента...

Its spies were often sprinkled throughout Soviet delegations to the United States; on one visit to a Boeing plant, "a Soviet guest applied adhesive to his shoes to obtain metal samples," Weiss recalled in his article

[DimaDC]

Идет спор о предмете о котором спорщики вообще никакого представления не имеют... Кто нибудь работал с этим програмным обеспечением? Кто нибудь знает какова официальная причина взрыва?

[Sergey___K]

Идет спор о предмете о котором спорщики вообще никакого представления не имеют...

а так интереснее...

[tchicago]

Ах, не было жертв? Ну так а чего тогда весь сыр-бор. Взрывайте, сколько хотите, разрушайте все - ето нормально - если жертв нет.

Ага. То есть было так: подлетели на самолете, сбросили бомбу, и улетели? Так и запишем.

[late_morning_girl]

Может даже, там были некоторые молекулы оттуда - вот ужас-то!

Да не, Фигушка. Российский газ - продукт не эксклюзивный. Можно и другим обойтись при желании. А вот установки плазменного травления, знаешь ли....

Так о чем речь была - о том, что использовали, или что могли бы использовать?
Я мог бы королем Иордании родится.

Вряд ли и использовали. Газ. А установки - использовали. В хвост и в гриву. Со страшной силой, в 3 смены. И если установки ломались, то вся зона вставала и план срывали.
Вся фенька вообще в том, что чтобы в 80-e сделать правильную начинку к ракете, надо было сначала умудриться закупить у врага системы проектирования и оборудование. Почему у меня хорошо карьера сложилась здесь? Да потому что я имела очень хорошее представление о tools. Ворованных. А на отечественных этого сделать уже было нельзя. Я вот тогда, как раз в 80-х, неоднократно думала - а вот если мы Силиконовую Долину нашим продуктом разбомбим - на чем же мы работать - то потом будем??

[A. Fig Lee]

Ах, не было жертв? Ну так а чего тогда весь сыр-бор. Взрывайте, сколько хотите, разрушайте все - ето нормально - если жертв нет.

Ага. То есть было так: подлетели на самолете, сбросили бомбу, и улетели? Так и запишем.

-Прибор?
-32.

[A. Fig Lee]

Может даже, там были некоторые молекулы оттуда - вот ужас-то!

Да не, Фигушка. Российский газ - продукт не эксклюзивный. Можно и другим обойтись при желании. А вот установки плазменного травления, знаешь ли....

Так о чем речь была - о том, что использовали, или что могли бы использовать?
Я мог бы королем Иордании родится.

Вряд ли и использовали. Газ. А установки - использовали. В хвост и в гриву. Со страшной силой, в 3 смены. И если установки ломались, то вся зона вставала и план срывали.
Вся фенька вообще в том, что чтобы в 80-e сделать правильную начинку к ракете, надо было сначала умудриться закупить у врага системы проектирования и оборудование. Почему у меня хорошо карьера сложилась здесь? Да потому что я имела очень хорошее представление о tools. Ворованных. А на отечественных этого сделать уже было нельзя. Я вот тогда, как раз в 80-х, неоднократно думала - а вот если мы Силиконовую Долину нашим продуктом разбомбим - на чем же мы работать - то потом будем??

Ну да, ну да... Газ в Европе покупали и в воздух выпускали, лишь бы не использовать.
Ну что ракеты проектировали на импортных системах - не надо мне лапшу на уши вешать. Я ж грю - ВСЕ было советское. Не знаю, что там делали на импортном, Буран и все в етом духе делали на всем советском.
ГДЕ Вы проектировали ракеты на импортных системах проектирования?

[Справочник]

ГДЕ Вы проектировали ракеты на импортных системах проектирования?

А может, вам еще ключ от квартиры, где деньги лежат? Шутите, парниша!
(C) З.Т. И & П

[SlavickP]

Пусть сам Рейган клянется что отдал приказ - что его слово против мнения Славика.

Вы читaть не умеете?

[late_morning_girl]

Может даже, там были некоторые молекулы оттуда - вот ужас-то!

Да не, Фигушка. Российский газ - продукт не эксклюзивный. Можно и другим обойтись при желании. А вот установки плазменного травления, знаешь ли....

Так о чем речь была - о том, что использовали, или что могли бы использовать?
Я мог бы королем Иордании родится.

Вряд ли и использовали. Газ. А установки - использовали. В хвост и в гриву. Со страшной силой, в 3 смены. И если установки ломались, то вся зона вставала и план срывали.
Вся фенька вообще в том, что чтобы в 80-e сделать правильную начинку к ракете, надо было сначала умудриться закупить у врага системы проектирования и оборудование. Почему у меня хорошо карьера сложилась здесь? Да потому что я имела очень хорошее представление о tools. Ворованных. А на отечественных этого сделать уже было нельзя. Я вот тогда, как раз в 80-х, неоднократно думала - а вот если мы Силиконовую Долину нашим продуктом разбомбим - на чем же мы работать - то потом будем??

Ну да, ну да... Газ в Европе покупали и в воздух выпускали, лишь бы не использовать.
Ну что ракеты проектировали на импортных системах - не надо мне лапшу на уши вешать. Я ж грю - ВСЕ было советское. Не знаю, что там делали на импортном, Буран и все в етом духе делали на всем советском.
ГДЕ Вы проектировали ракеты на импортных системах проектирования?

Фигля, ты че, сдурел??

[A. Fig Lee]

ГДЕ Вы проектировали ракеты на импортных системах проектирования?

А может, вам еще ключ от квартиры, где деньги лежат? Шутите, парниша!
(C) З.Т. И & П

За давностью лет - ето не секрет.
Я думаю, лмг ничего не проектировала.
Иначе бы такую пургу не гнала.

[A. Fig Lee]

Пусть сам Рейган клянется что отдал приказ - что его слово против мнения Славика.

Вы читaть не умеете?

Имел место данный эпизод, или нет - сложно сказать. Я думаю

[SlavickP]

Хороший повод родственникам пострадавших подать в суд на американское правительство.

У Вас есть данные о количестве пострадавших?

Дaнные o кoличестве жертв взрывa гaзoпрoвoдa приведены в стaтье Washington Post. Нo пoстрaдaвшими себя считaют мнoгие стoрoнники сoвкa, чтo хoрoшo зaметнo нa этoм фoруме.

[Справочник]

За давностью лет - ето не секрет.
Я думаю, лмг ничего не проектировала.
Иначе бы такую пургу не гнала.

-- А что это за шаги такие на лестнице?
-- А это нас арестовывать идут.

Я так понимаю, что у Вас наготове

"Замечательная допровская корзинка" (С) 1927

А вот, похоже у late_morning_girl ещё нет.
Вы какие сухари любите? Чёрные с солью или белые с сахаром? Я насушу, не беспокойтесь.

[late_morning_girl]

ГДЕ Вы проектировали ракеты на импортных системах проектирования?

А может, вам еще ключ от квартиры, где деньги лежат? Шутите, парниша!
(C) З.Т. И & П

За давностью лет - ето не секрет.
Я думаю, лмг ничего не проектировала.
Иначе бы такую пургу не гнала.

Фигля ты провокатор. Оно ж еще до сих пор "в рядах".

[Privet]

SlavickP, interrupt удалены на 1000000.
Поддержка диверсионных актов в любой стране выходит за рамки допустимого на форуме. Эти методы не являются цивилизованными методами решения проблем в мирное время независимо против кого они применяются. В противном случае, мы должны оправдать аналогичные действия против США.

alumnus удалён на 600000 за наезд.

[tengiz]

Ну что ракеты проектировали на импортных системах - не надо мне лапшу на уши вешать. Я ж грю - ВСЕ было советское. Не знаю, что там делали на импортном, Буран и все в етом духе делали на всем советском.

Советское оно было в пятидесятые и частично шестидесятые, когда программы систем управления стратегическими ракетами отрабатывались шаговыми искателеми (!), а моделирование всё ещё делалось на аналоговых машинах, собранных на решающих усилителях, которые, правда, довольно ловко интегрировали уравнения движения в реальном времени. В восьмидесятые же, самые секретные сведения, например, о неизвестных науке компьютерах DataGeneral, использовавшимися военной наукой, злобные антисоветчики шипя по углам распространяли среди заблудших овец.

К тому же, A. Fig Lee - судя по Вашиму хобби, через Ваши руки должно было пройти много справочного материала по поводу "зарубежных аналогов" советских интегральных схем и полупроводниковых устройств вообще (а несколько раньше та же ситуация была и с вакуумными лампами). Меня, скажем, всегда удивляло, какие такие фундаментальные законы природы неотвратимо заставляют инжеренов микроэлектронщиков на разных континентах приходить к удивительно совпадающим решениям, скажем, о количестве ног ИС. Иначе, откуда взяться "аналогам"?

А также никогда не забуду недоумение, с которым я рассматривал съезжающую пятиугольную крышу шахты пусковой установки точь-в-точь совпадающую по форме с другой крышей, другой шахты совсем другой пусковой установки "вероятного противника" на другом конце земного шара. До сих пор, наверное, засекречено фундаментально свойство пространства-времени, которое делает неправильный пятиугольник наиболее оптимальной фигурой для такой съезжающей крыши.

Заметьте, я ни в коем случае не утверждаю, что "заимствовал" только СССР. Отнюдь, промышленный шпионаж был и есть одна из важнейших функций спецслужб. Но я сильно сомневаюсь, что количество того, что стоило воровать у СССР было сколько-нибудь сравнимо с тем стоящим, что воровал СССР.

P.S. Неужели не помните скандал в начале восмьидесятых по поводу высокоточных станков Тошибы, купленных воровским способом в обход экспортных ограничений, на которых вытачивались малошумные винты для советских атомных ракетоносцев?

[cityzen]

Хороший повод родственникам пострадавших подать в суд на американское правительство.

У Вас есть данные о количестве пострадавших?

Дaнные o кoличестве жертв взрывa гaзoпрoвoдa приведены в стaтье Washington Post.

Количество жертв со спутника подсчитывали? Это, кстати, и Справочнику тоже вопрос

[late_morning_girl]

Ну что ракеты проектировали на импортных системах - не надо мне лапшу на уши вешать. Я ж грю - ВСЕ было советское. Не знаю, что там делали на импортном, Буран и все в етом духе делали на всем советском.

Советское оно было в пятидесятые и частично шестидесятые, когда программы систем управления стратегическими ракетами отрабатывались шаговыми искателеми (!), а моделирование всё ещё делалось на аналоговых машинах, собранных на решающих усилителях, которые, правда, довольно ловко интегрировали уравнения движения в реальном времени. В восьмидесятые же, самые секретные сведения, например, о неизвестных науке компьютерах DataGeneral, использовавшимися военной наукой, злобные антисоветчики шипя по углам распространяли среди заблудших овец.

расскажите мне где в 80-х vax не стоял??

[tengiz]

Кстати, а кто-нибудь помнит советский фильм середины восьмидесятых, снятый на мотивы контракта "Газ-Трубы" (вроде такое у него было неофициальное название)? В ролях Борисов (переговорщик от СССР) и Гафт (злобный ЦРУ-шник, который в одном эпизоде "по-хакерски" подбирал пароль к какой-то онлайновой базе данных - с трёх попыток угадал), а также в этом фильтмы были и европейские масоны. В общем, полный джентльменский набор для стандартного политического детектива. Если я не ошибаюсь, там речь шла о детективной истории закупок технологий для транспортировки газа.

[cityzen]

расскажите мне где в 80-х vax не стоял?? [/quote]

У нас.

[late_morning_girl]

расскажите мне где в 80-х vax не стоял??

У нас.

На бэсм-6 щитали?

[A. Fig Lee]

К тому же, A. Fig Lee - судя по Вашиму хобби, через Ваши руки должно было пройти много справочного материала по поводу "зарубежных аналогов" советских интегральных схем и полупроводниковых устройств вообще....
...

Заметьте, я ни в коем случае не утверждаю, что "заимствовал" только СССР. Отнюдь, промышленный шпионаж был и есть одна из важнейших функций спецслужб. Но я сильно сомневаюсь, что количество того, что стоило воровать у СССР было сколько-нибудь сравнимо с тем стоящим, что воровал СССР.

Ну и я говорил, что клепали аналоги и на них делали. Но не на ОРИГИНАЛАХ! Боялись троянов и кроме того - кто сказал что они обеспечат параметры по темературе, трясучке и т.д.
Крышка то от шахты была похожа, но не импортирована!