У Вас гости ? Предупредите участкового !

Xenia_2003 · Post by **Xenia_2003** » 20 Sep 2004 15:59

OOOO wrote:Я не увидел в этой статью ничего предосудительного.
..........
А за что конкретно Вы ратуете? За полную анархию и бардак? Мне просто интересно...

Да?

11 тыс. 316 человек были задержаны за нарушение паспортного режима. К административной ответственности привлечены 12 тысяч 404 человека, из них около 7 тысяч граждане России

Итак, 7 тыс. граждан России были оштрафованы за нарушение "паспортного режима". То есть за то, что посмели куда-то поехать и не спросить разрешения властей. Дейсвительно, развели бардак, нечего сказать. Ездят понимаешь без спроса :pain1:

Seryi · Post by **Seryi** » 20 Sep 2004 16:01

Кстати в том что многие гастарбайтеры в России не платят налоги виновны не сами гастарбайтеры, а их работодатели. Насколько я помню в России налоги с зарплаты платит работодатель.
Также в статье непонятен пассаж в сторону Грузии, наверное имеют в виду что-то типа щас мы всех грузин вышлем и сразу проблема терроризма решиться.
Ну и наконец как правильно заметил Дмитрий от этой операции пострадало больше россиян чем иностранцев.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 20 Sep 2004 16:01

Xenia_2003 wrote: Итак, 7 тыс. граждан России были оштрафованы за нарушение "паспортного режима". То есть за то, что посмели куда-то поехать и не спросить разрешения властей. Дейсвительно, развели бардак, нечего сказать. Ездят понимаешь без спроса

Не так. Права ездить, куда им захочется - у них никто не отнимал. Так же как и обязанности регистрироваться по месту пребывания, если срок пребывания составляет более 10 дней. :umnik1:

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 20 Sep 2004 16:04

Айсберг, прокомментируйте PLS процедуру ПРЕДрегистрации

VladDod · Post by **VladDod** » 20 Sep 2004 16:06

Айсберг wrote:... Так же как и обязанности регистрироваться по месту пребывания, если срок пребывания составляет более 10 дней.

Ага ... осталось только обеспечить ... чисто техническую выполнимость этого правила. :pain1:

Xenia_2003 · Post by **Xenia_2003** » 20 Sep 2004 16:06

Айсберг wrote:
Xenia_2003 wrote: Итак, 7 тыс. граждан России были оштрафованы за нарушение "паспортного режима". То есть за то, что посмели куда-то поехать и не спросить разрешения властей. Дейсвительно, развели бардак, нечего сказать. Ездят понимаешь без спроса

Не так. Права ездить, куда им захочется - у них никто не отнимал. Так же как и обязанности регистрироваться по месту пребывания, если срок пребывания составляет более 10 дней.

Обязанность регистрироваться оменял конституционный суд. Регистрация носит уведомительный характер, к сожалению только на бумаге.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 20 Sep 2004 16:07

Ксения,
Вы утрируете.
Права ездить действительно никто не отменял. Но, раз мы уж тут сравниваем КАК НАДО, то и регистрироваться тоже надо. Иначе, ето нарушение Закона. У моей супруги в России никогда не возникает проблемы, надо или не надо регистрироваться в ОВИРе или носить или не носить паспорт. Раз надо, значит надо. Может поетому у нас и никогда не бывает инцидентов с милицией?
Я, прожив последние 7 лет в Москве, даже не задумывался надо носить с собой паспорт или нет.
Дмитрий,
Вы споросите у наших израильских друзей. Носят они с собой документы удостоверяющие личность или нет? Я вот не знаю, но почему то думаю, что носят.

Seryi · Post by **Seryi** » 20 Sep 2004 16:07

VladDod wrote:Ага ... осталось только обеспечить ... чисто техническую выполнимость этого правила.

Причем уже лет 10 как эта проблема стоит и не решается.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 20 Sep 2004 16:12

Я кстати уже приводил пример
Приехали Вы на дачу к бабушке из Америки

И упс... зарегистрироваться у нее НЕВОЗМОЖНО
Потому что дача НЕ является жилой площадью

Айсберг · Post by **Айсберг** » 20 Sep 2004 16:12

Seryi wrote:1) Кстати в том что многие гастарбайтеры в России не платят налоги виновны не сами гастарбайтеры, а их работодатели. Насколько я помню в России налоги с зарплаты платит работодатель.

2) Также в статье непонятен пассаж в сторону Грузии, наверное имеют в виду что-то типа щас мы всех грузин вышлем и сразу проблема терроризма решиться.

3) Ну и наконец как правильно заметил Дмитрий от этой операции пострадало больше россиян чем иностранцев.

1) Работодатели ВООБЩЕ не имеют права нанимать этих бичей. Нехрена гастарбайтерам этим в России делать. Пусть сначала научатся цивилизованно по визе въезжать.

2) Проблема не решится, но хоть немного улучшится.

3) Поделом. Слово "пострадали" здесь неуместно. Закон одинаков для всех. И для краснодарца в Москве и для москвича в Краснодарском крае. Приехал жить и работать - живи и работай, но будь добр - зарегистрируйся.

Seryi · Post by **Seryi** » 20 Sep 2004 16:16

Yvsobol wrote:Ксения,
Вы утрируете.
Права ездить действительно никто не отменял. Но, раз мы уж тут сравниваем КАК НАДО, то и регистрироваться тоже надо. Иначе, ето нарушение Закона.

Вот я когда был в Москве, то хотел зарегистрироваться. Как иностранец я должен зарегистрироваться в течение 3-ех дней. Приехал я в пятницу в середине дня, в милицию уже бы и не успел. Итак к понедельнику я уже становлюсь нелегалом.
В Понедельник я пошел таки в милицию. Мне сказали, что все хорошо, оставьте у нас документы и через 4-5 дней заберите регистрацию.
Итак:
- физически реально получить регистрацию только в срок от 4 до 8 дней. В зависимости от дня приезда.
- на время изготовления регистрации у человека нет НИКАКИХ документов.
- по закону зарегистрироваться нужно в течение 3 дней.

Yvsobol, по вашему ситуация описанная мной нормальна?
Я в этой ситуации плюнул и забил на регистрацию, носить в кармане 500 рублей проще и безопаснее чем ходить без паспорта.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 20 Sep 2004 16:19

Dmitry67 wrote:Айсберг, прокомментируйте PLS процедуру ПРЕДрегистрации

1) Приезжаете, заселяетесь в гостиницу. Всё. Регистрацию Вам тут же выдают на руки.
2) Приезжаете, снимаете квартиру. Регистрацию Вам делают в тот же день (или на следующий) на основании договора о найме жилья.
3) Приезжаете на учебу - регистрирует ВУЗ в своей общаге.
4) Приезжаете на работу - регистрирует работодатель в своей общаге.

ESN · Post by **ESN** » 20 Sep 2004 16:19

Айсберг wrote:... Нехрена гастарбайтерам этим в России делать. Пусть сначала научатся цивилизованно по визе въезжать..

А какие проблемы "научится цивилизованно по визе въезжать"? Введёт Россия визы - будут въезжать по визе.
Учиться тут вроде нечему

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 20 Sep 2004 16:21

Айсберг, Вы изволили уйти от ответа
То что Вы описали есть и сейчас
Что нового в процедуре ПРЕД регистрации, именно ПРЕД а не просто регистрации ?

Seryi · Post by **Seryi** » 20 Sep 2004 16:21

Айсберг wrote:...
2) Приезжаете, снимаете квартиру. Регистрацию Вам делают в тот же день (или на следующий) на основании договора о найме жилья.
...

Про это поподробнее? Когда это паспортные столы научились так хорошо работать что делают регистрацию за 1 день?

Xenia_2003 · Post by **Xenia_2003** » 20 Sep 2004 16:22

Айсберг wrote:
Dmitry67 wrote:Айсберг, прокомментируйте PLS процедуру ПРЕДрегистрации

1) Приезжаете, заселяетесь в гостиницу. Всё. Регистрацию Вам тут же выдают на руки.
2) Приезжаете, снимаете квартиру. Регистрацию Вам делают в тот же день (или на следующий) на основании договора о найме жилья.
3) Приезжаете на учебу - регистрирует ВУЗ в своей общаге.
4) Приезжаете на работу - регистрирует работодатель в своей общаге.

Это все интересно, но вот как быть с ситуацией
5) Приезжаю в гости к брату и останавливаюсь в его доме....

VladDod · Post by **VladDod** » 20 Sep 2004 16:22

Айсберг wrote:..Приезжаете, снимаете квартиру. Регистрацию Вам делают в тот же день (или на следующий) на основании договора о найме жилья....

Ну-ну ... приежзай как нить в отпуск ко мне в Урюпинск. Я посмотрю на твой "следующий день". :mrgreen:

(ежели они даже официально принимают только 6 часов в неделю)

VladDod · Post by **VladDod** » 20 Sep 2004 16:25

По уму ... уведомительная регистрация должна происxодить в течении минуты в точках прибытия ... вокзалы, аэропорты, посты ГАИ на вьездах в город. Заполняешь небольшую карточку, подписываешь, сдаешь. Все. :pain1:

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 20 Sep 2004 16:27

Гы
VladDod, так не пойдет потмоу что по закону в уведомительной регистрации Вам может быть .... Отказано.

ESN · Post by **ESN** » 20 Sep 2004 16:32

Xenia_2003 wrote:Это все интересно, но вот как быть с ситуацией
5) Приезжаю в гости к брату и останавливаюсь в его доме....

У знакомых точно такая ситуация была. Буквально не прошлой неделе из России вернулись. Нигде не регистрировались. Миграционную карту пограничники на выезде не проверяли. (Хотя при въезде те же пограничники рекомендовали зарегистрироваться, чтобы не возникало проблем с ментами если что.)

Айсберг · Post by **Айсберг** » 20 Sep 2004 16:35

Xenia_2003 wrote: Это все интересно, но вот как быть с ситуацией
5) Приезжаю в гости к брату и останавливаюсь в его доме....

Идёте с братом в ЖЭК и он регистрирует Вас на своей жилплощади.
А ЖЭК начисляет на Вас плату за пользование водой, мусоропроводом, лифтом и т.д., чтобы Вам не стало вдруг стыдно за мелкое воровство услуг ЖЭКа

А чтобы Вам не было стыдно за то, что Вы нарушаете права других жильцов подъезда на соблюдение ИХ санитарных норм - то ЖЭК может Вам отказать в долгосрочной регистрации.
Срок в 10 дней - по Закону Вас обязаны терпеть и жильцы-соседи, и ЖЭК, чьими услугами Вы пользуетесь бесплатно.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 20 Sep 2004 16:36

Seryi,
Данная ситуация согласен - не нормальная. Однако, ето исключение, обычно регистрация ставится в течение одного дня (поверьте мне я в курсе, все таки 6 лет работал в Отделе стран СНГ в Миностерстве и в мою обязанность входило встреча делегаций, моряков, партнеров и т.д. их размещение в Москве и регистрация. Насмотрелся на ето достаточно и в курсе о ситуации).
Дополнение: в течение 3-х рабочих дней, т.е. в Вашей ситуцаии Вы бы нарушили закон к среде.
Кроме того, если такая задержка случилась, то я бы взял в милиции справку, что мои документы приняты таким то отделением. Ето тоже не проблема.
Легко ругаться на Законы, я понимаю. Трудно их выполнять, особенно если не хочется, легче на Привете по ругать власть, как обычно.
Ничего личного, как понимаете.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 20 Sep 2004 16:37

И все таки, про бабушку пжалуста

Айсберг · Post by **Айсберг** » 20 Sep 2004 16:42

Dmitry67 wrote:Айсберг, Вы изволили уйти от ответа
То что Вы описали есть и сейчас
Что нового в процедуре ПРЕД регистрации, именно ПРЕД а не просто регистрации ?

Вы имеете ввиду звонок участковому по прибытию гостя? Так это и есть, наверное, то самое уведомление...
Гость приехал - а Вы уведомили участкового о его прибытии и о том, что завтра пойдёте в ЖЭК получать регистрацию официально.

Xenia_2003 · Post by **Xenia_2003** » 20 Sep 2004 16:45

Айсберг wrote:
Xenia_2003 wrote: Это все интересно, но вот как быть с ситуацией
5) Приезжаю в гости к брату и останавливаюсь в его доме....

Идёте с братом в ЖЭК и он регистрирует Вас на своей жилплощади.
А ЖЭК начисляет на Вас плату за пользование водой, мусоропроводом, лифтом и т.д., чтобы Вам не стало вдруг стыдно за мелкое воровство услуг ЖЭКа
А чтобы Вам не было стыдно за то, что Вы нарушаете права других жильцов подъезда на соблюдение ИХ санитарных норм - то ЖЭК может Вам отказать в долгосрочной регистрации.
Срок в 10 дней - по Закону Вас обязаны терпеть и жильцы-соседи, и ЖЭК, чьими услугами Вы пользуетесь бесплатно.

Абаждите. Так я должна в 3-х дневный срок регистрироваться или в 10-ти дневный?