Ужасы Обамакары

[conejo]

ну какой же вы ту...!я вам про то что люди разные и не все программистами работают, инком у людей разный, понимаете?страховки не у каждого, потому что не каждая компания дает страховки.
у вас 100 баксов в час а у кого-то только 10-15! вы можете позволить себе платить такие дорогие страховки а те у кого низкий инком не могут.это понятно? не понимаете, езжайте в страну варваров, где люди на дорогах валяются мертвые и всем до фонаря.

Читаю-читаю и что то не пойму к чему эти разговоры в пользу бедных. Те у кого $10 в час они еще до Обамакеры попадали под medicaid. Обамакера - это вовсе не забота о сирых и убогих, а скорее подарок всевозможным контракоторам, фрилансерам, small business owners и пр. которые своим бизнесом на частную страховку заработать не могли. Хорошо это или плохо можно спорить. С одной стороны можно сказать что если у тебя такой хреновый бизнес что на страховку не хватает - иди продайся в корпорацию а в мой карман не лезь. С другой стороны, это миллионы людей которые сами себя обеспечивают не стоя в очереди за подачкой, платят налоги и тп, так что их выживание как класса в интересах общества. Но уж по-любому все эти ваши высокопарные крики о "культуре" тут не к месту совершенно

Речь идёт о нормализации рынка, как и должно быть при демократии в капиталистическом обществе.
Как уже говорил в системе которую мы сейчас имеем спрос/предложение определяеются исходя из потребностей пожилых и получателей медикейда, т.е. той группы которая потребляет больше всего.
Именно для этой группы происходит расчёт цен т.е. supply/demand, также как и количество поставщиков медуслуг и госпиталей. На всех остальных обрушиваются эти цены, делая медицину непозволительной.
Необходимо чтобы расчёт происходил на всё население а не на избранные группы. Обамакер в какой то мере решает эти вопросы. То есть да забирает деньги от медикер и отдаёт тем кто раньше вообще получить страховку не мог.
Моё мнение что это создаст если не снижение цен то хотя бы их объективную определяемость. И тогда правительству легче будет давить на поставщиков.

[eiourtch]

нет, вы безнадежно тупой. я вам не про себя, а про общество.
на кассе не сижу и в ваших рекомендациях не нуждаюсь на кого мне надо было учиться.
я выучилась в свое время на кого надо и заработала все что надо сама, без толкачей и взяток. ни к кому в карман не заглядывала никогда и никого не упрекала в этом же. наверное поэтому в отличии от вас способна понять ситуацию других, вам это не дано с вашей ущербной культурой.
вы похоже привыкли к легким деньгам,если так рассуждаете о заработанных деньгах. в россии научились или в ссср? 15 баксов для вас не деньги?ха. а чем вы занимаетесь если не секрет, заметила,торчите на сайте как на работе. к вашему сведению минимальная оплата труда в сша-8 баксов в час, п равда подняли недавно до 10. и да такую зарплату платят людям в америке. так что по вашему если госуударство платит 8-15 баксов в час , оно платит бездельникам? и сколько таких бездельников в государстве знаете?
именно в "констракшене" как вы выражаетесь люди могут работать и работают за 10 баксов в час, сама нанимала маляра стены красить, причем очень опытного. дала объявление на крэглист - "маляра за 10 долларов в час",сотовый звонил как сумасшедший каждые пять минут. люди без работы и идут на любую подработку.

Не гоните. В то, что Вы написали - не верю. Я приехал в Штаты без легальных документов. Первая работа $25 за 13-часовую смену. И да, боролся за легализацию, учился, получал специальность И вот теперь живу в норме. И каждый, у кого мозгов немного боле, чем у коровы, может ето зделать. Все те, кто приехал как я И не вымагал помощи, а сам пахал - тоже поднялись до нормального уровня. И програмистов среди тех, кого я знаю, только один. Есть строители, слесаря, електрики, бизнесмены. И ни кто не сидит на $10 в час. Да, есть кто идет на $10, но пашут они по 80 часов в неделю И тоже имеют прилично. А Ваше: "Понимаю других людей", ето всего лишь:"другие нихрена не делают, И я не буду, а вот у того все есть - и мне дайте."

[eiourtch]

С одной стороны можно сказать что если у тебя такой хреновый бизнес что на страховку не хватает - иди продайся в корпорацию а в мой карман не лезь. С другой стороны, это миллионы людей которые сами себя обеспечивают не стоя в очереди за подачкой, платят налоги и тп, так что их выживание как класса в интересах общества. Но уж по-любому все эти ваши высокопарные крики о "культуре" тут не к месту совершенно

Весьма разумная мысль.

[conejo]

нет, вы безнадежно тупой. я вам не про себя, а про общество.
на кассе не сижу и в ваших рекомендациях не нуждаюсь на кого мне надо было учиться.
я выучилась в свое время на кого надо и заработала все что надо сама, без толкачей и взяток. ни к кому в карман не заглядывала никогда и никого не упрекала в этом же. наверное поэтому в отличии от вас способна понять ситуацию других, вам это не дано с вашей ущербной культурой.
вы похоже привыкли к легким деньгам,если так рассуждаете о заработанных деньгах. в россии научились или в ссср? 15 баксов для вас не деньги?ха. а чем вы занимаетесь если не секрет, заметила,торчите на сайте как на работе. к вашему сведению минимальная оплата труда в сша-8 баксов в час, п равда подняли недавно до 10. и да такую зарплату платят людям в америке. так что по вашему если госуударство платит 8-15 баксов в час , оно платит бездельникам? и сколько таких бездельников в государстве знаете?
именно в "констракшене" как вы выражаетесь люди могут работать и работают за 10 баксов в час, сама нанимала маляра стены красить, причем очень опытного. дала объявление на крэглист - "маляра за 10 долларов в час",сотовый звонил как сумасшедший каждые пять минут. люди без работы и идут на любую подработку.

Не гоните. В то, что Вы написали - не верю. Я приехал в Штаты без легальных документов. Первая работа $25 за 13-часовую смену. И да, боролся за легализацию, учился, получал специальность И вот теперь живу в норме. И каждый, у кого мозгов немного боле, чем у коровы, может ето зделать. Все те, кто приехал как я И не вымагал помощи, а сам пахал - тоже поднялись до нормального уровня. И програмистов среди тех, кого я знаю, только один. Есть строители, слесаря, електрики, бизнесмены. И ни кто не сидит на $10 в час. Да, есть кто идет на $10, но пашут они по 80 часов в неделю И тоже имеют прилично. А Ваше: "Понимаю других людей", ето всего лишь:"другие нихрена не делают, И я не буду, а вот у того все есть - и мне дайте."

Ну вот смотрите кто так вкалывал по 80 часов, отложил кое что, и вдруг потерял работу, скажем после 50-и. Устроился на кое какую в малую компанию и повредил спину, или образовалась грыжа (случай из жизни). Ну и, что вы думаете такой человек, чтобы реально вылечиться и не мучатся от болей должен отобрать деньги от детей и выложить все свои сбережения нейрохирургу. А страховку такой человек не купит, или если купит, то ему просто жрать нечего будет. А так с Обамокер пусть десять тысячь дедактибл, но человек хотя бы может планировать вместо того чтобы пускать себе пулю в лоб.

[Oleg_B]

Чтобы ситуацию разрешить, ее надо бы сначала усугубить, законодательно отвязав страховку от работодателей.

[nukite]

нет, вы безнадежно тупой. я вам не про себя, а про общество.
на кассе не сижу и в ваших рекомендациях не нуждаюсь на кого мне надо было учиться.
я выучилась в свое время на кого надо и заработала все что надо сама, без толкачей и взяток. ни к кому в карман не заглядывала никогда и никого не упрекала в этом же. наверное поэтому в отличии от вас способна понять ситуацию других, вам это не дано с вашей ущербной культурой.
вы похоже привыкли к легким деньгам,если так рассуждаете о заработанных деньгах. в россии научились или в ссср? 15 баксов для вас не деньги?ха. а чем вы занимаетесь если не секрет, заметила,торчите на сайте как на работе. к вашему сведению минимальная оплата труда в сша-8 баксов в час, п равда подняли недавно до 10. и да такую зарплату платят людям в америке. так что по вашему если госуударство платит 8-15 баксов в час , оно платит бездельникам? и сколько таких бездельников в государстве знаете?
именно в "констракшене" как вы выражаетесь люди могут работать и работают за 10 баксов в час, сама нанимала маляра стены красить, причем очень опытного. дала объявление на крэглист - "маляра за 10 долларов в час",сотовый звонил как сумасшедший каждые пять минут. люди без работы и идут на любую подработку.

Безнадежно тупая похоже вы.
То что вы наняли маляра за $10 в час не значит что он все время за такой рейт работает.
У меня 3 знакомых в констракшине, обыкновенные работяги.
Живут не хуже меня, да есчо и от государства подачки получаут.
Конечно если сьехать куда нибудь в WV то там и $10 в час может манной небесной показатьса. Но для етого не плохо свой зад оторвать и переехать туда где плотят больше.

[nukite]

...именно в "констракшене" как вы выражаетесь люди могут работать и работают за 10 баксов в час, сама нанимала маляра стены красить, причем очень опытного. дала объявление на крэглист - "маляра за 10 долларов в час",сотовый звонил как сумасшедший каждые пять минут. люди без работы и идут на любую подработку.

Так и есть.
Но вы зря ему все это объясняете.
Он все равно не поймет пока сам там не окажется.
Блажен, кто верует в священный капитализм.

Я в такой ситуации был.
И видел 2 типа лудей,
которые ныли как все плохо и продолжали ходить на завод работая за 100 рублей в месац,
и те кто подрывал свои зады и ехал зарабатывать деньги.

[Arlett]

ну какой же вы ту...!я вам про то что люди разные и не все программистами работают, инком у людей разный, понимаете?страховки не у каждого, потому что не каждая компания дает страховки.
у вас 100 баксов в час а у кого-то только 10-15! вы можете позволить себе платить такие дорогие страховки а те у кого низкий инком не могут.это понятно? не понимаете, езжайте в страну варваров, где люди на дорогах валяются мертвые и всем до фонаря.

Читаю-читаю и что то не пойму к чему эти разговоры в пользу бедных. Те у кого $10 в час они еще до Обамакеры попадали под medicaid.

К вопросу про бедных...знакомая разошлась с мужем, бывает...пришлось пойти поработать, за минималку...страховки естессно нет...сходила в какие-то службы для бедных, собрала бумажки и – вуаля – страховка от штата и еще что-то, как бы не стемпы, не помню. Я когда предложила найти подработку на меня посмотрели как на идиотку – я же все это потеряю если буду больше работать....
Далее...дальняя родственица перекладывет бумажки за 10 в час(детей нет), муж подвизается на доении системы – он там все лазейки знает, страховка у них от компании а вот за домик с 3-мя спальнями они, как лоу инкам, платят $150 в месяц, мой домик не на много больше и плачу я за него $1,700 в месяц....Все чаще и чаще возникает мысль стать бедной, а не брать работу на дом на выходные
Я так думаю, что те, кто пашут по 60 и более часов и те, кто сидит на минималке никогда не поймут друг-друга, разный подход к реальности. А систему да, необходимо реформировать, всю систему включая образование, а не прекладывать деньги из карманов одних в карманы других. Страшно представить какую бюрократическую машину он разгоняет - государство в государстве, а ведь достаточно всего лишь открыть рынок. Обамакэр ловеры, задумайтесь почему с годами Lasik цены идут вниз, а все остальное вверх

[nukite]

нет, вы безнадежно тупой. я вам не про себя, а про общество.
на кассе не сижу и в ваших рекомендациях не нуждаюсь на кого мне надо было учиться.
я выучилась в свое время на кого надо и заработала все что надо сама, без толкачей и взяток. ни к кому в карман не заглядывала никогда и никого не упрекала в этом же. наверное поэтому в отличии от вас способна понять ситуацию других, вам это не дано с вашей ущербной культурой.
вы похоже привыкли к легким деньгам,если так рассуждаете о заработанных деньгах. в россии научились или в ссср? 15 баксов для вас не деньги?ха. а чем вы занимаетесь если не секрет, заметила,торчите на сайте как на работе. к вашему сведению минимальная оплата труда в сша-8 баксов в час, п равда подняли недавно до 10. и да такую зарплату платят людям в америке. так что по вашему если госуударство платит 8-15 баксов в час , оно платит бездельникам? и сколько таких бездельников в государстве знаете?
именно в "констракшене" как вы выражаетесь люди могут работать и работают за 10 баксов в час, сама нанимала маляра стены красить, причем очень опытного. дала объявление на крэглист - "маляра за 10 долларов в час",сотовый звонил как сумасшедший каждые пять минут. люди без работы и идут на любую подработку.

Не гоните. В то, что Вы написали - не верю. Я приехал в Штаты без легальных документов. Первая работа $25 за 13-часовую смену. И да, боролся за легализацию, учился, получал специальность И вот теперь живу в норме. И каждый, у кого мозгов немного боле, чем у коровы, может ето зделать. Все те, кто приехал как я И не вымагал помощи, а сам пахал - тоже поднялись до нормального уровня. И програмистов среди тех, кого я знаю, только один. Есть строители, слесаря, електрики, бизнесмены. И ни кто не сидит на $10 в час. Да, есть кто идет на $10, но пашут они по 80 часов в неделю И тоже имеют прилично. А Ваше: "Понимаю других людей", ето всего лишь:"другие нихрена не делают, И я не буду, а вот у того все есть - и мне дайте."

Ну вот смотрите кто так вкалывал по 80 часов, отложил кое что, и вдруг потерял работу, скажем после 50-и. Устроился на кое какую в малую компанию и повредил спину, или образовалась грыжа (случай из жизни). Ну и, что вы думаете такой человек, чтобы реально вылечиться и не мучатся от болей должен отобрать деньги от детей и выложить все свои сбережения нейрохирургу. А страховку такой человек не купит, или если купит, то ему просто жрать нечего будет. А так с Обамокер пусть десять тысячь дедактибл, но человек хотя бы может планировать вместо того чтобы пускать себе пулю в лоб.

Жрать ему не будет за что если он страховку начнет искать после того как у него болезнь приклучилась.

[bulochka]

Можно пойти почитать сообщение в Здоровье viewtopic.php?f=10&t=185933&p=5662588#p5662588 о том, как проходит покупка страховки на индивидуальном рынке (это не для тех, кто мало зарабатывает, а для тех, кто не имеет страховки от работодателя, например self-employed). Я помню читала всякие страсти о том, что если пойти сделать MRI, то даже если ничего плохого не найдут, то потом при продлении страховки на индивидуальном рынке это вылезает, как preexisting condition, и человеку отказываются продавать страховку на следующий год. В итоге люди, даже имеющие страховку, боятся сделать тесты без особо острой необходимости или не могут купить страховку. Не знала, правда это или нет, но вот человек описывает ровно ту же ситуацию. Насколько я понимаю, теоретически Обамакер был рассчитан именно на изменение этой ситуации, а не только на то, чтобы обеспечить лечение малозарабатывающим.

Читаю-читаю и что то не пойму к чему эти разговоры в пользу бедных. Те у кого $10 в час они еще до Обамакеры попадали под medicaid. Обамакера - это вовсе не забота о сирых и убогих, а скорее подарок всевозможным контракоторам, фрилансерам, small business owners и пр. которые своим бизнесом на частную страховку заработать не могли. Хорошо это или плохо можно спорить. С одной стороны можно сказать что если у тебя такой хреновый бизнес что на страховку не хватает - иди продайся в корпорацию а в мой карман не лезь. С другой стороны, это миллионы людей которые сами себя обеспечивают не стоя в очереди за подачкой, платят налоги и тп, так что их выживание как класса в интересах общества.

Да вот мне тоже так кажется. Причем проблема не в том, что они недостаточно зарабатывали, а в том, что при существовавшей системе им не очень-то хотели продавать страховку.

[eiourtch]

нет, вы безнадежно тупой. я вам не про себя, а про общество.
на кассе не сижу и в ваших рекомендациях не нуждаюсь на кого мне надо было учиться.
я выучилась в свое время на кого надо и заработала все что надо сама, без толкачей и взяток. ни к кому в карман не заглядывала никогда и никого не упрекала в этом же. наверное поэтому в отличии от вас способна понять ситуацию других, вам это не дано с вашей ущербной культурой.
вы похоже привыкли к легким деньгам,если так рассуждаете о заработанных деньгах. в россии научились или в ссср? 15 баксов для вас не деньги?ха. а чем вы занимаетесь если не секрет, заметила,торчите на сайте как на работе. к вашему сведению минимальная оплата труда в сша-8 баксов в час, п равда подняли недавно до 10. и да такую зарплату платят людям в америке. так что по вашему если госуударство платит 8-15 баксов в час , оно платит бездельникам? и сколько таких бездельников в государстве знаете?
именно в "констракшене" как вы выражаетесь люди могут работать и работают за 10 баксов в час, сама нанимала маляра стены красить, причем очень опытного. дала объявление на крэглист - "маляра за 10 долларов в час",сотовый звонил как сумасшедший каждые пять минут. люди без работы и идут на любую подработку.

Не гоните. В то, что Вы написали - не верю. Я приехал в Штаты без легальных документов. Первая работа $25 за 13-часовую смену. И да, боролся за легализацию, учился, получал специальность И вот теперь живу в норме. И каждый, у кого мозгов немного боле, чем у коровы, может ето зделать. Все те, кто приехал как я И не вымагал помощи, а сам пахал - тоже поднялись до нормального уровня. И програмистов среди тех, кого я знаю, только один. Есть строители, слесаря, електрики, бизнесмены. И ни кто не сидит на $10 в час. Да, есть кто идет на $10, но пашут они по 80 часов в неделю И тоже имеют прилично. А Ваше: "Понимаю других людей", ето всего лишь:"другие нихрена не делают, И я не буду, а вот у того все есть - и мне дайте."

Ну вот смотрите кто так вкалывал по 80 часов, отложил кое что, и вдруг потерял работу, скажем после 50-и. Устроился на кое какую в малую компанию и повредил спину, или образовалась грыжа (случай из жизни). Ну и, что вы думаете такой человек, чтобы реально вылечиться и не мучатся от болей должен отобрать деньги от детей и выложить все свои сбережения нейрохирургу. А страховку такой человек не купит, или если купит, то ему просто жрать нечего будет. А так с Обамокер пусть десять тысячь дедактибл, но человек хотя бы может планировать вместо того чтобы пускать себе пулю в лоб.

$10К - ето И есть цена страховки. А если у него нет дохода, то он получает пабликейт.

[nightmare2]

Чтобы ситуацию разрешить, ее надо бы сначала усугубить, законодательно отвязав страховку от работодателей.

Хорошая мысль.
Если бы каждый покупал за свои было бы давление долларом снизу и цены бы снизились.
Максимум, что должен делать работодатель - открыть счет для работника и класть туда денежку, которую можно потратить на лечение/покупку страховки.

[nukite]

Чтобы ситуацию разрешить, ее надо бы сначала усугубить, законодательно отвязав страховку от работодателей.

Хорошая мысль.
Если бы каждый покупал за свои было бы давление долларом снизу и цены бы снизились.
Максимум, что должен делать работодатель - открыть счет для работника и класть туда денежку, которую можно потратить на лечение/покупку страховки.

Дак о том и речь,
а обамакера подсаживает очередную порцию лудей на иглу.
И опять за счет среднего класа.

[Fortinbras]

К вопросу про бедных...знакомая разошлась с мужем, бывает...пришлось пойти поработать, за минималку...страховки естессно нет...сходила в какие-то службы для бедных, собрала бумажки и – вуаля – страховка от штата и еще что-то, как бы не стемпы, не помню. Я когда предложила найти подработку на меня посмотрели как на идиотку – я же все это потеряю если буду больше работать....
Далее...дальняя родственица перекладывет бумажки за 10 в час(детей нет), муж подвизается на доении системы – он там все лазейки знает, страховка у них от компании а вот за домик с 3-мя спальнями они, как лоу инкам, платят $150 в месяц, мой домик не на много больше и плачу я за него $1,700 в месяц....Все чаще и чаще возникает мысль стать бедной, а не брать работу на дом на выходные
Я так думаю, что те, кто пашут по 60 и более часов и те, кто сидит на минималке никогда не поймут друг-друга, разный подход к реальности. А систему да, необходимо реформировать, всю систему включая образование, а не прекладывать деньги из карманов одних в карманы других. Страшно представить какую бюрократическую машину он разгоняет - государство в государстве, а ведь достаточно всего лишь открыть рынок. Обамакэр ловеры, задумайтесь почему с годами Lasik цены идут вниз, а все остальное вверх

Ox уж эти сказаки, как бедные жируют на гос.деньги... То-то я смотрю, все шельф-стокеры из Волмарта разьежаются на мерсах в свои 3-х бедрумные дома по $150... Вы в курсе, что фудстемпы - это $120 в месяц, сильно не загуляешь.

Если ваша знакомая на Медикайде и у неё есть хроническая болячка, то вариант потери Медикайда для неё довольно катастрофичен. Это дурь существуюшей системы. Вообще, Обамакера была придумана консерваторами как альтернатива клинтоновской реформе медицины и была реализована одним республиканским губернатором в одном штате, не помните кем? Либералы за сингл пейер систему, как в Канаде или Англии, при коей вашей знакомой не пришлось бы бояться перестать быть бедной и потерять Медикайд.

[nukite]

К вопросу про бедных...знакомая разошлась с мужем, бывает...пришлось пойти поработать, за минималку...страховки естессно нет...сходила в какие-то службы для бедных, собрала бумажки и – вуаля – страховка от штата и еще что-то, как бы не стемпы, не помню. Я когда предложила найти подработку на меня посмотрели как на идиотку – я же все это потеряю если буду больше работать....
Далее...дальняя родственица перекладывет бумажки за 10 в час(детей нет), муж подвизается на доении системы – он там все лазейки знает, страховка у них от компании а вот за домик с 3-мя спальнями они, как лоу инкам, платят $150 в месяц, мой домик не на много больше и плачу я за него $1,700 в месяц....Все чаще и чаще возникает мысль стать бедной, а не брать работу на дом на выходные
Я так думаю, что те, кто пашут по 60 и более часов и те, кто сидит на минималке никогда не поймут друг-друга, разный подход к реальности. А систему да, необходимо реформировать, всю систему включая образование, а не прекладывать деньги из карманов одних в карманы других. Страшно представить какую бюрократическую машину он разгоняет - государство в государстве, а ведь достаточно всего лишь открыть рынок. Обамакэр ловеры, задумайтесь почему с годами Lasik цены идут вниз, а все остальное вверх

Ox уж эти сказаки, как бедные жируют на гос.деньги... То-то я смотрю, все шельф-стокеры из Волмарта разьежаются на мерсах в свои 3-х бедрумные дома по $150... Вы в курсе, что фудстемпы - это $120 в месяц, сильно не загуляешь.

Если ваша знакомая на Медикайде и у неё есть хроническая болячка, то вариант потери Медикайда для неё довольно катастрофичен. Это дурь существуюшей системы. Вообще, Обамакера была придумана консерваторами как альтернатива клинтоновской реформе медицины и была реализована одним республиканским губернатором в одном штате, не помните кем? Либералы за сингл пейер систему, как в Канаде или Англии, при коей вашей знакомой не пришлось бы бояться перестать быть бедной и потерять Медикайд.

Естественно,
если при етом не работать за кеш или не толкать дурь на углу.
А по 2 поводу, видать обама далеко не либерал раз такого троянского коня всем подсунул.
У меня тоже 3 таких знакомых семьи.
У одной дити в частной школе и хата за 50% стоимости и 0 проперти таксы. Страховку жлобились брать,
теперь им обамакера даст.

[Oleg_B]

А систему да, необходимо реформировать, всю систему включая образование, а не прекладывать деньги из карманов одних в карманы других. Страшно представить какую бюрократическую машину он разгоняет - государство в государстве, а ведь достаточно всего лишь открыть рынок. Обамакэр ловеры, задумайтесь почему с годами Lasik цены идут вниз, а все остальное вверх

[bulochka]

Если ваша знакомая на Медикайде и у неё есть хроническая болячка, то вариант потери Медикайда для неё довольно катастрофичен. Это дурь существуюшей системы. Вообще, Обамакера была придумана консерваторами как альтернатива клинтоновской реформе медицины и была реализована одним республиканским губернатором в одном штате, не помните кем? Либералы за сингл пейер систему, как в Канаде или Англии, при коей вашей знакомой не пришлось бы бояться перестать быть бедной и потерять Медикайд.

А по 2 поводу, видать обама далеко не либерал раз такого троянского коня всем подсунул.

Это называется идти на компромисс, нет?

Собственно, это то, что довольно интересно в ACA - все предложенные реформы начинались с очень центристской (не либеральной) позиции. Правильно это или нет, я не знаю - возможно, вся реформа - это безумие, и все должно делаться по-другому, но факт в том, что исходной точкой был довольно центристский (если не консервативный) законопроект. Но при этом почему-то Обаму обвиняют в том, что он не согласен идти на переговоры и компромиссы.

[Oleg_B]

Либералы за сингл пейер систему, как в Канаде или Англии, при коей вашей знакомой не пришлось бы бояться перестать быть бедной и потерять Медикайд.

Я тоже за то, чтобы вы начали, в конце концов ее строить, эту сингл. А не лезть ко мне в карман в очередной раз.

[MAKAPOB]

Чтобы ситуацию разрешить, ее надо бы сначала усугубить, законодательно отвязав страховку от работодателей.

Хорошая мысль.
Если бы каждый покупал за свои было бы давление долларом снизу и цены бы снизились.
Максимум, что должен делать работодатель - открыть счет для работника и класть туда денежку, которую можно потратить на лечение/покупку страховки.

Даже этого не надо. Просто отменить льготы работодателям, предоставлящим страховки. Это естественным путем вызовет повышение зарплаты за счет экономии на страховке. Где-то работодатели продолжат предоставлять страховку - совершенно добровольно. Вот тогда рынок индивидуальных страховок и появится, и цены на страховкуи будут вменяемые

[conejo]

нет, вы безнадежно тупой. я вам не про себя, а про общество.
на кассе не сижу и в ваших рекомендациях не нуждаюсь на кого мне надо было учиться.
я выучилась в свое время на кого надо и заработала все что надо сама, без толкачей и взяток. ни к кому в карман не заглядывала никогда и никого не упрекала в этом же. наверное поэтому в отличии от вас способна понять ситуацию других, вам это не дано с вашей ущербной культурой.
вы похоже привыкли к легким деньгам,если так рассуждаете о заработанных деньгах. в россии научились или в ссср? 15 баксов для вас не деньги?ха. а чем вы занимаетесь если не секрет, заметила,торчите на сайте как на работе. к вашему сведению минимальная оплата труда в сша-8 баксов в час, п равда подняли недавно до 10. и да такую зарплату платят людям в америке. так что по вашему если госуударство платит 8-15 баксов в час , оно платит бездельникам? и сколько таких бездельников в государстве знаете?
именно в "констракшене" как вы выражаетесь люди могут работать и работают за 10 баксов в час, сама нанимала маляра стены красить, причем очень опытного. дала объявление на крэглист - "маляра за 10 долларов в час",сотовый звонил как сумасшедший каждые пять минут. люди без работы и идут на любую подработку.

Не гоните. В то, что Вы написали - не верю. Я приехал в Штаты без легальных документов. Первая работа $25 за 13-часовую смену. И да, боролся за легализацию, учился, получал специальность И вот теперь живу в норме. И каждый, у кого мозгов немного боле, чем у коровы, может ето зделать. Все те, кто приехал как я И не вымагал помощи, а сам пахал - тоже поднялись до нормального уровня. И програмистов среди тех, кого я знаю, только один. Есть строители, слесаря, електрики, бизнесмены. И ни кто не сидит на $10 в час. Да, есть кто идет на $10, но пашут они по 80 часов в неделю И тоже имеют прилично. А Ваше: "Понимаю других людей", ето всего лишь:"другие нихрена не делают, И я не буду, а вот у того все есть - и мне дайте."

Ну вот смотрите кто так вкалывал по 80 часов, отложил кое что, и вдруг потерял работу, скажем после 50-и. Устроился на кое какую в малую компанию и повредил спину, или образовалась грыжа (случай из жизни). Ну и, что вы думаете такой человек, чтобы реально вылечиться и не мучатся от болей должен отобрать деньги от детей и выложить все свои сбережения нейрохирургу. А страховку такой человек не купит, или если купит, то ему просто жрать нечего будет. А так с Обамокер пусть десять тысячь дедактибл, но человек хотя бы может планировать вместо того чтобы пускать себе пулю в лоб.

$10К - ето И есть цена страховки. А если у него нет дохода, то он получает пабликейт.

$10K это не цена страховки, если у человека уже чего-то болит. Страховка не покроет с preexisting conditions. Пабликейд проверяет asset. Нам нужно чтобы у человека Asset оставался нетронутым.

[conejo]

Чтобы ситуацию разрешить, ее надо бы сначала усугубить, законодательно отвязав страховку от работодателей.

Хорошая мысль.
Если бы каждый покупал за свои было бы давление долларом снизу и цены бы снизились.
Максимум, что должен делать работодатель - открыть счет для работника и класть туда денежку, которую можно потратить на лечение/покупку страховки.

Даже этого не надо. Просто отменить льготы работодателям, предоставлящим страховки. Это естественным путем вызовет повышение зарплаты за счет экономии на страховке. Где-то работодатели продолжат предоставлять страховку - совершенно добровольно. Вот тогда рынок индивидуальных страховок и появится, и цены на страховкуи будут вменяемые

Проблема что ни одна партия на это не пойдёт. Почему, для меня пока загадка. Это бы решило все проблемы.
Правда тогда нужно было бы и медикер порубить существенно.

[conejo]

Если ваша знакомая на Медикайде и у неё есть хроническая болячка, то вариант потери Медикайда для неё довольно катастрофичен. Это дурь существуюшей системы. Вообще, Обамакера была придумана консерваторами как альтернатива клинтоновской реформе медицины и была реализована одним республиканским губернатором в одном штате, не помните кем? Либералы за сингл пейер систему, как в Канаде или Англии, при коей вашей знакомой не пришлось бы бояться перестать быть бедной и потерять Медикайд.

А по 2 поводу, видать обама далеко не либерал раз такого троянского коня всем подсунул.

Это называется идти на компромисс, нет?

Собственно, это то, что довольно интересно в ACA - все предложенные реформы начинались с очень центристской (не либеральной) позиции. Правильно это или нет, я не знаю - возможно, вся реформа - это безумие, и все должно делаться по-другому, но факт в том, что исходной точкой был довольно центристский (если не консервативный) законопроект. Но при этом почему-то Обаму обвиняют в том, что он не согласен идти на переговоры и компромиссы.

Сначала законопроект, в первом чтении выглядел отлично. Там предполагалось что государство берёт на себя функции страховщика для тех у кого страховки нет. Республиканцы подняли такой вой что Обама сломался и отказался от самого главного. После этого закон превратился в мусор, каковым он к сожалению пока остаётся.
Однако этим компромисом ему удалось удержать сверх важное положение о preexisting conditions, что революционно меняет систему, но видимо с большой кровью. Республиканцы это доказали выключив правительство на две недели и опустив доверие к правительственным облигациям.

[MAKAPOB]

Чтобы ситуацию разрешить, ее надо бы сначала усугубить, законодательно отвязав страховку от работодателей.

Хорошая мысль.
Если бы каждый покупал за свои было бы давление долларом снизу и цены бы снизились.
Максимум, что должен делать работодатель - открыть счет для работника и класть туда денежку, которую можно потратить на лечение/покупку страховки.

Даже этого не надо. Просто отменить льготы работодателям, предоставлящим страховки. Это естественным путем вызовет повышение зарплаты за счет экономии на страховке. Где-то работодатели продолжат предоставлять страховку - совершенно добровольно. Вот тогда рынок индивидуальных страховок и появится, и цены на страховкуи будут вменяемые

Проблема что ни одна партия на это не пойдёт. Почему, для меня пока загадка. Это бы решило все проблемы.
Правда тогда нужно было бы и медикер порубить существенно.

У Джулиани был такой пункт в программе в 2008, но партия решила что маразматик-прогрессист Маккейн лучше. Кстати, сервисы для медикера тоже подешевели бы и рубить не надо было бы.

[Oleg_B]

У Джулиани был такой пункт в программе в 2008, но партия решила что маразматик-прогрессист Маккейн лучше.

Тоже не понял тогда прикола, с выходои в финал не Джулиани, с его огромным опытом работы, а ... просто патриота.

[nukite]

У Джулиани был такой пункт в программе в 2008, но партия решила что маразматик-прогрессист Маккейн лучше.

Тоже не понял тогда прикола, с выходои в финал не Джулиани, с его огромным опытом работы, а ... просто патриота.

Ну у демов тоже не Хилари вышла о комьунити органаизер.
Потому как и Джулиани и Клинтонша они для тех кто с мозгами.
А Макейн с Обамой с одной стороны для тех у кого "army strong" а у других президент "has to be cool".