Горбачев тоже на ЦРУ работал

Мнения, новости, комментарии
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15302
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by zVlad »

совков wrote: 29 Oct 2017 00:30 Хрущёв тоже агент ЦРУ был. Развалил сельское хозяйство и отдал Крым Украине.
По мне дак это были мелкие шалости по сравнению с Горби.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by совков »

zVlad wrote: 29 Oct 2017 04:48
совков wrote: 29 Oct 2017 00:30 Хрущёв тоже агент ЦРУ был. Развалил сельское хозяйство и отдал Крым Украине.
По мне дак это были мелкие шалости по сравнению с Горби.
А по мне так нет, потому что мои родители хорошо помнят как пропал хлеб и СССР начал его закупать. Как раз они были молодые когда исчезли мясные продукты как результат политики ЦРУ которая телепатически обучила Хрущёва уничтожить частное подворье. Москвичи и Ленинградцы естественно этого не знают, потому и снимают дебильные передачи про влияние ЦРУ.
Мораль в том что когда от сохи-придурки как Хрущёв, Брежнев или Горбачёв имеют неограниченную власть, то ещё не такие чудеса происходят.
СССР должен был развалится в 70-х но продержался 10 лет из за счёт арабского эмбарго и нефтяной иглы
Как цены упали в средине 80-х так и развалилась страна. Это была системная проблема общества, а защита от ЦРУ как и внешнее политическое давление это обязательный элемент любого большого государства.
Моя теория это были инопланетяне которые сдвинули мозги советских руководителей
мухобой
Уже с Приветом
Posts: 1101
Joined: 11 Apr 2015 17:10

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by мухобой »

Так ведь не только Хрущов и Горбачёв были агентами ЦРУ. Брежнев тоже был агентом. Застой, все дела. Подсадил на нефтяную иглу. Даже Ленин был немецким шпионом. Ну ничего, зато наши Трампа завербовали. Сейчас они облучают ЦРУ.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8073
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by SpIDer »

Если агента ЦРУ Горбачёва продвигал председатель КГБ Андропов, то и может быть и председатель КГБ работал на ЦРУ?
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by совков »

SpIDer wrote: 29 Oct 2017 16:39 Если агента ЦРУ Горбачёва продвигал председатель КГБ Андропов, то и может быть и председатель КГБ работал на ЦРУ?
Вне всякого сомнения, начиная с Ленина, или с царя Николая.
Сталин безусловно тоже был агентом, без него США никогда бы не стали мировым господином.
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by anarchist »

partner_ca wrote: 29 Oct 2017 02:35
anarchist wrote: 28 Oct 2017 22:34 А ты вообще СССР застал?
Я в нем прожил немало лет.
anarchist wrote: 28 Oct 2017 22:34За сотни тысяч людей потерявших работу, средства к существованию, умерших раньше времени, вынужденных эмигрировать, погибших в межнациональных конфликтах?
Если бы союз продолжал гнить, то вместо сотен тысяч были бы миллионы.
Ну так Горбач и заставил его гнить со своей "перестройкой". Был бы умный непроплаченный западными спецслужбами человек у власти все было бы по другому, все что надо было серия просчитанных экономических и политических реформ, по типу Китая.
Короче "спасибо" США за наше несчастливое прошлое - сколько стран мира уже могут тоже самое сказать. Кто нибудь остановит этих уродов?
Vox populi vox Dei
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by anarchist »

SpIDer wrote: 29 Oct 2017 16:39 Если агента ЦРУ Горбачёва продвигал председатель КГБ Андропов, то и может быть и председатель КГБ работал на ЦРУ?
Кстати очень может быть.
Вот например интересная подборка фактов про Андропова: http://poistine.org/andropov-iniciator-razvala-sssr
Vox populi vox Dei
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by adda_ »

Вряд ли мы на самом деле когда нибудь узнаем, кто был агентом, а кто не был. Но то что Горбачев был совершенно безвольным не понимающим ничего в экономике человеком, это однозначно. Единственно - что он умел часами говорить ни о чем, правда без бумажки, в отличии от предыдущих генсеков. Проблемы на самом деле возникли из за того что еще во времена Хрущева разбалансировали денежную массу и количество производимых товаров и начался так называемый дефицит (инфляция на самом деле). При Брежневе этот процесс продолжили по нарастающий. А во времена Горбачева, объединив наличные и безналичные деньги (последние вообще то были предназначены только для целей финансирования средств производства) полностью разрушили систему товарно денежного обращения, приведя ее к колапсу.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by oshibka_residenta »

adda_ wrote: 29 Oct 2017 17:38 Проблемы на самом деле возникли из за того что еще во времена Хрущева разбалансировали денежную массу и количество производимых товаров и начался так называемый дефицит (инфляция на самом деле). При Брежневе этот процесс продолжили по нарастающий. А во времена Горбачева, объединив наличные и безналичные деньги (последние вообще то были предназначены только для целей финансирования средств производства) полностью разрушили систему товарно денежного обращения, приведя ее к колапсу.
Все эти разговоры очень смешные. Это как пациент, который умер от рака, а после смерти идет обсуждение, что надо было больше времени проводить на солнце, кушать витамины и подкладывать зелёную подушку, а не белую.

Социализм это раковая опухоль. Единственно удивительный факт что социализм так долго протянул. Ну, конечно, в России и сейчас до сих пор слишком много социализма. Это одна из причин, что уже 10 лет экономика почти не растет - рост почти ноль, меньше чем в годы застоя при Брежнева. Ну так и Путин уже дольше Брежнева у власти.
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by anarchist »

oshibka_residenta wrote: 29 Oct 2017 17:57

Социализм это раковая опухоль. Единственно удивительный факт что социализм так долго протянул.

В западной Европе везде социализм, слизанный кстати с системы СССР наверняка. Ничего, до сих пор "тянут" не жалуются.
СССР мягко и постепенно передвинутый на рельсы экономики со свободным образованием цен задвинул бы весь западный мир по качеству жизни.
Vox populi vox Dei
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by oshibka_residenta »

anarchist wrote: 29 Oct 2017 18:09
oshibka_residenta wrote: 29 Oct 2017 17:57

Социализм это раковая опухоль. Единственно удивительный факт что социализм так долго протянул.
СССР мягко и постепенно передвинутый на рельсы экономики со свободным образованием цен задвинул бы весь западный мир по качеству жизни.
Согласен. Но сделать это можно было в 1921 году, а не в 1991 году когда все органы пациента поразили метастазы.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by adda_ »

Да в европе давно уже социализм. Да и тут вот все чаще начинают говорить про бэйсик инкам - т.е. вообще чисто коммунизм.
Так что не надо про раковую опухоль и прочую чушь, которую вбивают в головы Российские пропагандоны, которым платят те, кто приватизировал страну.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by oshibka_residenta »

adda_ wrote: 29 Oct 2017 18:25 Да в европе давно уже социализм. Да и тут вот все чаще начинают говорить про бэйсик инкам - т.е. вообще чисто коммунизм.
Так что не надо про раковую опухоль и прочую чушь, которую вбивают в головы Российские пропагандоны, которым платят те, кто приватизировал страну.
Во-первых, про basic income пока только говорят. Ну это примерно как Приветовцы из Калифорнии говорят о том как прекрасно жить в Путинской России ( но почему-то продолжают мучаться в Калифорнии). Во-вторых, даже если и введут, это мало чем отличается от food stamps, количество которых набирают кстати уменьшается. Это совсем не коммунизм, а так, крошки с барского стола.
Проблема социализма совсем не в этом, а
планирование всего и вся- это просто безумие.
То, что средства производства принадлежат чиновникам.
мухобой
Уже с Приветом
Posts: 1101
Joined: 11 Apr 2015 17:10

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by мухобой »

совков wrote: 29 Oct 2017 16:51
SpIDer wrote: 29 Oct 2017 16:39 Если агента ЦРУ Горбачёва продвигал председатель КГБ Андропов, то и может быть и председатель КГБ работал на ЦРУ?
Вне всякого сомнения, начиная с Ленина, или с царя Николая.
Сталин безусловно тоже был агентом, без него США никогда бы не стали мировым господином.
Ну и Екатерина немка была. Самый главный шпион это Горбачёв, конечно, которому достался Колосс на глиняных ногах. Которому как Иуде досталась самая важная и сложная роль, при том что сценарий был расписан до самого действа.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by Ion Tichy »

partner_ca wrote: 29 Oct 2017 21:04
anarchist wrote: 29 Oct 2017 18:09 В западной Европе везде социализм, слизанный кстати с системы СССР наверняка. Ничего, до сих пор "тянут" не жалуются.
Не жалуются, потому что это совсем другой социализм.
Разве в Европе, хоть в одной стране есть плановая экономика?
Или хоть в одной стране средства производства принадлежат не капиталистам?

Советский социализм - это С.Корея.
https://en.wikipedia.org/wiki/State-own ... ise#Europe
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by adda_ »

partner_ca wrote: 29 Oct 2017 21:08
мухобой wrote: 29 Oct 2017 21:04которому достался Колосс на глиняных ногах.
Уронить такой коллос - благо для всех. Потому, что начало падения видно и есть возможность отбежать.
А если он будет оседать потихоньку, то погребет под собой всех.

А какими были мотивы у Горби - плевать. Главное результат.
Понятно дело, раз мы свалили, то он сделал все правильно. А то что там в итоге получилось, нас не волнует.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by oshibka_residenta »

Ion Tichy wrote: 29 Oct 2017 21:39
partner_ca wrote: 29 Oct 2017 21:04
anarchist wrote: 29 Oct 2017 18:09 В западной Европе везде социализм, слизанный кстати с системы СССР наверняка. Ничего, до сих пор "тянут" не жалуются.
Не жалуются, потому что это совсем другой социализм.
Разве в Европе, хоть в одной стране есть плановая экономика?
Или хоть в одной стране средства производства принадлежат не капиталистам?

Советский социализм - это С.Корея.
https://en.wikipedia.org/wiki/State-own ... ise#Europe
Кстати, по Вашей ссылке написано что в 70-80-90 годах кучу гос. компаний приватизировали. Вспомните Маргарет Тетчер. Она получила ну не совсем социализм, но полный набор проблем, вызванный элементами социализма. Что она сделала ? Разогнала профсоюзы и приватизировала все что можно. И , о чудо, инфляция погасилась, экономика начала расти и безработица уменьшилась.
Кстати, скучающие по социализму с человеческим лицом, могут получить его прямо сейчас. Я не такой зверь, чтобы предлагать Сев. Корею. Всего лишь Венесуэла. Там на многие продукты установлены правильные цены. Но правда проклятые капиталисты не продают по этим ценам. Ну да ничего: государство выдает талоны, и постояв в очереди часиков десять, можно купить задешево бутылку масла или там пачку лапши.
Или всё-таки будете мучаться при диком капитализме ?
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by Ion Tichy »

oshibka_residenta wrote: 30 Oct 2017 01:16
Ion Tichy wrote: 29 Oct 2017 21:39
partner_ca wrote: 29 Oct 2017 21:04
anarchist wrote: 29 Oct 2017 18:09 В западной Европе везде социализм, слизанный кстати с системы СССР наверняка. Ничего, до сих пор "тянут" не жалуются.
Не жалуются, потому что это совсем другой социализм.
Разве в Европе, хоть в одной стране есть плановая экономика?
Или хоть в одной стране средства производства принадлежат не капиталистам?

Советский социализм - это С.Корея.
https://en.wikipedia.org/wiki/State-own ... ise#Europe
Кстати, по Вашей ссылке написано что в 70-80-90 годах кучу гос. компаний приватизировали.
...
Кроме этого там написан нехилый список энтерпрайзов принадлежщих гос-вам сегодня, а не в 70-80-90. Типа прямой ответ на _Ваш_ вопрос о средствах производства принадлежащих не капиталистам.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by oshibka_residenta »

Ion Tichy wrote: 30 Oct 2017 01:22 Кроме этого там написан нехилый список энтерпрайзов принадлежщих гос-вам сегодня, а не в 70-80-90. Типа прямой ответ на _Ваш_ вопрос о средствах производства принадлежащих не капиталистам.
Мой вопрос ? Вы меня с кем-то перепутали.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by Ion Tichy »

oshibka_residenta wrote: 30 Oct 2017 01:29
Ion Tichy wrote: 30 Oct 2017 01:22 Кроме этого там написан нехилый список энтерпрайзов принадлежщих гос-вам сегодня, а не в 70-80-90. Типа прямой ответ на _Ваш_ вопрос о средствах производства принадлежащих не капиталистам.
Мой вопрос ? Вы меня с кем-то перепутали.
Упс... Реально перепутал с пантер_ца. Прошу прощения за мои в Ваш адрес гнусные инсинуации.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
мухобой
Уже с Приветом
Posts: 1101
Joined: 11 Apr 2015 17:10

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by мухобой »

Сын бывшего генсека ЦК КПСС Никиты Хрущева ученый Сергей Хрущев заявил, что ни СССР, ни современная Россия "и близко" несравнимы по мощи с США, пишет издание Las Vegas Sun.

Доктор технических наук Сергей Хрущев выступил с лекцией перед 200 слушателями в Национальном музее атомных испытаний в Лас-Вегасе. Российский и американский ученый, который с 1990-х годов живет в США, коротко изложил историю отношений между двумя державами, не оставив без внимания роль в этом процессе своего отца.

По оценке Хрущева, США в период противостояния между двумя странами вели себя как "полиция мира", а СССР решил "не показывать страх и слабость". Исходя из этого принципа Москва и строила свою политику. В качестве ярких примеров реализации такого курса ученый упомянул отказ СССР от инициативы по отправке американо-российской миссии на Луну и Карибский кризис, пишет издание.

Окончание холодной войны показало "различия в культуре и ценностях" Советского Союза и США, заявил Хрущев. Президент СССР Михаил Горбачев рассматривал это событие как установление союзнических и дружеских отношений между странами, а его американский коллега Рейган — как победу Вашингтона в противостоянии.

Профессор видит ключ к миру и процветанию для двух государств в будущем в проявлении взаимного уважения и соблюдения приличий. "Мы не можем быть полицейским мира, и мы не можем наказывать каждого, кто нам не понравится. Мы должны научиться ценить и привлекать на нашу сторону как можно больше стран", — заявил он.

Хрущев также поднял тему демократии и верховенства закона. "Основа демократии — закон. Есть много вопросов к тому, защищается ли это сейчас в России", — заметил сын лидера СССР. Далее:
https://news.rambler.ru/politics/382812 ... e=copylink
User avatar
IncognitoRU
Уже с Приветом
Posts: 1834
Joined: 21 Jan 2017 22:03

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by IncognitoRU »

Не знаю как Горбачев, но знакомые из внешторга рассказывали что с Ельциным постоянно были ЦРУшники в 90ых.
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Горбачев тоже на ЦРУ работал

Post by ALV00 »

partner_ca wrote: 29 Oct 2017 21:04 Советский социализм - это С.Корея.
+1 Почему то эту очевидную вещь никто не хочет понять. Советский коммунизм был ближе к северокорейскому, чем к китайскому. Китайцы все время уклонялись от "правильного" марксизма. Так что если бы не Горбачев, сидели бы мы сейчас за забором и жрали капусту, как корейцы.

Return to “Политика”