Позиция России/Украины, газовые отношения

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 01 Jan 2006 06:12

A few months ago, 27-year-old secretary Katia was very unhappy with the government in Kiev. Now, she says, she "supports 100 percent" their position in the gas row.

"We must hold firm to the end and show the Russians that they can't push us around," she said, reflecting an opinion held by many of her compatriots.

A Ukrainian youth organisation has called for a boycott of Russian goods, with some shops in the centre of the country already declining to sell Russian beer and chocolates, according to reports.

http://news.yahoo.com/s/afp/20060101/ts ... N5bmNhdA--

ksi · Post by **ksi** » 01 Jan 2006 07:07

A. Fig Lee wrote:A few months ago, 27-year-old secretary Katia was very unhappy with the government in Kiev. Now, she says, she "supports 100 percent" their position in the gas row.

Ну да, главное найти врага и объявить его причиной всех бед. Опять клятые москали. Да, мы такие :mrgreen:

CBI · Post by **CBI** » 01 Jan 2006 07:16

ksi wrote:
A. Fig Lee wrote:A few months ago, 27-year-old secretary Katia was very unhappy with the government in Kiev. Now, she says, she "supports 100 percent" their position in the gas row.

Ну да, главное найти врага и объявить его причиной всех бед. Опять клятые москали. Да, мы такие

А многие дети тоже на родителей обижаются когда те им говорят, что если хочешь быть полностью незавиcимым - сам без родительских дотаций плати по всем счетам. Похоже Украина и многие граждане с паспортом Украины еще не вышли из детского возвраста, хотя вроде бы судя по цифрам в паспорте должны бы уже выйти.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 01 Jan 2006 08:10

Vlad_L wrote:
Прочитал комментарии Илларионова. В небольшом замешательстве, неприятное впечатление, гаденькое. Я понимаю, что каждый имеет право на собственное мнение. Но зачем он в подобном тоне? Такое впечатление, что его обрадовала бы любая неудача России. Странный человек.

Он не странный человек. Он типичный либераст. И этим всё сказано.
Его очень долго держали при дворе как куклу, показывая Западу, что в России тоже есть либерасты во власти, а их безумные идеи тоже выслушиваются руководством страны.
Так было надо, пока Россия была слаба. Сейчас надобность в подобных декорациях отпала. Балласт сброшен.

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 01 Jan 2006 08:13

A. Fig Lee wrote:
A Ukrainian youth organisation has called for a boycott of Russian goods, with some shops in the centre of the country already declining to sell Russian beer and chocolates, according to reports.

Хорошо бы бойкотировать русские фильмы, перестать слушать русские песни и не читать книг русских писателей. А еще радикальнее - не писать по русски на форумах.

Десткий сад.

DP · Post by DP » 01 Jan 2006 08:21

http://rian.ru/economy/resource/20060101/42813488.html

Газпром начал снижать давление в газопроводе, ведущем на Украину

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 01 Jan 2006 08:29

Куприянов wrote:"Мы были вынуждены начать снижение давления в трубе, ведущей на Украину, экспортный газ в Европу идет в полном объеме".

Как они умудряются качать газ в Европу без контракта на транзит ?!

Post by **Роза** » 01 Jan 2006 08:30

DP wrote:http://rian.ru/economy/resource/20060101/42813488.html

Газпром начал снижать давление в газопроводе, ведущем на Украину

DP! Спасибо за последние новости. :hat:

Захожу на форум, отрываясь от семейного празднования, именно за этим.

Печально.

Даже за новогодним американским столом мы говорим о газе и Украине.
Вздыхающий смайлик.

С Новым Годом ВСЕХ!

Пусть все политическо-экономические проблемы останутся в прошлом году. Хотелось бы ....
:beer:

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 01 Jan 2006 08:35

Ну что!
Таки не перекрыли газ в прямом эфире по гос. каналам, как обещали.
На ОРТ так и передавали "ждут команду".

Кто виноват? Миллер? Друг всех дзюдоистов дал команду выключить, а не выключили.
Или сам дзюдоист испугался?

Ради пропагандисткого эффекта могли и показать, что выключают рубильник.
Откуда рядовой россиянин знает идет газ по трубе или нет? Он же не сидит на трубе с манометром.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 01 Jan 2006 08:53

Оказывается про 1 квартал по 50 дзюдоист не сам придумал:
http://www.kremlin.ru/appears/2005/12/2 ... 9722.shtml

А.ИВЧЕНКО: ... Единственный момент, что на сегодняшний день, если говорить – с 1 января, ни газотранспортная система Украины, ни газотранспортная система России не готовы перейти на классическую рыночную формулу отношений, потому что рыночные отношения предвидят не только тариф на транзит газа и цену газа, они предвидят и режимы, и пики давлений, и много других технологических вещей, к которым сегодня не готовы ни украинская, ни российская газотранспортная системы. Поэтому мы просили бы как раз и то, о чем говорил с Вами Президент Ющенко, – некий переходный период. Мы за этот период четко просчитываем все наши отношения формульные и, скажем, с 1 апреля полностью переходим на классическую формулу рыночных отношений.

В.ПУТИН: Этот переходный период может быть обеспечен либо товаром, услугами, либо деньгами. Самый прозрачный, самый понятный способ в рыночной экономике – это деньги. Просто объем большой, но мы вам этот объем обеспечим.

(Обращаясь к В.Христенко) Мы обеспечим этот объем?

В.ХРИСТЕНКО: Обеспечим.

В.ПУТИН (обращаясь к А.Рязанову): «Газпром» согласен с такой постановкой вопроса?

А.РЯЗАНОВ: Конечно.

wasker · Post by **wasker** » 01 Jan 2006 11:22

Vlad_L wrote:
wasker wrote:Влад, ваше ёрничество -- мимо тазика. Я, живя на востоке Украины (кстати, уроженец, а не приезжий с запада, на половину русский, mother tongue -- русский) свободно владею тремя языками. Поэтому я не вижу проблемы в заполнении каких-то бумажек на государственном языке. И образование на украинском -- правильный шаг. Если вы не знаете (а вы не знаете), то большинство людей сейчас сознательно идут на обучение на украинском языке (альтернатива есть!), потому что смотрят в будущее.

Я вижу проблему не во владении языками, а в правах. Сознательное предпочтение в образовании того или иного языка подразумевает не только возможность получения такого образования (я верю, что в Вашем городе осталось несколько русских школ и даже несколько русских групп в университетах), но и возможность получения работы. Единственный гос. такого выбора не оставляет.

Опять мимо: на Юго-Востоке Украины мой город далеко такой не один, и гражданин Украины найдёт работу в любом случае. Однако если есть планы двинуть в Киев -- тут уж придётся постараться.

Вы совершенно не в курсе реалий. Смотрите ОРТ дальше.

Vlad_L wrote:
wasker wrote:...в программе Партии Регионов, "За ЕДУ", ПСПУ и КПУ. При этом, все эти партии в своё время так или иначе были представлены в ВР. И ни одна из них не начала процесс признания русского языка вторым государственным. Вывод? Легко: этот вопрос поднимается исключительно под выборы.

Перечень партий (далеко не полный), кто обращает внимание на эту проблему лишь говорит, что проблема есть и волнует избирателей. Почему они этого не делают, это другой, интерсный вопрос.

Наш перечень партий говорит лишь о том, что многие хотят заработать на политике.

Vlad_L wrote:Прочитал комментарии Илларионова. В небольшом замешательстве, неприятное впечатление, гаденькое. Я понимаю, что каждый имеет право на собственное мнение. Но зачем он в подобном тоне? Такое впечатление, что его обрадовала бы любая неудача России. Странный человек.

Я давал ссылку на "Свободу Слова", где бы вы смогли прочесть комментарии Жириновского. Такой тон и позиция вас устраивает?

Илларионов, судя по тому, что я прочитал и услышал, создаёт впечатление умного политика, которые взвешивает свои слова, а не прёт напролом, размахивая газовой дубиной направо и налево. В его позиции я не вижу ничего унизительного для России. Разве что вы считаете цивилизованное поведение унизительным для вашей страны...

wasker · Post by **wasker** » 01 Jan 2006 11:24

Айсберг wrote:Он не странный человек. Он типичный либераст. И этим всё сказано.
Его очень долго держали при дворе как куклу, показывая Западу, что в России тоже есть либерасты во власти, а их безумные идеи тоже выслушиваются руководством страны.
Так было надо, пока Россия была слаба. Сейчас надобность в подобных декорациях отпала. Балласт сброшен.

Возможно Газпром в эти минуты и крутит вентили в прямом эфире, но я хочу сказать одну вещь: мне жаль вашу страну.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 01 Jan 2006 12:20

wasker wrote: Возможно Газпром в эти минуты и крутит вентили в прямом эфире, но я хочу сказать одну вещь: мне жаль вашу страну.

А как мне-то жаль, что наша страна столько лет содержала за свой счёт неблагодарных халявщиков из вашей :wink:

Слава Богу, что теперь с этим покончено :great:

wasker · Post by **wasker** » 01 Jan 2006 12:48

Айсберг wrote:
wasker wrote: Возможно Газпром в эти минуты и крутит вентили в прямом эфире, но я хочу сказать одну вещь: мне жаль вашу страну.

А как мне-то жаль, что наша страна столько лет содержала за свой счёт неблагодарных халявщиков из вашей
Слава Богу, что теперь с этим покончено

Надеюсь, вы не пропустили прямой эфир.

AB-K · Post by **AB-K** » 01 Jan 2006 12:56

wasker wrote:
Айсберг wrote:
wasker wrote: Возможно Газпром в эти минуты и крутит вентили в прямом эфире, но я хочу сказать одну вещь: мне жаль вашу страну.

А как мне-то жаль, что наша страна столько лет содержала за свой счёт неблагодарных халявщиков из вашей
Слава Богу, что теперь с этим покончено

Надеюсь, вы не пропустили прямой эфир.

Газпром отключил Украину от российского газа
Российский газовый монополист ОАО "Газпром" начал процедуру отключения Украины от российского газа.
"Газпром" снизил давление в трубопроводе, по которому газ поступает на территорию Украины. При этом, экспорт газа осуществляется идет в полном объеме. Об этом сегодня на брифинге в Москве сообщил пресс-секретарь председателя правления ОАО "Газпром" Сергей Куприянов.
"В сложившейся ситуации мы были вынуждены начать снижать давление, при этом экспортный газ идет в полном объеме", - сказал он. "Поставки газа в направлении Украины снижены на 120 млн куб м в сутки", отметил он.
По словам С.Куприянова, украинской стороне был предложен выход из непростой ситуации - российская сторона была готова пойти навстречу Украине. "Мы получили отказ. Это означает, что украинские власти с самого начала были настроены на конфликт", - заявил представитель "Газпрома". Он подчеркнул, что отказ Украины от предложений российской стороны может привести к катастрофическим последствиям для украинской экономики.
…………………

http://top.rbc.ru/index1.shtml

Айсберг · Post by **Айсберг** » 01 Jan 2006 12:58

wasker wrote:
Айсберг wrote:
wasker wrote: Возможно Газпром в эти минуты и крутит вентили в прямом эфире, но я хочу сказать одну вещь: мне жаль вашу страну.

А как мне-то жаль, что наша страна столько лет содержала за свой счёт неблагодарных халявщиков из вашей
Слава Богу, что теперь с этим покончено

Надеюсь, вы не пропустили прямой эфир.

А что там должно быть неожиданного?
Поставки сокращены. Вечером станет известно - ворует ли Украина газ или нет. Белгородская компрессорная вообще остановила прокачку газа на Украину.
Пока всё идёт по плану

wasker · Post by **wasker** » 01 Jan 2006 13:02

AB-K wrote:
wasker wrote:Надеюсь, вы не пропустили прямой эфир.

Газпром отключил Украину от российского газа

Это вы типа для тех, кто пропустил первую серию? Разбудите, когда будете в суде.

wasker · Post by **wasker** » 01 Jan 2006 13:03

Айсберг wrote:
wasker wrote:Надеюсь, вы не пропустили прямой эфир.
А что там должно быть неожиданного?

Ну, я надеялся, что вы решили доставить себе удовольствие в 1000мск. Или прямого эфира не было? Неужели так кинули "дорогих россиян"?

VladDod · Post by **VladDod** » 01 Jan 2006 13:09

Айсберг wrote: ... Пока всё идёт по плану

По какому плану? :roll:

VladDod · Post by **VladDod** » 01 Jan 2006 13:14

AB-K wrote: ... Он подчеркнул, что отказ Украины от предложений российской стороны может привести к катастрофическим последствиям для украинской экономики. ...

Не думаю что украинская экономика кого то колышет.вообще ... скорее удар таки направлен против экономики Европы, а украинские балаболки - это просто марионетки. :angry:

Поэтому "переговоры были заранее обречены" :pain1:

MarmotL · Post by **MarmotL** » 01 Jan 2006 13:34

Lopoukh wrote:Ну что!
Таки не перекрыли газ в прямом эфире по гос. каналам, как обещали.
На ОРТ так и передавали "ждут команду".

Кто виноват? Миллер? Друг всех дзюдоистов дал команду выключить, а не выключили.
Или сам дзюдоист испугался?

Ради пропагандисткого эффекта могли и показать, что выключают рубильник.
Откуда рядовой россиянин знает идет газ по трубе или нет? Он же не сидит на трубе с манометром.

Извините пожалуйста, это вы предсказывали индекс РТС на конец года 700? :mrgreen:

Нет желания это прокомментировать?

VladDod · Post by **VladDod** » 01 Jan 2006 14:13

http://www.interfax.ru/r/B/politics/372.html?id_issue=11444384

Договорились??

"Нафтогаз Украины" заявляет, что согласился на все условия Москвы по переходу на рыночные цены на российский газ

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 01 Jan 2006 14:14

Vlad_L wrote:Перечень партий (далеко не полный), кто обращает внимание на эту проблему лишь говорит, что проблема есть и волнует избирателей. Почему они этого не делают, это другой, интерсный вопрос.

Ну дык - сделай руский государсвенным - че на следующих выборах обещать? А так ето - одна из самых главных причин, если не главная, почему за Кучму голосовали, например..

VladDod · Post by **VladDod** » 01 Jan 2006 14:18

(тихо угорая) ...

"Проект договора, в котором предусматривался переход на рыночные принципы оплаты за газ со второго квартала 2006 года, был направлен российской стороне 31 декабря в 23.09 по московскому времени", - подчеркивается в заявлении.

Теперь будем ждать открытия крантика обратно? :roll:

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 01 Jan 2006 14:19

AKBApuyc wrote:
A. Fig Lee wrote:
A Ukrainian youth organisation has called for a boycott of Russian goods, with some shops in the centre of the country already declining to sell Russian beer and chocolates, according to reports.

Хорошо бы бойкотировать русские фильмы, перестать слушать русские песни и не читать книг русских писателей. А еще радикальнее - не писать по русски на форумах.

Десткий сад.

Да? А скупать туркменский газ лишь бы Украине не достался - не детский сад? Разрешите их встречать хлебом-солью теперь на Украине? Россия ведет себя подло и нагло. Я не помню, чтоб Украина на Россию бочку катила, но та уже и ЕвроСоюз предупредила, что Украина украсть газ может и обвинила, что Украина стремится образ врага создать. Не понятно, чем только. Если я приду на базар и у меня денег на мясо не хватает - я тоже образ врага?

Интересно, а сам то договор наверное, никто не отменял? Цена определяется приложением, но поставки приложением не определяются?

Привет

Позиция России/Украины, газовые отношения

Какова ваша позиция в газовом споре России и Украины?