Убит шейх Ахмед Ясин

[шпиён]

Да не спорьте Вы. Террористов надо уничтожать (мочить в сортирах ©). Ясин или Яндарбиев или еще кто, какая разница. Террорист или человек призывающий к терроризму должен быть уничтожен. Не важно против кого направлен террор. Против евреев, русских, испанцев, американцев, палестинцев, иракцев или кого то еще. Близнецы в Нью-Йорке, метро в Москве, автобус в Израиле, не имеет значение ни масштаб, ни место, любой кто скажет, что мы устроим вам еще больше, должен быть уничтожен и не имеет значения как это будет сделано.

К сожалению, не все так считают, Sullen. Некоторые, скажем так, недалёкие люди (ведомые подлецами) считают, что вот тут взрывать мирных людей - это преступление, а вот там - так вам и надо. Только из-за них тероризм и существует - иначе бы террористов и их поддерживающих просто уничтожили бы уже.

[CBI]

<<WASHINGTON, March 22 — The Bush administration, in the middle of its own campaign to capture or kill Osama bin Laden and others it considers terrorists, found itself on Monday in the position of being pressed by world opinion to criticize as "deeply troubling" Israel's assassination of the leader of Hamas.

In a startling sequence of events unusual even for the ups and downs of Middle East policy, the administration began the day by avoiding direct criticism of Israel after the killing of Sheik Ahmed Yassin in Gaza City.

Instead, Condoleezza Rice, the national security adviser, said in a morning television interview that Hamas was a terrorist organization, that Sheik Yassin had been involved in terrorist actions and that it was "very important that everyone step back and try now to be calm in the region."

Only later in the afternoon did the administration shift tone and criticize Israel's action as harmful to the cause of bringing peace to the region.

"We're deeply troubled by this morning's events in Gaza," said Richard Boucher, the State Department spokesman, adding that all sides, including Israel, should now "exercise maximum restraint" and "do everything possible to avoid any further actions that would make more difficult the restoration of calm."

An administration official acknowledged that a change of tone was chosen only after a torrent of criticism erupted throughout the Arab world, and was then joined by condemnations from the European Union and Britain, the United States' closest ally in the Iraq war.

http://www.nytimes.com/2004/03/23/polit ... 080622800&

[BrickTop]

Да буквально здесь же - несколькими сторками выше - была высказана здраваю мысль - его же (Ясина) приговорили к пожизненному, а не к смерной казни. Значит надо было положить дюжину-другую-третью израильских пацанов, выкрасть голубчика и посадить пожизненно.

А зачем? Жизнь либого, даже самого захудалого "израильского пацана" во много раз дороже жизни Ясина или другого террориста.
А пожизненное ему дал потому что в Израиле нет смертной казни.

[A. Fig Lee]

Короче, евреи.
Теракты будут продолжатся еще долгие годы.
Потому как армии вооруженной у арабов нет, и других способов "навязать свое мнение" у них нет. Дайте им оружие - тогда теракты, я уверен прекратятся. Начнется вооруженный конфликт.
Я так думаю, если они не устраивают терактов, армии нет, то мона вообще не обращать на них внимание - делать как нравится. .... Так отож.

[DmitryMA]

Короче, евреи.
Теракты будут продолжатся еще долгие годы.
Потому как армии вооруженной у арабов нет, и других способов "навязать свое мнение" у них нет. Дайте им оружие - тогда теракты, я уверен прекратятся. Начнется вооруженный конфликт.
Я так думаю, если они не устраивают терактов, армии нет, то мона вообще не обращать на них внимание - делать как нравится. .... Так отож.

"У чеченцев нет своей армии, поэтому взрывы в российских городах будут продолжаться еще многие годы. Дайте им оружие (танки, ракеты, побольше взрывчатки) и теракты прекратятся, а на Севреном Кавказе начнется настоящая война. А если бы не взрывы домов и метро, то на чеченцев вообще никто бы не обращал внимание."

Fig Lee, вы с этим согласны?

[A. Fig Lee]

Короче, евреи.
Теракты будут продолжатся еще долгие годы.
Потому как армии вооруженной у арабов нет, и других способов "навязать свое мнение" у них нет. Дайте им оружие - тогда теракты, я уверен прекратятся. Начнется вооруженный конфликт.
Я так думаю, если они не устраивают терактов, армии нет, то мона вообще не обращать на них внимание - делать как нравится. .... Так отож.

"У чеченцев нет своей армии, поэтому взрывы в российских городах будут продолжаться еще многие годы. Дайте им оружие (танки, ракеты, побольше взрывчатки) и теракты прекратятся, а на Севреном Кавказе начнется настоящая война. А если бы не взрывы домов и метро, то на чеченцев вообще никто бы не обращал внимание."

Fig Lee, вы с этим согласны?

У чеченцев - есть армия. Если бы не взрывы - угу, не обращали бы. ЛАкали, и со взрывами не обращают.
А вот как разбирается с террористами Россия:
http://www.lenta.ru/terror/2004/03/23/charge/

[A. Fig Lee]

61 процент аудитории катарского телеканала "Аль-Джазира" поддержал намерение палестинцев проводить теракты против израильтян за пределами Палестинской автономии и Израиля, сообщает сайт газеты Jerusalem Post. 39 процентов зрителей и посетителей сайта канала считают, что террористические акты против израильтян не следует совершать в иностранных государствах

http://www.lenta.ru/mideast/2004/03/23/poll/

[Броун]

вы раскопали израильскую ошибку 2-годичной давности.

Вы называете ее ошибкой, Шарон - "успешной операцией". Кому верить?

Верить,как вы знаете можна только Фиг Ли...

Ошибка была в использовании непроверенной информации,приведшей к гибели мирных жителей.Успех - в уничтожении руководителя военного крыла Хамаса,ответственного за убийства десятков израильтян.

Опять же вы говорите, что не стоит тратить время на то, чтобы сделать все "чисто". В чем же тогда ошибка?
MaxSt.

То что говорю я далеко не всегда совпадает с официальной точкой зрения израильского руководства.

[M_K]

К сожалению, не все так считают. Некоторые, скажем так, недалёкие люди (ведомые подлецами) считают, что вот тут взрывать мирных людей - это преступление, а вот там - так вам и надо.

Это Вы о действих НАТО в б. Югославии, конечно же? Или все же - о США в Ираке?

[Kastet]

К сожалению, не все так считают. Некоторые, скажем так, недалёкие люди (ведомые подлецами) считают, что вот тут взрывать мирных людей - это преступление, а вот там - так вам и надо.

Это Вы о действих НАТО в б. Югославии, конечно же? Или все же - о США в Ираке?

Ето вы передергиваете. Речь идет о взрывах в Москве, Волгодонске, Мадриде, Ньюйорке и Иерусалиме.

Войны в Ираке и Югославии - другой вопрос. Я например к войне НАТО в Югославии отношусь однозначно отрицательно, а к войне в Ираке как минимум неоднозначно. Но не надо смешивать все в одну кучу.

[A. Fig Lee]

Войны в Ираке и Югославии - другой вопрос. Я например к войне НАТО в Югославии отношусь однозначно отрицательно, а к войне в Ираке как минимум неоднозначно. Но не надо смешивать все в одну кучу.

А какая раница между Югославией и Ираком?
И там, и там у АМЕРИКАНСКИХ президентов душа болела за чужой народ.

[Броун]

А какая раница между Югославией и Ираком?
И там, и там у АМЕРИКАНСКИХ президентов душа болела за чужой народ.

ФигЛи,
вы как солдатик из анекдота,который всегда о бабах думает.
Тема ведь о другом совсем...

[M_K]

К сожалению, не все так считают. Некоторые, скажем так, недалёкие люди (ведомые подлецами) считают, что вот тут взрывать мирных людей - это преступление, а вот там - так вам и надо.

Это Вы о действих НАТО в б. Югославии, конечно же? Или все же - о США в Ираке?

Ето вы передергиваете. Речь идет о взрывах в Москве, Волгодонске, Мадриде, Ньюйорке и Иерусалиме.

Войны в Ираке и Югославии - другой вопрос. Я например к войне НАТО в Югославии отношусь однозначно отрицательно, а к войне в Ираке как минимум неоднозначно. Но не надо смешивать все в одну кучу.

А, должно быть, имелась ввиду та неподдельно-щенячья радость, стыдливо завуалированная наспех зарегистрированным кукольным ником, подобная выплеснувшейся в этом, недавно прикрытом, топике?
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=54859

[Kastet]

Войны в Ираке и Югославии - другой вопрос. Я например к войне НАТО в Югославии отношусь однозначно отрицательно, а к войне в Ираке как минимум неоднозначно. Но не надо смешивать все в одну кучу. :ноно#:

А какая раница между Югославией и Ираком?
И там, и там у АМЕРИКАНСКИХ президентов душа болела за чужой народ.

Для меня, - субьективная. Я сербам больше сочувствую. Есть и обьективные различия, но ведь ета тема не о Югославии и Ираке, правда?

[Kastet]

А, должно быть, имелась ввиду та неподдельно-щенячья радость, стыдливо завуалированная наспех зарегистрированным кукольным ником, подобная выплеснувшейся в этом, недавно прикрытом, топике?
[http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=54859]

Тот топик прикрыли по делу, но где вы нашли связь с етим топиком? Ни того ника, ни той темы здесь не поднималось. И как из вашего поста можно понять связь с тем топиком?

[A. Fig Lee]

А какая раница между Югославией и Ираком?
И там, и там у АМЕРИКАНСКИХ президентов душа болела за чужой народ.

ФигЛи,
вы как солдатик из анекдота,который всегда о бабах думает.
Тема ведь о другом совсем...

[wolfboy]

А какая раница между Югославией и Ираком?
И там, и там у АМЕРИКАНСКИХ президентов душа болела за чужой народ.

ФигЛи,
вы как солдатик из анекдота,который всегда о бабах думает.
Тема ведь о другом совсем...

А кстати, действительно, господа гусары, когда же о бабах?

[muzhik]

Куль кальб биш йомо. (Каждому псу день придёт.) Иншалла.

Возможно, народу будет интересно узнать, так сказать, мнение более близкого наблюдателя.

Итак, по пунктам.

1) "Начнётся". Не начнётся. Не более, чем было бы без этого. В Ашдоде готовился "мега-теракт" - планировалось взорвать какое-то там нахер горючее, чтобы весь порт и пол-города полыхали в огне. Хамас (лично дедушка Саруман) заявил на днях, что "израильтяне уходят из Газы, потому что испугались, мы устроим волну террора, чтобы бежали быстрее". Поэтому бОльшего террора, чем и так был - не будет. Больше просто некуда. Другой разговор, что теперь каждый удавшийся теракт будут приписывать к убиенному Саруману.

2) "Непоследовательность." Выход из Газы - это не совсем выход, а изоляция Газы. Никаких въездов арабов на работу в Израиль. Хватит, догуманитарились. Армия, ессессно, будет туда заходить, когда нужно. Собсь, имеется в виду попытка запереть арабов в их гадючнике - к самостоятельному существования население Газы не способно (по историческим причинам), и либо ручеёк переселенцев в Египет превратится в довольно широкую реку, либо просто передохнут. Для справки: уже сегодня (ещё до ликвидации Ясина) всех приближающихся к забору, просто отстреливают (для наших гуманных Палестин это серьёзное нововведение.)
Ясен перец, всё это подаётся как мирная инициатива - так проще.

3) "Осуждам". Да никаких таких особых "осуждений" не было (арабы, ООН, официоз ЕС не в счёт). Кажется, слюной брызгал только Джек Стро. Да ну, хоть бы и были... Австралийцы порадовали.

4) Уже есть плоды ликвидации - руководство Хамаса в Газе сегодня начало грызню за освободившееся место.

5) Арафат наложил в штаны и спрятался в бункере - видно подумал, что "началось". Пока не началось; но наш начгенштаба сегодня заявил, что ликвидации будут продолжаться, и что шейх Насралла и Арафат уже поняли, что "это приближается и к ним".

6) Наверное, самое главное. Хамас держался на одном человеке - отце-основателе. Без него они станут придатком либо Хизбаллы либо эль-Каеды, а этих мочить легче - межднународной вони меньше.

[muzhik]

Ещё, вдогонку.

Сарумана убрали не "одного", а в окружении кучки таких же уродов как он. Да он в другом обществе и не бывает практически.

Ромео, сегодня правила игры изменились. Отстреливают пачками, в том числе, если попадаются подростки - никто уже не извиняется. Правда, пока что в основном такое происходит в Газе. Но лиха беда начало...

[tarantula]

muzhik wrote:

Без него они станут придатком либо Хизбаллы либо эль-Каеды, а этих мочить легче - межднународной вони меньше.

Зато другой вони станет больше - от сгоревших автобусов с мирными людьми в Иерусалиме.

[MaxSt]

вы раскопали израильскую ошибку 2-годичной давности.

Вы называете ее ошибкой, Шарон - "успешной операцией". Кому верить?

Ошибка была в использовании непроверенной информации,приведшей к гибели мирных жителей.Успех - в уничтожении руководителя военного крыла Хамаса,ответственного за убийства десятков израильтян.

Понятно. То есть это была успешная операция и ошибка одновременно.

MaxSt.

[Броун]

"Непоследовательность." Выход из Газы - это не совсем выход, а изоляция Газы. Никаких въездов арабов на работу в Израиль. Хватит, догуманитарились. Армия, ессессно, будет туда заходить, когда нужно.

Хотелось бы верить,Мужик,вот только из предыдущего опыта получается,что то что Израиль отдаёт, вернуть потом очень сложно.Тут и Рабин с его обещаниями стереть автономию в порошок,если хоть один патрон из выданного им оружия полетит в нашу сторону,и Бараковский выход из Ливана тоже со страшными угрозами - и что?
Палестинские полицейские активно постреливают поселенцев,Хизбалла обстреливает Север, израильтяне вяло огрызаются.Какие у тебя основания полагать,что в Газе будет иначе?

То же самое с "догуманитарились". Ты всерьёз веришь,что Израиль перестанет кормить арабов, давать им электричество? Да свои же леваки взвоют,а если им не удастся - европейские и американские доброхоты помогут.

[Броун]

Понятно. То есть это была успешная операция и ошибка одновременно.
MaxSt.

Конечно,Макс,диалектика!


Кроме того,я своего мнения не скрывал - ошибкой было позволить этому Шхаде лишний год землю топтать...

[muzhik]

tarantula,

БОЛЬШЕ - не станет. Просто потому что больше некуда. Хуже, чем мы прошли два года назад - уже не будет.

Приятно читать новости, как они мечутся... Рантиси (Абд эль-Азиз эль-Рантиси, если кому интересно) заявил, что он главный наследник и будет мстить. (Он как бы самый заметный.) Парочка других "главных наследников" заявила, что они самые главные и они буду мстить. А службы безопасности говорят, что "предупреждений" больше не стало: во-первых, их и так было достаточно, и почти все теракты пресекаются; во-вторых, им очень сложно что-либо сделать.

В тот момент, когда пресса узнала о покушении, "территории" уже были закрыты, наряды полиции усилены, охрана тюрьм получила подкрепление на случай бунтов, сектор Газы рассечён войсками на 3 несообщающихся между собой куска (обычная процедура в таких случаях), прекращены все сообщения между городами палестинской автономии. Всё это было проделано сразу же, ещё не успел Арафат намочить штаны и спрятаться в бункере. Механизм отлажен и работает чётко.

Пытались устроить стрельбу на территориях - 9 арабов было убито, ещё сколько-то ранены. В Израиле было два спонтанных происшествия - орки Сарумана кидались на людей с топором и ножом. Жертв нет. Одного поймали, другой убёг.

У нас тут на границе Хизбалла пробовала повонять - так немножко полетали, постреляли - они и успокоились. Теперь - всё, "эффект ярости" арабы упустили. В любом случае они выглядели беспомощно - а для них (да и не только для них, а вообще в войне террора - в психологической войне) это очень важно.

А теракты - были, есть, и будут, и не только у нас - пока всю эту мразь от боевиков до саудовских шейхов не выжгут окончательно.

И вообще:

Министр внутренней безопасности, Цахи Анегби, сказал, что ни один лидер ПА не может считать себя в безопасности. «Любой, кто руководит террористической группировкой в секторе Газы или в Иудее и Самарии может быть уверен, что еще со вчерашнего дня он не обладает статусом неприкосновенности. Мы всех держим на прицеле», - сказал Цахи Анегби журналистам во вторник.

«Иммунитетом теперь не обладает никто. И это означает от первого до последнего террориста», - подчеркнул он. Анегби дал понять, что в список смертников включены» те, кто появляется на телевидении», что означает завуалированный намек в сторону Абед Эль-Азиза Рантиси и Махмуда Аль-Захара. А начальник генштаба сказал, что Арафат и Насралла, судя по их реакции, прекрасно понимают, что настал и их черед.

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=59004

[muzhik]

Хотелось бы верить,Мужик,вот только из предыдущего опыта получается,что то что Израиль отдаёт, вернуть потом очень сложно.Тут и Рабин с его обещаниями стереть автономию в порошок,если хоть один патрон из выданного им оружия полетит в нашу сторону,и Бараковский выход из Ливана тоже со страшными угрозами - и что?

Да то, что Нетяниягу подавил беспорядки (туннель Хасмонеев) за 2 дня, пригрозив ввести танки в Арафатию; а Шарон таки ввёл танки. В отличии от Рабина и Барака.

Палестинские полицейские активно постреливают поселенцев,Хизбалла обстреливает Север, израильтяне вяло огрызаются.Какие у тебя основания полагать,что в Газе будет иначе?

О том, что происходит у нас на Севере - я писал выше. Кстати, у меня со стоянки вышка Хизбаллы видна.

А в Газе - уже "иначе". Я же сказал - приближающихся к забору просто отстреливают. Новости читать надо. (Желательно не JPost, а на иврите - левую прессу, они больше внимания погибшим арабам уделяют.)

Кроме того, нет никакой гарантии, что он долго протянет, этот план отделения от Газы (всё что осталось от плана разделения?) - и не пойдёт вслед за Road Map Буша, вслед за Саудовской, Каирской, Парижской инициативами, инициативой Переса "Газа и Вифлеем сначала", за планом Митчела и рекомендациями Тенета, и хрен его знает чем ещё - сколько их было, этих "планов" только за последние два года - и не упомнить...

То же самое с "догуманитарились". Ты всерьёз веришь,что Израиль перестанет кормить арабов, давать им электричество? Да свои же леваки взвоют,а если им не удастся - европейские и американские доброхоты помогут.

Тю. А леваки уже воют - но поздно. Они профукали власть, причём, надеюсь, надолго.

Электричество пока дают - но уже не бесплатно: деньги за него снимают иногда со счетов Автономии в израильских банках, иногда - послав пехоту в банк в Рамалле (было тут недавно - прям комедия. ) Anyway, уже не дожидаются, пока ахмады сами заплатят.

А "европейских и американских доброхотов" тут стало изрядно меньше, после того как они поняли, что ни одна сторона с ними цацкаться не собирается...