Школу захватили

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

ksi wrote:Надо возобновить практику тайных операций по отлову/уничтожению главарей террористов за рубежом и не боясь об этом заявить. Те страны, которым это не понравиться, могут разрывать дипломатические отношения с Россией. Иначе этот разгул терроризма не остановить.

Так вроде убили какого бв Катаре несколько месяцев назад. Боюсь что некоторые "лидеры" давно живут где-нибудь в 200 км от Москвы..
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

ОООО,
А у меня 1-й канал сорвался. Видимо траффик сильный.
СНН, Фох, ББС смотреть не могу. Ето даже не комп.игра, ето ...не смешно, а трагично.
Дозвонился в Москву, до друзей из ФСБ.
Они однозначно говорят, что захват на сегодня не планировался. Ситуация не была под контролем с самого начала.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Post by ksi »

SK1901 wrote:
ksi wrote:Надо возобновить практику тайных операций по отлову/уничтожению главарей террористов за рубежом и не боясь об этом заявить. Те страны, которым это не понравиться, могут разрывать дипломатические отношения с Россией. Иначе этот разгул терроризма не остановить.


Можно. Но неплохо бы для начала повесить где-нибудь на видном месте доказательства, которые предоставлялись при запросе выдаче этих уродов России.


Ну да, это надо сделать. Есть же у ФБР список разыскиваемых и есть институт маршалов. Либо человек сам отдает себя в руки правосудия, либо он считается скрывающимся от закона и при его задержании все средства хороши. Какая России разница, что Катар начнет возмущаться и рвать дип.отношения? Пусть хоть войну объявляет ...
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

ksi wrote:Надо возобновить практику тайных операций по отлову/уничтожению главарей террористов за рубежом и не боясь об этом заявить. Те страны, которым это не понравиться, могут разрывать дипломатические отношения с Россией. Иначе этот разгул терроризма не остановить.

А этого и не следовало ни на минуту прекращать. Иначе зачем эти элитные спецслужбы вообще нужны?
Cheers
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Romeo wrote:А ругать или хвалить Путина. Так это хорошо кто-то заметил - только идиоты критикуют капитана коробля во время шторма.

Что-то шторм годами продолжается. А капитан больше занят тем, чтобы укрепить свою власть, чтобы потом уж без помех заняться управлением кораблем.
Ядерная война может испортить вам весь день.
Lesha 2004
Уже с Приветом
Posts: 112
Joined: 23 Apr 2004 09:42
Location: S. Petersburg , Russia

Post by Lesha 2004 »

Yvsobol wrote:ОООО,
А у меня 1-й канал сорвался. Видимо траффик сильный.
СНН, Фох, ББС смотреть не могу. Ето даже не комп.игра, ето ...не смешно, а трагично.
Дозвонился в Москву, до друзей из ФСБ.
Они однозначно говорят, что захват на сегодня не планировался. Ситуация не была под контролем с самого начала.

Вообще по всем правилам за такие результаты работы пора делать надлежащие оргвыводы. Если руководителей силовых структур не уволят в течение недели, то большего позора для России придумать трудно. Смотреть на президента пьяницу конечно стыдно, но на президента тряпку просто невыносимо :х
OOOO
Уже с Приветом
Posts: 14312
Joined: 14 Feb 2002 10:01

Post by OOOO »

Lesha 2004 wrote:Вообще по всем правилам за такие результаты работы пора делать надлежащие оргвыводы. Если руководителей силовых структур не уволят в течение недели, то большего позора для России придумать трудно. Смотреть на президента пьяницу конечно стыдно, но на президента тряпку просто невыносимо :х

В Америке тоже почему-то не уволили в 2001. Помню как ждал что всех их попрут за халатность, а этого не случилось :(
Непонятно почему так бывает...
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Post by Dweller »

Lesha 2004 wrote:Вообще по всем правилам за такие результаты работы пора делать надлежащие оргвыводы. Если руководителей силовых структур не уволят в течение недели, то большего позора для России придумать трудно. Смотреть на президента пьяницу конечно стыдно, но на президента тряпку просто невыносимо :х


Наверное трудно за 4 года навести порядок в коррумпированной, бедной стране третьего мира, населенной тунеядцами, ворами, наркоманами и алкашами. А для нормальных людей условий не создали.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

А какой толк увольнять? Ну снимут Патрушева и Министра МВД, ну поставят новых....Дело не в них.
После Ингушетии поменяли даже Начальника генштаба, а толку....
Вобще удобно сидеть в теплой американской квартире и давать советы и делать выводы, как надо пуступить в ситуации, не имеют аналогов в мире по количеству в заложниках детей и женщин. Ето я и о себе тоже.
Смотрю все таки по ТВ. Преклоняюсь перед Осетинскими мужиками. Лезут под пули, достают детей...
User avatar
Romeo
Уже с Приветом
Posts: 518
Joined: 07 Jan 2002 10:01
Location: Xabarovsk->Israel->Encino,CA

Post by Romeo »

Ctrl-C wrote:
Romeo wrote:А ругать или хвалить Путина. Так это хорошо кто-то заметил - только идиоты критикуют капитана коробля во время шторма.

Что-то шторм годами продолжается. А капитан больше занят тем, чтобы укрепить свою власть, чтобы потом уж без помех заняться управлением кораблем.


Это типичное мнение. Не приравнивайте критическую ситуацию последних дней к общим годами танущимся проблемам России. Разные вещи. Ну зачем сейчас судить президента, когда надо сплотиться и всеми силами ударить по новому врагу - "терористам - самоубийцам". Ведь дело не в конкретной политике - США-Ирак, Россия-Чечня, Израиль-Палестина, и т.д. Речь в новой психологии войны. Все "пострадавшие" страны должны вместе сделать ход - дав понять сторонникам "самопожервования" - что этим своим "пожертвованием" они только усугубят положение. Есть много путей достигнуть этого. Есть совсем не гуманные, но эффективные. Но разве можно говорить о гумманизме, когда идет борьба за выживание?
"Капыталысты..." (Red Heat)
User avatar
hooch
Уже с Приветом
Posts: 1169
Joined: 16 Jan 2003 23:23

Post by hooch »

Dweller wrote:Наверное трудно за 4 года навести порядок в коррумпированной, бедной стране третьего мира, населенной тунеядцами, ворами, наркоманами и алкашами. А для нормальных людей условий не создали.


"Нормальные" люди должны себе условия сами создавать, а не сваливать подальше, как большинство на этом форуме. Насчет "населенной тунеядцами, ворами, наркоманами и алкашами" - их в Америке не меньше, только в тюрьмах сидит под 8 миллионов.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Post by Dweller »

hooch wrote:"Нормальные" люди должны себе условия сами создавать, а не сваливать подальше, как большинство на этом форуме.


Ага, идти в народ и читать проповеди.
Как можно жить в стране где всерьез обсуждают сжигание напалмом чеченской территории или сброс ядерной бомбы? А ведь у них тоже есть дети, только кем они вырастут при такой гос. политике, неизвестно. И не сотни, как в захваченной школе, а многие тысячи...
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Romeo wrote:Ну зачем сейчас судить президента, когда надо сплотиться и всеми силами ударить по новому врагу - "терористам - самоубийцам".

Звучит здорово! А как конкретно мы должны сплотиться и ударить? Кстати, ничего если пока мы сплачиваемся, капитан будет продолжать ЮКОС грабить? Для него это, похоже, более приоритетная задача.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Dweller wrote:Ага, идти в народ и читать проповеди.
Как можно жить в стране где всерьез обсуждают сжигание напалмом чеченской территории или сброс ядерной бомбы?


Очевидно, так же, как и в стране, где всерьез обсуждают стирание с лица земли всего ближнего востока. Вы топик целиком читали?

VladimirF wrote:А вот отрывок из заметки комментатора в местной газете после 9-11:
There will be not any policy of sparing civilians - we will be fighting for survival, and all other bets will be off.
We will be forced to do the unthinkable and use all the most terrible weapon only a superpower can command...With biochemical and nuclear weapons, we will make a desolate plain out of the whole Middle East, and, sadly, but unavoidably, will surely include such friends and allies as Israel, Turkey, and Greece, all considered as "collateral" damage.

Я никогда не рассчитывал увидеть подобное заявление за пределами больницы для умалишённых, однако увидел. Вот какие народы здесь болтаются на свободе, да ещё пописывают в газету, да их ещё и печатают.
User avatar
hooch
Уже с Приветом
Posts: 1169
Joined: 16 Jan 2003 23:23

Post by hooch »

Dweller wrote:
hooch wrote:"Нормальные" люди должны себе условия сами создавать, а не сваливать подальше, как большинство на этом форуме.



Как можно жить в стране где всерьез обсуждают сжигание напалмом чеченской территории или сброс ядерной бомбы? .


Если б у вас кто-то погиб от чеченского теракта (не дай бог), вы бы и не такое обсуждали.
OOOO
Уже с Приветом
Posts: 14312
Joined: 14 Feb 2002 10:01

Post by OOOO »

Любопытно что чеченпресс.инфо открещивается от террористов.
А кавказ.орг вообще закрыт на ремонт.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Террористы разбились на три группы - одна осталась внутри школы и по данным на 17:30 продолжала вести бой с российским спецназом. Другая группа с боями ушла на юг города, где засела в одном из зданий и также продолжает оказывать сопротивление. Третья часть боевиков попыталась раствориться в городе. Среди этой третьей группы были две шахидки, которые надели белые медицинские халаты и взяли с собой несколько детей. Другие боевики переоделись в спортивные костюмы.


Я не специалист в спец операциях, но странно как-то - вся страна сфокусирована на этом событии, я уверен, что привлечены лучшие силы. Школа окружена и у военных была куча времени на подготовку. несмотря на это - маленькая кучка террористов (две кучки) - спокойно прорывают (выходят из) окружение...
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Yvsobol wrote:А какой толк увольнять? Ну снимут Патрушева и Министра МВД, ну поставят новых....Дело не в них.
...

У нас почему то всегда так .."Дело не в них".. А в ком? Если "дело не в них" тогда зачем тогда ети министерства вообще нужны и зачем раздавать награды за "успешные операции"?
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Yvsobol wrote:Смотрю все таки по ТВ. Преклоняюсь перед Осетинскими мужиками. Лезут под пули, достают детей...

Одно не пойму: почему это делают осетинские мужики? Как можно так организовать операцию, что среди специалистов (presumably) в антитеррористических операциях бегают и вытаскивают детей гражданские? Или оцепление тоже не планировалось? Или боец Альфы нараз отличит осетинского мужика от террориста в штатской одежде и ни за что не пристрелит по ошибке? Ему гражданские лица ну совершенно не мешают? Или террорист в штатском не скроется среди осетинских мужиков? Или МЧС не умеет эвакуировать раненых быстрее и эффективнее, чем люди с улицы?

Хотя после эвакуации в Норд-Осте я бы, пожалуй, тоже ломанулся через все оцепления вытаскивать ребенка. Поскольку доверия тем, кто это все организовывает НЕТ.
Ядерная война может испортить вам весь день.
Слiн
Уже с Приветом
Posts: 1407
Joined: 07 Jan 2003 19:51
Location: НорКа

Post by Слiн »

кавказ.орг вроде переехал на kavkazcenter.com
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Ctrl-C wrote:
Yvsobol wrote:Смотрю все таки по ТВ. Преклоняюсь перед Осетинскими мужиками. Лезут под пули, достают детей...

Одно не пойму: почему это делают осетинские мужики? Как можно так организовать операцию, что среди специалистов (presumably) в антитеррористических операциях бегают и вытаскивают детей гражданские? Или оцепление тоже не планировалось? Или боец Альфы нараз отличит осетинского мужика от террориста в штатской одежде и ни за что не пристрелит по ошибке? Ему гражданские лица ну совершенно не мешают? Или террорист в штатском не скроется среди осетинских мужиков? Или МЧС не умеет эвакуировать раненых быстрее и эффективнее, чем люди с улицы?



Ситуация была также осложнена тем, что в направлении школы вели стрельбу силы ополченцев города Беслана и осетинская милиция, мешая тем самым спецназовцам.
User avatar
hooch
Уже с Приветом
Posts: 1169
Joined: 16 Jan 2003 23:23

Post by hooch »

[quote="Ctrl-C" Кстати, ничего если пока мы сплачиваемся, капитан будет продолжать ЮКОС грабить? Для него это, похоже, более приоритетная задача.[/quote]

А что - грабь награбленное, или вы предпочитаете, чтобы глава юкоса продолжал грабить? :pain1:
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Post by Dweller »

SK1901 wrote:Очевидно, так же, как и в стране, где всерьез обсуждают стирание с лица земли всего ближнего востока. Вы топик целиком читали?


Так Чечня это же территория России, так надо одно из двух: или бомбить или отказаться от нее.

slozovsk wrote:Я не специалист в спец операциях, но странно как-то - вся страна сфокусирована на этом событии, я уверен, что привлечены лучшие силы. Школа окружена и у военных была куча времени на подготовку. несмотря на это - маленькая кучка террористов (две кучки) - спокойно прорывают (выходят из) окружение...


А потом скажут что их специально отпустили чтобы выйти на главарей. Бардак.

hooch wrote:Если б у вас кто-то погиб от чеченского теракта (не дай бог), вы бы и не такое обсуждали.


Думаю что не обсуждал бы. Вообще, все кто о чем-то еще думают, предпочитают думать издалека.
Lesha 2004
Уже с Приветом
Posts: 112
Joined: 23 Apr 2004 09:42
Location: S. Petersburg , Russia

Post by Lesha 2004 »

Yvsobol wrote:А какой толк увольнять? Ну снимут Патрушева и Министра МВД, ну поставят новых....Дело не в них.
После Ингушетии поменяли даже Начальника генштаба, а толку....
Вобще удобно сидеть в теплой американской квартире и давать советы и делать выводы, как надо пуступить в ситуации, не имеют аналогов в мире по количеству в заложниках детей и женщин. Ето я и о себе тоже.
Смотрю все таки по ТВ. Преклоняюсь перед Осетинскими мужиками. Лезут под пули, достают детей...

Дык, милейший , я собственно в санкт петербургской квартирке-то. Да вот и в доме чеченцы живут, и в дет саду в подвале у них слад :? И езжу я в метро, там лиц кавказской национальности полным полнехонько. Если генералов не увольнять, то нет вообще смысла жаловаться на происходящее. На мой взгляд виновных надо уволить за служебное не соответствие и не способность организовать работу вверенных им подразделений. И так после каждого теракта. По теории вероятности , через некоторое время придут люди, способные наладить работу.
Из личного. После взрывов в 99м в Москве, появился под моим окном вольво с 10 тонной фурой... Позвонил в милицию, у них как раз операция была "Вихрь Антитеррор". Вот после моего описания проблемы дежурный мне сказал просто "а что мы должны сделать? Мы не можем досматривать машины" .... А теперь детали:
- фура стояла с нарушением правила парковки (на встречной полосе 2 стороннего движения);
- фура не проходила блокпосты, т.к до них не доехала (это пригород питера);
- ну и на закусь ВОДИЛА ЧЕЧЕНЕЦ на момент события снимал в нашем доме квартиру пару недель.
На звонок всетаки отреагировали. Через час подъехал уазик. Сержант записал номера машины и уехал. Все.
Вот такая блин бдительность.
Кстати потом из-за его фуры автобус с ночной сменой работяг улетел в реку, повезло, что никто серьезно не пострадал. Ему под колесо влетела легковуха встречная, водитель которой из-за фуры не видел встречной полосы. Даже из соображений безопасности дорожного движения надо было заставить убрать грузовик с дороги. Только после аварии грузовик переставили на стоянку.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

OOOO wrote:Любопытно что чеченпресс.инфо открещивается от террористов.
А кавказ.орг вообще закрыт на ремонт.


Почему же? Они уже выступают в своих лучших традициях:

http://www.kavkazcenter.com/russ/article.php?id=25496

ФСБ уничтожает заложников. Убито множество детей

Школа взята спецназом, однако общая картина происходящего пока не ясна. Путин отдал указ о штурме школы. Независимые источники сообщают, что спецслужбы штурмуют здание школы.

Убито множество детей. Вооруженная группа оказывает сопротивление. В заложниках остается еще большое число детей. Повторяются события, которые имели место в «Норд-Осте», Заложников уничтожает группа «Альфа». По последним сообщениям, вооруженная группа ведет бой с российскими спецслужбами.


И на чеченпрессе заявление Закаева. Абсолютно прогнозируемое, ни одного неождианного слова.

Return to “Политика”