Контрольный выстрел в голову

vaduz · Post by **vaduz** » 05 Mar 2004 19:53

tarantula wrote:Конечно допустимо, даже необходимо. Только не удивляйтесь если услышите пулеметные очереди на улицах американских городов.

После Москвы - ничему не удивляюсь...

tarantula · Post by **tarantula** » 05 Mar 2004 20:13

Sterhus wrote:

насколько я понял, это как раз была выброшена труба от использованного стингера. Вы какой ролик смотрели, полный?

Нет, я смотрел только этот, приведенный в начале topic. А что, в полном виден выстрел? Странно что человек на video не бросил использованный stinger под ноги и не стал сматываться сразу после неудачного выстрела (если такой имел место), а пробежал несколько метров и положил "stinger", a потом начал убегать в противоположном направлении.

Еще странно что "боевик" не спрятался за машинами от вертолета, а который он стрелял, а побежал в чисто поле.

sterhus · Post by **sterhus** » 05 Mar 2004 20:29

tarantula wrote:Sterhus wrote:
насколько я понял, это как раз была выброшена труба от использованного стингера. Вы какой ролик смотрели, полный?

Нет, я смотрел только этот, приведенный в начале topic. А что, в полном виден выстрел? Странно что человек на video не бросил использованный stinger под ноги и не стал сматываться сразу после неудачного выстрела (если такой имел место), а пробежал несколько метров и положил "stinger", a потом начал убегать в противоположном направлении.

Еще странно что "боевик" не спрятался за машинами от вертолета, а который он стрелял, а побежал в чисто поле.

На полном человек приезжает на траке, вытаскивает из него трубу и бежит ее выбрасывать. Странные операции с тубусом, вы не находите?

Sullen · Post by **Sullen** » 06 Mar 2004 03:45

DmTs wrote:А разве америкаская армия занимается "зачистками"?

Занимается.

DmTs wrote:Любой в Саратоге скажет, что это российская только может проводить такие варварские акции по устрашению мирного населения, а любой человек убитый американским солдатом должен благодарить пулю, принесшую ему смерть.

Видемо Вы хорошо знакомы с жителями Саратоги.

Правда здесь мало кто знает про зачистки Российской армии. Да и мало кого здесь интересует как Российская армия, так и сама Россия. Как бы это Вам объяснить? Для жителей Саратоги Россия приблизительно так же, как для Вас республика Белиз.

DmTs wrote:
Нормально.

Да и это нормально.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 06 Mar 2004 04:29

tarantula wrote:Еще странно что "боевик" не спрятался за машинами от вертолета, а который он стрелял, а побежал в чисто поле.

Спрятался... за машинами... от вертолета... "Апач" :mrgreen:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 06 Mar 2004 04:47

Alkiev wrote:
tarantula wrote:Еще странно что "боевик" не спрятался за машинами от вертолета, а который он стрелял, а побежал в чисто поле.

Спрятался... за машинами... от вертолета... "Апач"

У меня есть это видео, и на нем видно, что первые выстрелы Апача - в неспешно идущего человека. Эти люди похоже вообще понятия не имели, что Апач рядом.

MaxSt.

sterhus · Post by **sterhus** » 06 Mar 2004 04:48

MaxSt wrote: Эти люди похоже вообще понятия не имели, что Апач рядом.

MaxSt.

Совершенно верно.

Srdjan Levic · Post by **Srdjan Levic** » 06 Mar 2004 22:41

Another sample for control headshot - some photos from Bosnian war.
Serbian police in action in Brcko (muslimansko selo), B&H.
http://tihij.kominet.ru/Brcko1.jpg
http://tihij.kominet.ru/Brcko2.jpg
http://tihij.kominet.ru/Brcko3.jpg

Srdjan Levic · Post by **Srdjan Levic** » 06 Mar 2004 22:55

Линк на обсуждение темы про ролик с Апачем на варонлайне - с какой дальнности стреляли, переговоры пилотов, слышно-не слышно и т.д.
http://www.waronline.org/forum/ftopic7540-0-asc-0.html

OOOO · Post by **OOOO** » 06 Mar 2004 23:33

Ctrl-C wrote:"Hell, it was awesome, let's do it again!"

Тошнит... Дали недорослю автомат

Моя реакция в точности.

Я всегда интуитивно понимал почему в том возрасте когда мы читали "Муму", и "Белый Бим, черное ухо" здешних подростков кормят мультиками где одна зверушка непрерывно бьет другую молотком по голове.
А в том возрасте когда мы читали "Преступление и наказание" здешним недорослям заботливо подсовывают ходилки-стрелялки для компьютера и фильмы с Ван-Дамом.

Заметьте, на секс действует строжайший запрет. А вот насилие и кровь на экране - море разливанное. Бойцов растят. "Hell, it was awesome, let's do it again!". В видеоигру играет, мерзавец. Тварь.

Показал жене этот ролик. Спросил: "теперь ты понимаешь почему я не хочу растить детей в этой стране?". Теперь кажется понимает.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 06 Mar 2004 23:40

Alkiev wrote:
tarantula wrote:Еще странно что "боевик" не спрятался за машинами от вертолета, а который он стрелял, а побежал в чисто поле.

Спрятался... за машинами... от вертолета... "Апач"

...радостно засмеялся Алкиев.

tengiz · Post by **tengiz** » 07 Mar 2004 06:09

"Hell, it was awesome, let's do it again!"

Побольше, побольше такого надо показывать. Лучше с именами, фамилиями и местом рождения. Чтобы родители, друзья и школьные учителя видели и гордились. Может, столько не будет охотников воевать. Каждая война множит таких моральных дебилов. Жаль, что в ex-СССР нет своего такого CNN. Ох, сколько там такого можно было бы увидеть...

Alkiev · Post by **Alkiev** » 07 Mar 2004 07:32

MaxSt wrote:
Alkiev wrote:
tarantula wrote:Еще странно что "боевик" не спрятался за машинами от вертолета, а который он стрелял, а побежал в чисто поле.

Спрятался... за машинами... от вертолета... "Апач"

У меня есть это видео, и на нем видно, что первые выстрелы Апача - в неспешно идущего человека. Эти люди похоже вообще понятия не имели, что Апач рядом.

MaxSt.

Я тоже посмотрел это более полное видео. Этим самым людям прежде чем играть в войнушку с американской армией стоило хорошенько подумать и уж во всяком случае матчасть изучить.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 07 Mar 2004 07:46

OOOO wrote:
Ctrl-C wrote:"Hell, it was awesome, let's do it again!"

Тошнит... Дали недорослю автомат

Моя реакция в точности.

По-моему, вы оба купились на левацкую пропаганду аля "Боулинг фор колумбайн" :pain1:

Аккуратно нарезали эпизоды. В частности из интервью вырезали один маленький кусочек:

"When the battle is over and you are still standing, the adrenalin rush is huge.
I mean, afterwards you're like, hell, yeah, that was awesome. Let's do it again"

Не находите, что смысл несколько другой? Стандартный, между прочим, прием этой публики. С одной стороны - вроде, все правда, действительно морпех сказал так шокировавшую всех фразу. А вот контекст заботливо вырезали. Ну чтобы у зрителя правильное мнение сформировалось.
:-(

tengiz · Post by **tengiz** » 07 Mar 2004 08:32

Alkiev wrote:По-моему, вы оба купились на левацкую пропаганду аля "Боулинг фор колумбайн"
Аккуратно нарезали эпизоды. В частности из интервью вырезали один маленький кусочек:...

Этим словам предшествовали кадры расстрела под смехуёчки, всё остальное уже лирика. Как кадры не нарезай. Профессия "защищать родину" не обязательно предполагает весёлый характер выполняемой работы. При уничтожении врагов лучше проявлять профессионализм, энтузиазм тут неуместен.

Michael Popov · Post by **Michael Popov** » 07 Mar 2004 13:44

tengiz wrote:
Alkiev wrote:По-моему, вы оба купились на левацкую пропаганду аля "Боулинг фор колумбайн"
Аккуратно нарезали эпизоды. В частности из интервью вырезали один маленький кусочек:...

Этим словам предшествовали кадры расстрела под смехуёчки, всё остальное уже лирика. Как кадры не нарезай. Профессия "защищать родину" не обязательно предполагает весёлый характер выполняемой работы. При уничтожении врагов лучше проявлять профессионализм, энтузиазм тут неуместен.

Лучше то лучше. Наверное, в идеале как в кино с Мелом Гибсоном или Брюсом Виллисом. А еще лучше с Кирилом Лавровым и Владимиром Лановым. Вот где положительный образ воина отработан !!! С другой стороны, вспомните как Окуджава пел: "Вы пехоту за грубость не ругайте" (надеюсь не переврал слова). Он знал о чем пел.

Я бы еще поостерегся делать однозначные заключения о происшедшем исключительно на основе отредактированного ролика.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 07 Mar 2004 18:50

tengiz wrote:
Alkiev wrote:По-моему, вы оба купились на левацкую пропаганду аля "Боулинг фор колумбайн"
Аккуратно нарезали эпизоды. В частности из интервью вырезали один маленький кусочек:...

Этим словам предшествовали кадры расстрела под смехуёчки, всё остальное уже лирика. Как кадры не нарезай. Профессия "защищать родину" не обязательно предполагает весёлый характер выполняемой работы. При уничтожении врагов лучше проявлять профессионализм, энтузиазм тут неуместен.

Ой как интересно. А сэру приходилось того - "проявлять профессионализм"? Или сэр "защищал родину" на военной кафедре?
А на счет "нарезки кадров" - почему-то в сюжет не попало чем именно этот эпизод начался. Есть мнение, что чувака за установкой фугаса прихватили.
Вот лично у tengiz хватило бы адреналину пойти проверить пространственное расположение взрывчатых веществ к раненному террористу?

tengiz · Post by **tengiz** » 07 Mar 2004 18:54

Alkiev wrote:Ой как интересно. А сэру приходилось того - "проявлять профессионализм"? Или сэр "защищал родину" на военной кафедре?

И то, и другое.

А на счет "нарезки кадров" - почему-то в сюжет не попало чем именно этот эпизод начался. Есть мнение, что чувака за установкой фугаса прихватили. Вот лично у tengiz хватило бы адреналину пойти проверить пространственное расположение взрывчатых веществ к раненному террористу?

Не знаю насчёт пойти проверить, но я бы точно не смеялся добивая раненного террориста. Тем более, когда рядом камера.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 07 Mar 2004 20:03

tengiz wrote:
Alkiev wrote:Ой как интересно. А сэру приходилось того - "проявлять профессионализм"? Или сэр "защищал родину" на военной кафедре?
И то, и другое.

Позволю себе усомниться. Как-то не попадались мне "проявившие профессионализм" посещающие военную кафедру. Тошнило их от одного вида преподавателей в погонах :pain1:

tengiz wrote:Не знаю насчёт пойти проверить, но я бы точно не смеялся добивая раненного террориста. Тем более, когда рядом камера.

Ой, сильно мне кажется, что мсье - теоретик :roll:

Впрочем, намек на то, что без камеры можно себе позволить оставляет некоторые сомнения...
Так вот, должен сказать, что выражать радость по поводу удачного выстрела, по-моему, как раз очень характерно для солдат всех армий.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 07 Mar 2004 20:35

Alkiev wrote:
tengiz wrote:Не знаю насчёт пойти проверить, но я бы точно не смеялся добивая раненного террориста. Тем более, когда рядом камера.

Так вот, должен сказать, что выражать радость по поводу удачного выстрела, по-моему, как раз очень характерно для солдат всех армий.

Я думаю Вы оба правы

Те кто радуются добивая раненого идут в солдаты стрелять. Призвание так сказать

Кто от добивания раненых удовольствие получать не умеет работют в других местх.. Например Microsoft

Естественный отбор, точнее, расслоение

Alkiev · Post by **Alkiev** » 07 Mar 2004 20:49

Dmitry67 wrote:
Alkiev wrote:
tengiz wrote:Не знаю насчёт пойти проверить, но я бы точно не смеялся добивая раненного террориста. Тем более, когда рядом камера.

Так вот, должен сказать, что выражать радость по поводу удачного выстрела, по-моему, как раз очень характерно для солдат всех армий.

Я думаю Вы оба правы
Те кто радуются добивая раненого идут в солдаты стрелять. Призвание так сказать

Кстати о раненых. Конечно, картинку подрезали как следует. Но даже на основании подрезанных кадров при всем мастерстве оператора в использовании зума, можно определить, что до террориста побольше 200 метров было. Солдаты без оптики стреляли, между прочим. С такого расстояния как-то не слишком хорошо видно чего там этот террорист делает.
Кстати, ну очень мне бы хотелось увидеть неотредактированную картинку этого боестолкновения.

tengiz · Post by **tengiz** » 07 Mar 2004 21:46

Alkiev wrote:
tengiz wrote:
Alkiev wrote:Ой как интересно. А сэру приходилось того - "проявлять профессионализм"? Или сэр "защищал родину" на военной кафедре?
И то, и другое.

Позволю себе усомниться. Как-то не попадались мне "проявившие профессионализм" посещающие военную кафедру. Тошнило их от одного вида преподавателей в погонах

Я не понял - в чём Ваши сомнения? А потом, у Вас что, был выбор посещать военную кафедру или нет? Это где такие военные кафедры были?

tengiz · Post by **tengiz** » 07 Mar 2004 21:51

Alkiev wrote:...можно определить, что до террориста побольше 200 метров было. Солдаты без оптики стреляли, между прочим. С такого расстояния как-то не слишком хорошо видно чего там этот террорист делает.

Сколько можно повторять, проблема не в том, что застрелили, проблема даже не в том, за дело или нет. Проблема в том, что радуются как дети, хуже того, ещё имеют наглость не скрывать этого перед камерой. Вы что, до сих пор не поняли?

<added>

Мне очень было неприятно смотреть кадры, сделанные из вертолёта. Особенно последнюю очередь - когда добивали отползающего от расстрелянной машины человек. Тем не менее, подчёркнуто спокойная профессиональная работа по точному и методичному уничтожению даже предполагаемых врагов, сделанная без явного выражения эмоций, лично у меня больших проблем не вызывает. На войне, как на войне. Но на войне не должно быть как в тире или видеоигре.

</added>

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 07 Mar 2004 21:56

tengiz wrote:
Alkiev wrote:...можно определить, что до террориста побольше 200 метров было. Солдаты без оптики стреляли, между прочим. С такого расстояния как-то не слишком хорошо видно чего там этот террорист делает.

Сколько можно повторять, проблема не в том, что застрелили, проблема даже не в том, за дело или нет. Проблема в том, что радуются как дети, хуже того, ещё имеют наглость не скрывать этого перед камерой. Вы что, до сих пор не поняли?

Alkiev wrote:
tarantula wrote:Еще странно что "боевик" не спрятался за машинами от вертолета, а который он стрелял, а побежал в чисто поле.

Спрятался... за машинами... от вертолета... "Апач"

tengiz, Вы количество радостных смайликов заметили?
Does it answer your question?

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Mar 2004 22:35

А я бы не считал отвратительным, если бы это радовались российские федералы, подстрелившие араба, устанавливающего фугас в Чечне. И нахожу вполне уместным видеосюжет с мертвым Хаттабом по российскому ТВ.

Так что, господа, это просто лакмусова бумажка, которая позволяет уяснить, на чьей вы стороне...