Письмо от матери американского солдата

Мнения, новости, комментарии
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

kumbaya wrote:
Diller wrote: В чём журналист провинился? :pain1:

А может не надо поддаваться пропаганде журналистов? В США каждый год гибнет 60,000+ человек в дорожных происшествиях. Большой процент из них - совсем молодые, и тем не менее, родители продолжают радостно покупать автомобили для своих семнадцатилетних детишек, чтобы они могли ездить на парти. Почему бы не обратить внимание общественности на это?


А в СССР уже достаточно автомобильных аварий было что бы оправдать авантюру в Афганистане? Если да, то как это КГБ не додумалось использовать этот факт в своей работе, ума не приложу. Товарищи из списка гебэшников, может кто-нибудь ответить?

Другой вопрос: как с количеством автомобильных аварий в Ираке. Можно ли оправдать столько смертей от агрессии или еще нет?
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

CBI wrote:
kumbaya wrote:
Diller wrote: В чём журналист провинился? :pain1:

А может не надо поддаваться пропаганде журналистов? В США каждый год гибнет 60,000+ человек в дорожных происшествиях. Большой процент из них - совсем молодые, и тем не менее, родители продолжают радостно покупать автомобили для своих семнадцатилетних детишек, чтобы они могли ездить на парти. Почему бы не обратить внимание общественности на это?


А в СССР уже достаточно автомобильных аварий было что бы оправдать авантюру в Афганистане? Если да, то как это КГБ не додумалось использовать этот факт в своей работе, ума не приложу. Товарищи из списка гебэшников, может кто-нибудь ответить?


Можно мне? Я ведь в списке есть. :gen1:
Хорошо помню высказывание какого-то советского чина году этак в 88-м, что в Афгане погибло 15 тыс. человек - столько же, сколько каждый год гибнет в автомобильных авариях в СССР.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Post by Diller »

kumbaya wrote:
Diller wrote: В чём журналист провинился? :pain1:

А может не надо поддаваться пропаганде журналистов? В США каждый год гибнет 60,000+ человек в дорожных происшествиях. Большой процент из них - совсем молодые, и тем не менее, родители продолжают радостно покупать автомобили для своих семнадцатилетних детишек, чтобы они могли ездить на парти. Почему бы не обратить внимание общественности на это?


А в чём Вы, в данном случае, увидели пропаганду журналистов? В том что вообще напечатал письмо или, что не сопроводил статью коментариями о гибели 60К человек в автоавариях? :roll: Тогда уж нужно посчитать какова смертность среди молодых ребят в Ираке и США, а также насколько велик риск психзаболеваний, в т.ч. потенциально, у этих категорий. А иначе это теже показатели "выпуска стали на душу населения". :P

Зы. А "список" доступен или его совсем удалили? :mrgreen:
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
kumbaya
Уже с Приветом
Posts: 951
Joined: 21 Mar 2004 04:30

Post by kumbaya »

Американцы были первые. Тогда говорилось, что во Вьетнаме погибло 60 тыс, столько сколько гибнет в автоавариях в год. Но в Ираке-то погибло только несколько сотен! Хотя и это не хорошо, конечно.
Lexant
Уже с Приветом
Posts: 288
Joined: 18 Mar 2004 04:03
Location: SVO<->ORD

Post by Lexant »

kumbaya wrote:Американцы были первые. Тогда говорилось, что во Вьетнаме погибло 60 тыс, столько сколько гибнет в автоавариях в год. Но в Ираке-то погибло только несколько сотен! Хотя и это не хорошо, конечно.


В автокатастрофах гибли, гибнут и будут гибнуть, что бы кто не решал. А по Афганистану для СССР, Вьетнаму и Ираку для США достаточно было решения одного человека туда не соваться и никто бы не погиб.
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
User avatar
kumbaya
Уже с Приветом
Posts: 951
Joined: 21 Mar 2004 04:30

Post by kumbaya »

О войне я вообще своего мнения не высказывала. Мать пишет письмо в иностранную газету, жалуясь на то, что сыну в американской армии так промыли мозги, что он отверг её уговоры дезертировать! Прочитайте еще раз статью. Это же дикость! Газетчики просто проэксплуатировали несчаcтную женщину, как на каком-нибудь Джерри Спрингер Шоу.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Post by Diller »

kumbaya wrote:О войне я вообще своего мнения не высказывала. Мать пишет письмо в иностранную газету, жалуясь на то, что сыну в американской армии так промыли мозги, что он отверг её уговоры дезертировать! Прочитайте еще раз статью. Это же дикость! Газетчики просто проэксплуатировали несчаcтную женщину, как на каком-нибудь Джерри Спрингер Шоу.


1. Вы видите какой-либо криминал, в том, что газета(?) иностранная? :mrgreen:
2.В чём дикость? Уговаривать дезертировать? Это безусловно не так патриотично, как не показывать кадров глумления
В чём эксплуатация? Они её провоцировали? Им пришло письмо - они его напечатали.
Что важнее для журналиста: гражданская позиция и самоцензура или беспристрастное предоставление объективной информации?
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
kumbaya
Уже с Приветом
Posts: 951
Joined: 21 Mar 2004 04:30

Post by kumbaya »

Diller wrote:
kumbaya wrote:не показывать кадров глумления


Каких кадров глумления? О чем Вы?
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Post by Diller »

kumbaya wrote:
Diller wrote:
kumbaya wrote:не показывать кадров глумления


Каких кадров глумления? О чем Вы?


Кадры расправы над 4-мя американцами недавно Ираке общенациональные каналы не показывали.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
kumbaya
Уже с Приветом
Posts: 951
Joined: 21 Mar 2004 04:30

Post by kumbaya »

Diller wrote:Кадры расправы над 4-мя американцами недавно Ираке общенациональные каналы не показывали.

Это общее правило на этих каналах про трупы. А вам это кажется неправильным? Ведь есть другие каналы, по котором можно посмотреть, если разбирает любопытство.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Post by Diller »

kumbaya wrote:
Diller wrote:Кадры расправы над 4-мя американцами недавно Ираке общенациональные каналы не показывали.

Это общее правило на этих каналах про трупы. А вам это кажется неправильным? Ведь есть другие каналы, по котором можно посмотреть, если разбирает любопытство.


Странный у нас разговор. Я вам задаю вопросы, Вы что-то уточняете, но на вопросы всё равно не отвечаете. :pain1:
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

2.В чём дикость? Уговаривать дезертировать? Это безусловно не так патриотично, как не показывать кадров глумления
Других сравнений в голову не пришло?
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Post by FOH »

kumbaya wrote:
Diller wrote:Кадры расправы над 4-мя американцами недавно Ираке общенациональные каналы не показывали.

Это общее правило на этих каналах про трупы. А вам это кажется неправильным? Ведь есть другие каналы, по котором можно посмотреть, если разбирает любопытство.


Несколько лет назад посмотрел документальный фильм про вторую мировую войну отснятый в Германии уже после войны. (Die Farben Des Krieges) Страшные кадры сплошь и рядом.
Как правило, за бравурными речами скрывается то, что не рискуют показывать. Надо было бы этот фильм тут частично прокрутить (процентов 20) широкой публике. В Европе помнят, что такое война, наверное потому там оппозиция настолько сильнее. К чему я это говорю? Наверное к тому, что легко принимать решения, не видя напрямую того, что творится на самом деле.
Пережили разруху, переживём и изобилие.
User avatar
kumbaya
Уже с Приветом
Posts: 951
Joined: 21 Mar 2004 04:30

Post by kumbaya »

FOH wrote:легко принимать решения, не видя напрямую того, что творится на самом деле.

Ну и показывают, просто не там, где дети могут нечаянно оказаться, по CNN показывали. У каждого канала есть определенный рейтинг. Каналы, о которых идет речь - семейные. Не понятно, вообще, о чем спор.
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Post by FOH »

kumbaya wrote:
FOH wrote:легко принимать решения, не видя напрямую того, что творится на самом деле.

Ну и показывают, просто не там, где дети могут нечаянно оказаться, по CNN показывали. У каждого канала есть определенный рейтинг. Каналы, о которых идет речь - семейные. Не понятно, вообще, о чем спор.

То, что было в том фильме, не покажут тут.
Особенно взрослым. Фильм был прислан из Германии по частной почте.
Пережили разруху, переживём и изобилие.
User avatar
kumbaya
Уже с Приветом
Posts: 951
Joined: 21 Mar 2004 04:30

Post by kumbaya »

А где его показывали? И чего там такого страшного. По History Chanel одно время груды истощенных голых трупов показывали, как их в ямы бульдозерами зарывают. И тысячи пар обуви, в основном женской и детской. А еще показывали уже современное про Балканы. Помню пятилетнюю албанскую девочку со вспоротым животом, а в руках еще мишка зажат. Куда еще страшней?
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Post by FOH »

kumbaya wrote:А где его показывали? И чего там такого страшного. По History Chanel одно время груды истощенных голых трупов показывали, как их в ямы бульдозерами зарывают. И тысячи пар обуви, в основном женской и детской. А еще показывали уже современное про Балканы. Помню пятилетнюю албанскую девочку со вспоротым животом, а в руках еще мишка зажат. Куда еще страшней?

Наверное будет аналогично. Я такого тут не видел. Удивлён, что такое показывали по американскому ТВ, если честно. Не видел, но Вам поверю.
Пережили разруху, переживём и изобилие.
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Post by FOH »

kumbaya wrote:А где его показывали? И чего там такого страшного. По History Chanel одно время груды истощенных голых трупов показывали, как их в ямы бульдозерами зарывают. И тысячи пар обуви, в основном женской и детской. А еще показывали уже современное про Балканы. Помню пятилетнюю албанскую девочку со вспоротым животом, а в руках еще мишка зажат. Куда еще страшней?

Здесь - нигде. Он оттуда по почте. На немецком.
Пережили разруху, переживём и изобилие.
User avatar
kumbaya
Уже с Приветом
Posts: 951
Joined: 21 Mar 2004 04:30

Post by kumbaya »

Несколько недель назад по Хистори Ченел показывали хронику про голод на Украине 1920 год. Свидетельства древних бабушек с переводом на бэкграунде. Вот где страшно было. Одна бабулька в платочке рассказывала будничным таким голосом, как соседи ребенка своего в бочке из под огурцов засолили и сьели. А хроника такая, спать неделю не будете, гарантирую.
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Post by FOH »

kumbaya wrote:Несколько недель назад по Хистори Ченел показывали хронику про голод на Украине 1920 год. Свидетельства древних бабушек с переводом на бэкграунде. Вот где страшно было. Одна бабулька в платочке рассказывала будничным таким голосом, как соседи ребенка своего в бочке из под огурцов засолили и сьели. А хроника такая, спать неделю не будете, гарантирую.

Так это же ужасно, не так ли. Или за давностью лет, как бы утратило свою силу?
Посмотрите Der Spiegel или Stern через гугл иногда.
Я не в противовес (ценю ваше общение по данному вопросу).
Пережили разруху, переживём и изобилие.
User avatar
kumbaya
Уже с Приветом
Posts: 951
Joined: 21 Mar 2004 04:30

Post by kumbaya »

Как такое может силу утратить? Показывают, потому что не хотят, чтобы повторилось. А тем, кто это пережил, тем ничего не страшно. Для них наш мир - это так, мышиная возня, они-то за другие горизонты заглянули.
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Post by FOH »

kumbaya wrote:Как такое может силу утратить? Показывают, потому что не хотят, чтобы повторилось. А тем, кто это пережил, тем ничего не страшно. Для них наш мир - это так, мышиная возня, они-то за другие горизонты заглянули.

Страшно и тем, кто пережил, и тем, кто нет.
Вот бы Буша на парашуте сбросить в условную точку при полной поддержке и с полным набором дайперсов:))
Пережили разруху, переживём и изобилие.
User avatar
kumbaya
Уже с Приветом
Posts: 951
Joined: 21 Mar 2004 04:30

Post by kumbaya »

Я знакома с людьми из американского спецназа, здесь это называется Unconventional Warfare Special Operations Forces. Нормальные люди, семейные, делают свою работу. Среди них редко гибнут-высококлассные профессионалы, интеллект. Прочитайте книгу "Bravo 2-0" by Andy McNab. Он - британский SAS, характерная психология раскрывается. Отличное чтиво, посмотрите рецензии на Амазоне. А Буш, он пожалуй и прыгнет. Вон у него папаша в 80 лет прыгает.
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Post by FOH »

kumbaya wrote:Я знакома с людьми из американского спецназа, здесь это называется Unconventional Warfare Special Operations Forces. Нормальные люди, семейные, делают свою работу. Среди них редко гибнут-высококлассные профессионалы, интеллект. Прочитайте книгу "Bravo 2-0" by Andy McNab. Он - британский SAS, характерная психология раскрывается. Отличное чтиво, посмотрите рецензии на Амазоне.

Вот это и обидно. То, что неглупыми людьми верховодит такой болван.
Опять же, моё мнение. Мой хороший друг в Наджафе уже пол лишних года, как прослужил, благодаря техасскому наполеону.
Пережили разруху, переживём и изобилие.
User avatar
kumbaya
Уже с Приветом
Posts: 951
Joined: 21 Mar 2004 04:30

Post by kumbaya »

Просто Вы его не любите, поэтому не обьективны. Люди остались без отпусков, потому что их заменить некем. Резервистов всех уже подняли, а виноват в этом не Буш, а его предшественник, который милитари обескровил и сократил персонал вдвое. Не могу сказать, что я в восторге от Буша, но мне он глупым никак не видится. и альтернативы вызывают еще меньший восторг.
Спокойной Ночи.

Return to “Политика”