Война или мир?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

MaxSt wrote: Не, без призыва никак не получится. Ирак двенадцать лет с воздуха утюжили, а все равно в итоге пришлось рассказывать, какой Саддам страшный и ужасный - без оккупации типа никак нельзя обойтись.


Окупация сухoпутными войсками - это логическое продолжение
войны , а не функция силы противника

MaxSt wrote:Главарей завалить непросто, долгое и нудное это дело - а сошки вот они, на виду, на блюдечке с голубой каемочкой. Если захотят, с Катаром за два дня будет покончено.


Нет смысла гонятся за ними, когда потом проблема сама отпадёт.
Да и зачем приумножать необходимые войны и страдания.

МахSt wrote:Тот факт, что Катар считается другом Америки - один из них.

Считается и является - вещи разные.
Уверяю вас,после "оси зла" с ним заговорят подругому.
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Logic wrote:
MaxSt wrote: Не, без призыва никак не получится. Ирак двенадцать лет с воздуха утюжили, а все равно в итоге пришлось рассказывать, какой Саддам страшный и ужасный - без оккупации типа никак нельзя обойтись.


Окупация сухoпутными войсками - это логическое продолжение
войны , а не функция силы противника


Ну да, логическое продолжение - после завершения этапа А должен последовать этап B. Но для этапа B (оккупации) войска нужны, которых пока нет. Поэтому войну пока и не начинают. И неизвестно, когда начнут. И начнут ли вообще, ведь идея призыва - крайне непопулярна в народе.

Logic wrote:
MaxSt wrote:Главарей завалить непросто, долгое и нудное это дело - а сошки вот они, на виду, на блюдечке с голубой каемочкой. Если захотят, с Катаром за два дня будет покончено.


Нет смысла гонятся за ними, когда потом проблема сама отпадёт.
Да и зачем приумножать необходимые войны и страдания.


Ну что вы выкручиваетесь, придумываете для Буша оправдания? Зачем?
Не будет никаких особенных страданий - за два дня все будет кончено. Далеко гонятся не придется - войска уже в Катаре.


Logic wrote:
МахSt wrote:Тот факт, что Катар считается другом Америки - один из них.

Считается и является - вещи разные.
Уверяю вас,после "оси зла" с ним заговорят подругому.


Вы меня еще попробуйте "уверить", что Буша переизберут. :)

Тот факт, что Катар считается другом Америки - противоречит дутым теориям о "борьбе цивилизаций". Эти теории не в силах объяснить этот факт.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DimaDC wrote:
MaxSt wrote:Все, что требовала Франция - дать инспекторам больше времени. На что Америка сказала - не можем больше ждать, страшный Саддам с минуты на минуту закидает нас ядерными бомбами. Если на отношения с Россией разногласия по Ираку никак не повлияли, значит и с Францией можно было также. Другой вопрос, что когда очень хочется друга превратить во врага, то любой повод сойдет. Анти-французский национализм тлеет в Америке уже не одну сотню лет.

MaxSt.


По моему США сказали что и так уже ждали 12 лет, и давать еще больше времени - все равно что мертвому припарки.


Речь была об команде инспекторов Бликса, и о том, чтобы дать им больше времени. Если бы все было, как вы сказали, эту команду вообще бы в Ирак не послали, а сразу начали бы войну.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

MaxSt wrote: Поэтому войну пока и не начинают. И неизвестно, когда начнут. И начнут ли вообще, ведь идея призыва - крайне непопулярна в народе.


Ну , с этим я согласен.

MaxSt wrote:Ну что вы выкручиваетесь, придумываете для Буша оправдания? Зачем?
Не будет никаких особенных страданий - за два дня все будет кончено. Далеко гонятся не придется - войска уже в Катаре.


А смысл?
Зачем это делать, когда надо политический и другой потенциал
копить для столкновения с главными противниками?

МахSt wrote:
Logic wrote: Считается и является - вещи разные.
Уверяю вас,после "оси зла" с ним заговорят подругому.

Вы меня еще попробуйте "уверить", что Буша переизберут. :)


Ну, это вам лучше знать, я во внутренних американских делах не
знаток.

Естественно, я подразумевал , что Америка
останется на теперешнем курсе лобового столкновения,
потому как если нет, то прогнозировать что-то не имеет смысла.

МахSt wrote:Тот факт, что Катар считается другом Америки - противоречит дутым теориям о "борьбе цивилизаций". Эти теории не в силах объяснить этот факт.
MaxSt.


Объясняю, "дружба" с Катаром , как и с Саудовской Аравией
это просто вбивание клина для расстройства порядков противника.
Куда как легче выступать против Ирана, Сирии и Ирака поодиночке,
чем против всего мусульманского мира разом.

И поэтому-то я и сказал , что после замирения главарей с "друзъями"
будут разговаривать совсем не так мягко , как сейчас.

Я могу привести примеры аналогичного поведения
американских властей к различных конфликтах, т.к
приём старый и известный

Эсли этот хилый довод вы назвали "слишком много фактов", то
должен признать что я разочарован.
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Объясняю, "дружба" с Катаром , как и с Саудовской Аравией
это просто вбивание клина для расстройства порядков противника.
Куда как легче выступать против Ирана, Сирии и Ирака поодиночке,
чем против всего мусульманского мира разом.
Это следствие недальновидного преследования сиюминутных интересов. Пуступок из ряда поддержки Большевисткой России, открамливания талибов, поддержки палестинцев в Европе и стимулирования Китайской экономики. Не уверен, что за всем этим стоит чье-то глубокое разумение. Просто, сейчас (или вчера) это выгодно.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Sergey___K wrote:
Объясняю, "дружба" с Катаром , как и с Саудовской Аравией
это просто вбивание клина для расстройства порядков противника.
Куда как легче выступать против Ирана, Сирии и Ирака поодиночке,
чем против всего мусульманского мира разом.
Это следствие недальновидного преследования сиюминутных интересов. Пуступок из ряда поддержки Большевисткой России, открамливания талибов, поддержки палестинцев в Европе и стимулирования Китайской экономики. Не уверен, что за всем этим стоит чье-то глубокое разумение. Просто, сейчас (или вчера) это выгодно.

А до етого бин Ладена поддерживать было выгодно и Саддама..
Потом боремся с терроризмом.
Так и живем.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

Sergey___K wrote:Это следствие недальновидного преследования сиюминутных интересов. Пуступок из ряда поддержки Большевисткой России, открамливания талибов, поддержки палестинцев в Европе и стимулирования Китайской экономики. Не уверен, что за всем этим стоит чье-то глубокое разумение. Просто, сейчас (или вчера) это выгодно.


Готов согласится с вами, что так оно и было но...

Я считаю , что после 11 сентября , наступило пробуждение
и такая поддержка была признана неправильной (о чём
кстати неоднократно заявляли шишки из администрации Буша)

С тех пор и началась война. С тех пор , поняв неизбежность
столкновения, США пеменяла стратегию.

"Дружба" связывающая теперь США и Катар или США и Саудовскую
Аравию совсем не то что было, это , так сказать не конечный
результат , а промежуточный статус, чтобы они не мешали
разборкам и осью.
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

MaxSt wrote:Вот-вот. А они из-за пустяковых разногласий уже Францию с Германией вычеркнули из списка друзей, и зачислили в лагерь врагов. Если из-за каждого пустяка так делать...

МахСт.


Значит Франция так хотела дружить с Америкой, а они ее - бац! Из друзей вычеркнули, и во враги зачислили.

MaxSt wrote:Вот я и жду - когда же Буш наконец решится Катару по голове настучать?

Вы прикалываетесь, или действительно считаете, что военная операция в Катаре наилучший стратегический ход для США?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Logic wrote:
MaxSt wrote:Ну что вы выкручиваетесь, придумываете для Буша оправдания? Зачем?
Не будет никаких особенных страданий - за два дня все будет кончено. Далеко гонятся не придется - войска уже в Катаре.


А смысл?
Зачем это делать, когда надо политический и другой потенциал
копить для столкновения с главными противниками?


Какой потенциал, что там "копить"? Катар - это по сути один полумиллионный город, с армией в семь тысяч. Взять его - раз плюнуть.

Смысл простой - тех в правительстве Катара, кто поддерживает Аль-Кайду, отправить в Гуантанамо - вдруг что интересное расскажут. И даже если в результате Аль-Кайда просто лишится одного из источников финансирования - уже польза. В этом деле тянуть кота за хвост - значит играть с огнем.

Logic wrote:Объясняю, "дружба" с Катаром , как и с Саудовской Аравией
это просто вбивание клина для расстройства порядков противника.
Куда как легче выступать против Ирана, Сирии и Ирака поодиночке,
чем против всего мусульманского мира разом.


Ерунда. Америка, поддерживая режим, никогда не обращала особого внимания, к какой "цивилизации" он принадлежит. Только на сиюминутные интересы.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Pink Panther
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 14 Oct 2001 09:01

Re: Война или мир?

Post by Pink Panther »

DimaDC wrote:2. Израиль воюет с палестинцами вот уже 50 лет, все мирные уступки которые Израиль сделал палестинцам в итоге обернулись против него, так как палестинцы смогли создать террористическую инфраструктуру на территориях с которых Израиль ушел.

Отсюда напрашивается вывод: Враг понимает только язык силы, и только силой можно добиться мира.


У вашего Врага выводы те же самые, и выя немягкая. И лозунг симметричный есть наверняка - "бей жидов, спасай Палестину". А если кто кого и переборет - смертельная обида останется (непринято, наверное, старые обиды прощать - глазик за глазик-с) и мелкие пакости типа пыряния друг друга кинжальчиками в темноте будут продолжаться еще долго.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Война или мир?

Post by vovap »

DimaDC wrote:Отсюда напрашивается вывод: Враг понимает только язык силы, и только силой можно добиться мира.

Ну, все примеры весьма уязвимые. Почти все они в свое время и начались в определенной степении с применения силы. Соседний топик вот есть - по Резуну, как силой добивались мира. (Любимый лозунг всех завоевателей, кстати - после нас будет 1000 лет мира -(с) ) Но даже не в этом дело.
Представьте себе, вот собрали Вы ребят, послали - они всех победили.
Потом вернулись, и победили Вас заодно.

Return to “Политика”