Россия — это Нигерия в снегу ?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by Slava V »

Нигерийский путь развития — это экономика, основанная на прибыли от нефти при слабых политических институтах. Характеризуется консервацией общественной жизни на фоне общего инерционного развития. Хотя экономический рост зависит здесь главным образом от состояния мирового рынка углеводородов, считается, что даже при высоких ценах на нефть, его темпы будут неуклонно падать, поскольку подобная модель снижает эффективность управления и экономики в целом. Топливно-энергетический комплекс постепенно концентрируется в одних руках, создавая базу для авторитарного режима (мощные финансовые ресурсы, не связанные с ростом производительности труда, позволяют построить систему власти, которой не интересно мнение налогоплательщика).


в статье есть очень интересная таблица
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56089
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by VladDod »

Slava V wrote:Нигерийский путь развития — это экономика, основанная на прибыли от нефти при слабых политических институтах. Характеризуется консервацией общественной жизни на фоне общего инерционного развития. Хотя экономический рост зависит здесь главным образом от состояния мирового рынка углеводородов, считается, что даже при высоких ценах на нефть, его темпы будут неуклонно падать, поскольку подобная модель снижает эффективность управления и экономики в целом. Топливно-энергетический комплекс постепенно концентрируется в одних руках, создавая базу для авторитарного режима (мощные финансовые ресурсы, не связанные с ростом производительности труда, позволяют построить систему власти, которой не интересно мнение налогоплательщика).


:food: ... да-да, вы несомненно правы ... (задумчиво глядя на любимую Норвегию) не интересно власти мнение налогоплательщика. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
shrecher
Уже с Приветом
Posts: 1394
Joined: 15 Sep 2007 11:43
Location: Globus

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by shrecher »

В России кроме нефти очень некислый мозговой потенциал (вот хоть нобелевских лаурятов вспомнить). Это позволяет реализовывать производство и исследования внутри страны. Немногие страны могут похвастаться своим производством -- все ушло в Китай.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by Slava V »

shrecher wrote:В России кроме нефти очень некислый мозговой потенциал (вот хоть нобелевских лаурятов вспомнить). Это позволяет реализовывать производство и исследования внутри страны. Немногие страны могут похвастаться своим производством -- все ушло в Китай.

интересно было бы посмотреть на соотношение прибыли от производства (отдельно - наукоемкого) и добычи углеводородов ...
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56089
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by VladDod »

shrecher wrote:В России кроме нефти очень некислый мозговой потенциал (вот хоть нобелевских лаурятов вспомнить). Это позволяет реализовывать производство и исследования внутри страны. Немногие страны могут похвастаться своим производством -- все ушло в Китай.

Да пережевывали уже десяток раз. :lol: Что Россию от Нигерии отличает? И отвечали и подтверждали - ПРОМЫШЛЕННОСТь. Металлургия, машиностроение, транспорт. Без которых самостоятельная добыча и доставка невозможны.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
shrecher
Уже с Приветом
Posts: 1394
Joined: 15 Sep 2007 11:43
Location: Globus

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by shrecher »

Slava V wrote:интересно было бы посмотреть на соотношение прибыли от производства (отдельно - наукоемкого) и добычи углеводородов ...


При чем тут соотношение прибыли? Не все имеют доступ к скважене.

Конечно, от добычи углеводородов доходы выше, чем от производства. Кстати, вероятно захватывать колонии еще прибыльней, этим еще лет 60 англичашки занимались с удовольствием.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by Slava V »

shrecher wrote:
Slava V wrote:интересно было бы посмотреть на соотношение прибыли от производства (отдельно - наукоемкого) и добычи углеводородов ...

При чем тут соотношение прибыли?

при том что производство бывает убыточным
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by jvn2a »

Slava V wrote:
shrecher wrote:В России кроме нефти очень некислый мозговой потенциал (вот хоть нобелевских лаурятов вспомнить). Это позволяет реализовывать производство и исследования внутри страны. Немногие страны могут похвастаться своим производством -- все ушло в Китай.

интересно было бы посмотреть на соотношение прибыли от производства (отдельно - наукоемкого) и добычи углеводородов ...


Интересно было бы посмотреть на Нигерийский Центральный Политехнический музей и сравнить с нашим на Лубянке. :food: :uhi:
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

В России - нефтедоллары, в США - займодоллары.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Да ладно вам это же чисто поржать сравнение

ВВП на душу населения
Россия - 14,600
Нигерия - 2,200
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

remaL wrote:Да ладно вам это же чисто поржать сравнение

ВВП на душу населения
Россия - 14,600
Нигерия - 2,200


Да, нет - здесь рассистский подтекст очевидный. Типа форма черепа у нас такая же как у африканцев. Вообще папуасы мы, нефть за бусы продаём. А у них черепа как у немцев, англичан и других "продвинутых". :mrgreen:
А снег, это понятно, - единственная разница с Нигерией.

Но видимо, устали отождествлять нас с Западной Монголией. :mrgreen:
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56089
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by VladDod »

shrecher wrote:Кстати, вероятно захватывать колонии еще прибыльней, этим еще лет 60 англичашки занимались с удовольствием.

Кстати, нафига так далеко ходить? Нынешняя колонизация Ирака Америкой, куда ближе и нагляднее. :umnik1: :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by StrangerR »

VladDod wrote:
shrecher wrote:Кстати, вероятно захватывать колонии еще прибыльней, этим еще лет 60 англичашки занимались с удовольствием.

Кстати, нафига так далеко ходить? Нынешняя колонизация Ирака Америкой, куда ближе и нагляднее. :umnik1: :lol:


Ирак не является колонией. Совершенно другая модель, ничего общего с колонизацией. Как раз колонизация там бы сработала нормально.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by Sergunka »

StrangerR wrote:
VladDod wrote:
shrecher wrote:Кстати, вероятно захватывать колонии еще прибыльней, этим еще лет 60 англичашки занимались с удовольствием.

Кстати, нафига так далеко ходить? Нынешняя колонизация Ирака Америкой, куда ближе и нагляднее. :umnik1: :lol:


Ирак не является колонией. Совершенно другая модель, ничего общего с колонизацией. Как раз колонизация там бы сработала нормально.


Наличие марионеточного правительства ничего не доказывает - все держится на штыках аккупантов и цель ресурсы - что полностью подходит под понятие колонизация.

"Колонии традиционно образовывалисьи образуются из-за месторождений полезных ископаемых, плодородных земель, людских ресурсов (рабство) или благодаря их геостратегическому значению (Гибралтар)."
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by StrangerR »

Цель не совпадает абсолютно. В данном случае ресурсы не при чем, целью была попытка установить более предказуемое и к тому же экономически успешное (по следам Японии) и совместимое с западом (работающее по рыночным законам) правительство (точнее, строй). Ну не учли особенности религии...

Колонии строились АБСОЛЮТНО ИНАЧЕ. Просто АБСОЛЮТНО.

Sergunka wrote:
StrangerR wrote:
VladDod wrote:
shrecher wrote:Кстати, вероятно захватывать колонии еще прибыльней, этим еще лет 60 англичашки занимались с удовольствием.

Кстати, нафига так далеко ходить? Нынешняя колонизация Ирака Америкой, куда ближе и нагляднее. :umnik1: :lol:


Ирак не является колонией. Совершенно другая модель, ничего общего с колонизацией. Как раз колонизация там бы сработала нормально.


Наличие марионеточного правительства ничего не доказывает - все держится на штыках аккупантов и цель ресурсы - что полностью подходит под понятие колонизация.

"Колонии традиционно образовывалисьи образуются из-за месторождений полезных ископаемых, плодородных земель, людских ресурсов (рабство) или благодаря их геостратегическому значению (Гибралтар)."
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by Sergunka »

StrangerR wrote:Ну не учли особенности религии...


Т.е. они не знали, что мусульманские страны неподдаются колонизации :funny:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by f_evgeny »

StrangerR wrote:Цель не совпадает абсолютно. В данном случае ресурсы не при чем, целью была попытка установить более предказуемое и к тому же экономически успешное (по следам Японии) и совместимое с западом (работающее по рыночным законам) правительство (точнее, строй). Ну не учли особенности религии...

Колонии строились АБСОЛЮТНО ИНАЧЕ. Просто АБСОЛЮТНО.

Ну конечно, это не колонизация. Эпоха колонизации минула. Похоже, что было решено, что колонизация требует слишком много сил и ответственности и были найдены другие пути эксплуатации.
Сегодня это называется демократизацией. Ведь демократия - самый удобный способ получать от страны то, что нужно, без ненужных сюрпризов.
Раньше работали с диктаторами, но с ними была одна неприятность, они иногда начинали вести себя непредсказуемо, например слишком жестоко, или наоборот, начинали слишком хорошо отстаивать интересы своей страны. И сместить их не всегда получалось легко и гладко.
То ли дело демократия в нищей стране! Если не удается подкупить сегодняшних политиков, на следующих выборах всегда можно организовать приход к власти более сговорчивых.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by Tired »

shrecher wrote:Кстати, вероятно захватывать колонии еще прибыльней, этим еще лет 60 англичашки занимались с удовольствием.


Интересно, какие колонии "англичашки" захватывали 60 лет назад (в 48-м году)? Вроде бы еще 75+ лет назад они их активно раздавали...
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

remaL wrote:Да ладно вам это же чисто поржать сравнение

ВВП на душу населения
Россия - 14,600
Нигерия - 2,200


На самом деле:
Россия - 8,612 (2006)
Нигерия - 825 (2003)

Ваши цифры - с коэффициентом "чтоб не так обидно было". ;)
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Tired wrote:
remaL wrote:Да ладно вам это же чисто поржать сравнение

ВВП на душу населения
Россия - 14,600
Нигерия - 2,200


На самом деле:
Россия - 8,612 (2006)
Нигерия - 825 (2003)

Ваши цифры - с коэффициентом "чтоб не так обидно было". ;)


я привел данные PPP (с учетом паритета покупательской способности) за 2007. источник World factbook CIA.

The Central Intelligence Agency (CIA) is a civilian intelligence agency of the United States government.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by Hamster »

jvn2a wrote:Интересно было бы посмотреть на Нигерийский Центральный Политехнический музей и сравнить с нашим на Лубянке. :food: :uhi:


Если гордиться больше нечем, можно гордиться и историей.

Серьезно, та страна, достижения которой выставлены в музее на Лубянке, давно исчезла.

В России кроме нефти очень некислый мозговой потенциал (вот хоть нобелевских лаурятов вспомнить). Это позволяет реализовывать производство и исследования внутри страны. Немногие страны могут похвастаться своим производством -- все ушло в Китай.


Ха-ха. В России уже лет 15 как НЕТ мозгового потенциала. Поэтому экспорт нефти это 50% всего Российского экспорта, и нехилый кусок всего остального это газ, уголь и металлы. Нет в России и производства (кроме как для внутреннего потребления). Наукоемкого производства нет, потому что нет мозгового потенциала. Трудоемкого (типа шитья трусов) - потому что невыгодно (читайте Паршева).

Сравнение с Нигерией, конечно, несколько неаккуратно. Намного точнее было бы сравнить с Ливией или Венесуэлой.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by remaL »

Hamster wrote:
jvn2a wrote:Интересно было бы посмотреть на Нигерийский Центральный Политехнический музей и сравнить с нашим на Лубянке. :food: :uhi:


Если гордиться больше нечем, можно гордиться и историей.

Серьезно, та страна, достижения которой выставлены в музее на Лубянке, давно исчезла.

В России кроме нефти очень некислый мозговой потенциал (вот хоть нобелевских лаурятов вспомнить). Это позволяет реализовывать производство и исследования внутри страны. Немногие страны могут похвастаться своим производством -- все ушло в Китай.


Ха-ха. В России уже лет 15 как НЕТ мозгового потенциала. Поэтому экспорт нефти это 50% всего Российского экспорта, и нехилый кусок всего остального это газ, уголь и металлы. Нет в России и производства (кроме как для внутреннего потребления). Наукоемкого производства нет, потому что нет мозгового потенциала. Трудоемкого (типа шитья трусов) - потому что невыгодно (читайте Паршева).

Сравнение с Нигерией, конечно, несколько неаккуратно. Намного точнее было бы сравнить с Ливией или Венесуэлой.


а куда он делася? образование высшее работает. не нефтяной экпорт растет.
дайте догадаюсь. уехал с вами, как с носителем мощного моска. я прав?
да вот незадача IBM, Intel, Sun, Boing открывают в России центры разработки, лаборатории, инжиниринговые центры. Они видимо чего то непонимают. в Ливию бы лучше отправились. объясните мне. вы же умные.
Last edited by remaL on 11 Feb 2008 06:27, edited 1 time in total.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56089
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by VladDod »

StrangerR wrote:..., целью была попытка установить более предказуемое и к тому же экономически успешное (по следам Японии) ...

Ржал долго. :mrgreen: Давайте поговорим на эту тему, когда захваченый американцами Афганистан разовьется до уровня Японии.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56089
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by VladDod »

Hamster wrote:Сравнение с Нигерией, конечно, несколько неаккуратно. Намного точнее было бы сравнить с Ливией или Венесуэлой.

А с Норвегией, Эмиратами? :roll: Не хочется сравнить? :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Россия — это Нигерия в снегу ?

Post by Sergunka »

VladDod wrote:Ржал долго. :mrgreen:


Грех смеяться :old:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”