коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Мнения, новости, комментарии
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by d2om »

Если верить методологии Ernst and Young уровень коррупции в России равен США
http://www.ey.com/Publication/vwLUAsset ... uences.pdf (страница 44)

ПС Украина вторая по коррумпированности (после Бразилии)
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by AverageJoe »

В этом рейтинге Саудовская Аравия менее корупмпирована чем Гонконг и Канада, если подходить к этому с вашей точки зрения. Хотя на самом деле таблица практически бессмысленная. Кстати, она на странице номер 44 этого очень длинного и чрезвычайно скучного документа.
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by d2om »

AverageJoe wrote:В этом рейтинге Саудовская Аравия менее корупмпирована чем Гонконг и Канада, если подходить к этому с вашей точки зрения. Хотя на самом деле таблица практически бессмысленная. Кстати, она на странице номер 44 этого очень длинного и чрезвычайно скучного документа.
Это не моя точка зрения - это индекс опубликованный EY
У Вас есть данные противоречащие EY по Канаде и Саудам?
ИМХО когда дело касается бизнеса EY заслуживает большего доверия чем Transparency International которые никому ничего не должны (кроме как тем кто оплачивает их труд)
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by совков »

d2om wrote:Если верить методологии Ernst and Young уровень коррупции в России равен США
http://www.ey.com/Publication/vwLUAsset ... uences.pdf (страница 44)

ПС Украина вторая по коррумпированности (после Бразилии)
По количеству коррумпированных денег США давно всех переплюнула
Но поскольку коррупция, взяточничество и целевое горегулирование легально, то в статистику многое не попадает.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by perasperaadastra »

Хочу обратить внимание, что этот рейтинг имеет дело с корпоративной коррупцией.
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by d2om »

perasperaadastra wrote:Хочу обратить внимание, что этот рейтинг имеет дело с корпоративной коррупцией.
не совсем так.
Опрос проводился в корпоративной среде, но речь шла с том числе и о государственной коррупции:
Например о России:
Russia has continued to develop and extend the scope of its anti-
corruption legislation with an increased number of government
officials now required to disclose their personal income and
potential conflicts of interest. Russia has also maintained a focus on
fighting corruption both at a regional level, with several governors
and officials under criminal investigation, and also at a multinational
level, repatriating several well-known businessmen whose fortunes
are alleged to have been accumulated through fraudulent scheme
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5192
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by Amirko »

"У нас, на востоке, этого и быть не может. У нас другие традиции." (С) https://youtu.be/1tyMu5GEgmI?t=313
Cheers,
Amirko
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by AverageJoe »

d2om wrote:Это не моя точка зрения - это индекс опубликованный EY
Это я понял. Вы ведь этим поделились и написали что этот рейтинг показывает уровень коррупции? Хотя на самом деле это опросник отражает процент ответивших. Я не очень понимаю ценность этой таблицы, хоть её и опубликовала такая крупная и известная фирма.
У Вас есть данные противоречащие EY по Канаде и Саудам?
ИМХО когда дело касается бизнеса EY заслуживает большего доверия чем Transparency International которые никому ничего не должны (кроме как тем кто оплачивает их труд)
Я думаю что в Канада с законностью всяк получше чем в Саудовской Аравии. Ещё раз, эта таблица опросника и отражает процент считающих так, что само по себе мало что отражает, ИМХО. В Саудии если много возникать можно оказатся на стадионе без головы или руки, или в тюряге без суда и следствия.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by city_girl »

AverageJoe wrote:
d2om wrote:Это не моя точка зрения - это индекс опубликованный EY
Это я понял. Вы ведь этим поделились и написали что этот рейтинг показывает уровень коррупции? Хотя на самом деле это опросник отражает процент ответивших. Я не очень понимаю ценность этой таблицы, хоть её и опубликовала такая крупная и известная фирма.
У Вас есть данные противоречащие EY по Канаде и Саудам?
ИМХО когда дело касается бизнеса EY заслуживает большего доверия чем Transparency International которые никому ничего не должны (кроме как тем кто оплачивает их труд)
Я думаю что в Канада с законностью всяк получше чем в Саудовской Аравии. Ещё раз, эта таблица опросника и отражает процент считающих так, что само по себе мало что отражает, ИМХО. В Саудии если много возникать можно оказатся на стадионе без головы или руки, или в тюряге без суда и следствия.
Ну вот вы сетуете на то, что цифры только по ответившим. А как вы себе представляете делают TI свои исследования? По документам что ли? Нет, то же какие-то оценочные и возможно даже высосанные из пальца - где-то кто-то что-то слышал и кто-то где-то думает. Не по движениям же на счетах в самом деле идут эти оценки.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by AverageJoe »

city_girl wrote:Ну вот вы сетуете на то, что цифры только по ответившим. А как вы себе представляете делают TI свои исследования? По документам что ли?
Если вас этот вопрос сильно интересует, там есть 48 страниц которые можно внимательно почитать. Лично мне пофиг. Пусть те у кого чешется Гондурас считают что в США столько же коррупции сколько в России. Я просто написал свой аргумент, и засим мои интерес этой темы заканчивается.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by city_girl »

AverageJoe wrote:
city_girl wrote:Ну вот вы сетуете на то, что цифры только по ответившим. А как вы себе представляете делают TI свои исследования? По документам что ли?
Если вас этот вопрос сильно интересует, там есть 48 страниц которые можно внимательно почитать. Лично мне пофиг. Пусть те у кого чешется Гондурас считают что в США столько же коррупции сколько в России. Я просто написал свой аргумент, и засим мои интерес этой темы заканчивается.
Мне тоже пофигу, но почему-то у других чешется Гондурас как обстоят дела с коррупцией в каких-то других странах, хотя казалось бы надо было бы о своей думать.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by AverageJoe »

city_girl wrote:Мне тоже пофигу, но почему-то у других чешется Гондурас как обстоят дела с коррупцией в каких-то других странах, хотя казалось бы надо было бы о своей думать.
У меня чешется Гондурас только в том что касается обьективности и правды. Когда я вижу желание показать какую-то эквивалентность подобную данной в коррупции и других вопросах, иногда вызывает желание высказать несогласние. Не потому что мне хочется "защитить Америку", а потому что это не правда.

Я и думаю 99% времени о своей стране. Именно поэтому я здесь, а не в России. Учитывая что я там родился, вырос и имею гражданство той страны, она мне не совсем чужая. Скорее, как бывшая жена: страшноватая, злая, такая что видеть её больше не хочется, но я ей желаю лучшего, так как воспоминаний много. :lol:
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by city_girl »

AverageJoe wrote:
city_girl wrote:Мне тоже пофигу, но почему-то у других чешется Гондурас как обстоят дела с коррупцией в каких-то других странах, хотя казалось бы надо было бы о своей думать.
У меня чешется Гондурас только в том что касается обьективности и правды. Когда я вижу желание показать какую-то эквивалентность подобную данной в коррупции и других вопросах, иногда вызывает желание высказать несогласние. Не потому что мне хочется "защитить Америку", а потому что это не правда.
А как вы определяете, что это неправда?
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by Noskov Sergey »

AverageJoe wrote:
d2om wrote:Это не моя точка зрения - это индекс опубликованный EY
Это я понял. Вы ведь этим поделились и написали что этот рейтинг показывает уровень коррупции? Хотя на самом деле это опросник отражает процент ответивших. Я не очень понимаю ценность этой таблицы, хоть её и опубликовала такая крупная и известная фирма.
У Вас есть данные противоречащие EY по Канаде и Саудам?
ИМХО когда дело касается бизнеса EY заслуживает большего доверия чем Transparency International которые никому ничего не должны (кроме как тем кто оплачивает их труд)
Я думаю что в Канада с законностью всяк получше чем в Саудовской Аравии. Ещё раз, эта таблица опросника и отражает процент считающих так, что само по себе мало что отражает, ИМХО. В Саудии если много возникать можно оказатся на стадионе без головы или руки, или в тюряге без суда и следствия.
С чего бы это вдруг. Понимание "законности" глобально отличается в Канаде и Саудовской Аравии. В СА законы драконовские и они таки выполняются. Приятель в КАУСТе трудится, все там как часы работает, но такие страшноватые часы, где и голову могут отрубить. Причем совершенно законно.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by piligrim77 »

Noskov Sergey wrote:
AverageJoe wrote:
d2om wrote:Это не моя точка зрения - это индекс опубликованный EY
Это я понял. Вы ведь этим поделились и написали что этот рейтинг показывает уровень коррупции? Хотя на самом деле это опросник отражает процент ответивших. Я не очень понимаю ценность этой таблицы, хоть её и опубликовала такая крупная и известная фирма.
У Вас есть данные противоречащие EY по Канаде и Саудам?
ИМХО когда дело касается бизнеса EY заслуживает большего доверия чем Transparency International которые никому ничего не должны (кроме как тем кто оплачивает их труд)
Я думаю что в Канада с законностью всяк получше чем в Саудовской Аравии. Ещё раз, эта таблица опросника и отражает процент считающих так, что само по себе мало что отражает, ИМХО. В Саудии если много возникать можно оказатся на стадионе без головы или руки, или в тюряге без суда и следствия.
С чего бы это вдруг. Понимание "законности" глобально отличается в Канаде и Саудовской Аравии. В СА законы драконовские и они таки выполняются. Приятель в КАУСТе трудится, все там как часы работает, но такие страшноватые часы, где и голову могут отрубить. Причем совершенно законно.
по вашей логике людоеды тоже ели люди законно :pain1:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by inock »

piligrim77 wrote:
Noskov Sergey wrote: С чего бы это вдруг. Понимание "законности" глобально отличается в Канаде и Саудовской Аравии. В СА законы драконовские и они таки выполняются. Приятель в КАУСТе трудится, все там как часы работает, но такие страшноватые часы, где и голову могут отрубить. Причем совершенно законно.
по вашей логике людоеды тоже ели люди законно
Ну да, нонечно законно. Всё по конституции.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by alex67 »

Ну, вот вам не какое-то ИМХО, и не какой-то из пальца высосанный опросник, и не какой-то очередной громогласный опус Навального ни о чем, а настоящий, кондовый, доказанный факт ухода крупнейших корпораций от налогов в своих странах, и среди них Микрософт, Эпл и Газпром. И кому же достается на орехи после этого? Вы же не подумали, что корпорациям, нет? Правильно, на орехи достается тем, кто доказал этот факт. Лично мне это сильно напоминает ситуацию со Сноуденом и Ассанжем - страдают не те, кто совершал противозаконные или на грани законности действия, а разоблачителям. Теперь мне, наконец-то, становится понятна тактика Навального: за пустые, ни на чем не обоснованные вбросы-погремушки не сажают, а вот за разоблачение настоящей коррупции посадят в момент, хоть ты на западе, хоть на востоке.
В Люксембурге открылся судебный процесс над подозреваемыми по делу LuxLeaks. Трое граждан Франции обвиняются в организации масштабной утечки конфиденциальных документов, в которых раскрываются схемы ухода от налогов более чем 300 крупнейших мировых корпораций (например Microsoft, Apple и Ikea, а также ряд российских компаний, включая “Газпром”).

Перед исправительным судом в Люксембурге предстали двое бывших сотрудников аудиторской компании PricewaterhouseCoopers — Антуан Дельтур и Рафаэль Але, а также журналист Эдуард Перрен . Всем им грозят тюремные сроки от 5 до 10 лет. Они обвиняются в краже внутренних документов, разглашении коммерческой тайны, нарушении профессиональной тайны и отмывании денег.

В поддержку подозреваемых выступили международные организации, проходят манифестации.

На основе информации, переданной Перрену, на телеканале “Франс 2” в 2012 году вышел фильм-расследование. Документы оказались также в распоряжении Международного консорциума журналистских расследований (ICIJ), который в 2014 году опубликовал результаты собственного расследования, получившего название Luxembourg Leaks или сокращенно LuxLeaks (“Люкс ликс”).

В общей сложности, в распоряжении журналистов оказалось около 45 тыс. страниц документации.

Еврокомиссия провела расследование и выявила случаи льготных налоговых сделок между крупными корпорациями и государственными властями.
http://ru.euronews.com/2016/04/26/every ... s-scandal/" onclick="window.open(this.href);return false;
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
atr
Уже с Приветом
Posts: 812
Joined: 04 Apr 2005 12:49
Location: Moscow

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by atr »

а что вообще есть коррупция? например, пользуясь служебным положением отдать конртакт на какие-то работы "своим" (в обход конкурентных конкурсных процедур).
Зайдите в любую столовую российского офисного центра или конторы в обед. Встаньте в очередь. Неожиданно в очередь к кому-то из впереди стоящих подходит полотдела, человек 5. К другому - еще трое. И т.д. А вы все стоите. Так вот, это то же самое пропихивание "своих" в обход честного механизма экономики ("очередь"). И это - в мозгах, что так и можно и нужно!
Ни в одной из зарубежных контор, в которых довелось бывать или работать (не очень много, несколько месяцев), я не видел такого. Люди подходят, видят в очереди "своих", машут им "привет!" и .. встают в конец очереди! Нонсенс для сознания россиян.
Таких бытовых примеров мильон. Это говорит о моделях "что такое хорошо и что такое плохо" в менталитете.
Когда апологеты белой ленты выносят на суд прогрессивной общественности "посмотрите, чиновник Х отдал госконтракт на какую-то хрень за десятикратную цену фирме своих родственников или знакомых! негодовать!.." - большинство россиян конечно расстраиваются, но только тем что это не они эти родственники/знакомые (то есть что "своих" в очереди впереди не оказалось).
Такое лирическое отступление.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by Dm.uk »

во, похоже скоро на нашем островке будут распродаваться дома по 10-40 млн, ну или переписываться на троюродных теть

http://www.dw.com/ru/%D0%BB%D0%BE%D0%BD ... a-19251075" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by AverageJoe »

atr wrote:Зайдите в любую столовую российского офисного центра или конторы в обед. Встаньте в очередь
''Нет, уж лучше вы к нам!'' (цитата из фильма)
atr
Уже с Приветом
Posts: 812
Joined: 04 Apr 2005 12:49
Location: Moscow

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by atr »

AverageJoe wrote:
atr wrote:Зайдите в любую столовую российского офисного центра или конторы в обед. Встаньте в очередь
''Нет, уж лучше вы к нам!'' (цитата из фильма)
а у вас что - очередей нет? или столовых. ) непорядок..
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by Bonny P. »

atr wrote:
AverageJoe wrote:
atr wrote:Зайдите в любую столовую российского офисного центра или конторы в обед. Встаньте в очередь
ЬьНет, уж лучше вы к нам!Ьь (цитата из фильма)
а у вас что - очередей нет? или столовых. ) непорядок..
Российских офисных центров. :mrgreen:
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by piligrim77 »

да что уж там скрывать. еды нормальной у нас нету. особенно черного хлеба не хватает
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
BudWizzard
Уже с Приветом
Posts: 533
Joined: 21 Apr 2014 16:27
Location: массив юнных собак

Re: коррупция в России - (опрос Ernst and Young)

Post by BudWizzard »

atr wrote:а что вообще есть коррупция?
коррупция - это когда ты тратишь миллионы на рекламную компанию своей куклы, после "выборов" ты говоришь кукле каких судей назначить в верховный суд, чтобы они принимали законы вроде наделения корпораций правами личности, и когда ты програишся всухую в рулетку твоя кукла всегда сможет возместить тебе твои потери с избытком за счет изберателей, разумеется. Коррупция - это когда написанное выше настолько известный и установленный факт, что рейтинговые компании учитывают бейл-оут при оценке рисков всей мишуры которую ты загоняешь лузерам как продукт. А так как, все больше и больше народа прозревает каждый год, твоя кукла обеспечит постоянный поток лузеров, мексиканцев и прочих average joe, которые будут консюмить твою резиновую еду и блесткий интертеймент, ходить с разинутами ртами в молах, цокать и приговаривать "вот это я понимаю демократия, вот это я понимаю выбор".
"America is not a country, it's a business..."

Return to “Политика”