Евдокимов и мужик

Александер · Post by **Александер** » 03 Feb 2006 23:25

Килькин wrote:Перекресток то был регулируемый?

Наверно это не играет роли. Там обгон зарпещен везде.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 03 Feb 2006 23:25

MaxSt wrote:Неужели по тормозному пути нельзя вопрос траектории однозначно решить?

Это если он вообще тормозил.

sergeika · Post by **sergeika** » 03 Feb 2006 23:28

Килькин wrote:Перекресток то был регулируемый?

Нет, судя по всему. От момента, когда водитель мерса заметил тойоту (водитель тойоты не обязательно увидел мерс в тот же момент, он начинал поворот налево) до столкновения - 40 метров. На 149 км/час машина проходит 43 м/сек, как нам сосчитали. Непонятно, что мог сделать водитель тойоты. Дорогу он как раз освободил - свернул налево и столкновение произошло на встречной полосе. Если бы мерс продолжал ехать прямо, все были бы живы и здоровы.

Александер · Post by **Александер** » 03 Feb 2006 23:30

Килькин wrote:А вообще траектория мерса странная.

Ничего странного.Банальный обгон с выездом на встречку на перекрестке. Вот только поворота тоеты налево он не ожидал. Нечего поворачивать налево всяким там тоетам когда барин едет :nono#:

2024 · Post by **2024** » 03 Feb 2006 23:42

Мне кажется, что бедного мужика пришили к делу, чтобы пресечь разговоры про заговоры против Евдокимова, про то как у него охрану сняли и как ему кто-то угрожал.

Например, такие:

http://www.regnum.ru/news/500660.html

Аркадий Вольский: Евдокимов предупреждал, что его "шлепнут"

Сегодня 22 августа в Москве президент Российского союза промышленников и предпринимателей Аркадий Вольский заявил, что в разговоре с ним губернатор Алтайского края Михаил Евдокимов незадолго до своей гибели предупреждал о своем возможном устранении.

Аркадий Вольский сказал, что с Евдокимовым он дружил 15 лет. И каждый приезд в Москву Евдокимов приходил ко нему, и каждый раз советовался по многим делам. И в последний раз в присутствии нескольких человек он сказал дословно: "Батька, меня, наверное, шлепнут".

MaxSt · Post by **MaxSt** » 03 Feb 2006 23:42

Gennadiy wrote:
MaxSt wrote:Неужели по тормозному пути нельзя вопрос траектории однозначно решить?

Это если он вообще тормозил.

Но там же на картинке рядом с траекториями написано "тормозной путь мерса".

MaxSt.

Килькин · Post by **Килькин** » 03 Feb 2006 23:50

Александер wrote:
Килькин wrote:А вообще траектория мерса странная.
Ничего странного.Банальный обгон с выездом на встречку на перекрестке. Вот только поворота тоеты налево он не ожидал. Нечего поворачивать налево всяким там тоетам когда барин едет

Ага, вы забыли, что дело ишо в конце подъема было, когда вообще рекомендуется не обгонять, тем более на скорости

sergeika · Post by **sergeika** » 04 Feb 2006 04:14

Александер wrote:
Килькин wrote:А вообще траектория мерса странная.
Ничего странного.Банальный обгон с выездом на встречку на перекрестке. Вот только поворота тоеты налево он не ожидал.

Точно. До горки водитель мерса видел тойоту и собирался ее обогнать. А вынырнув из-за горки он обнаружил, что тойота сбавляет скорость и поворачивает налево. До столкновения мерс тормозил 40 метров, тойота в это время тоже двигалась, то есть, когда он начал тормозить, между ними было метров 30, если не меньше. Это очень мало при таких скоростях, нет времени на оценку ситуации и принятие решения, напомю: 149 км/час = 41.3 м/сек. Правильным решением было бы подтормаживая ехать прямо и проехать справа от тойоты. Или ездить осторожнее.

А мигалки, по моему разумению, должны быть положены только тем, кто спешит на помощь людям - скорой помощи, пожарникам, милиции.

Vasea11 · Post by **Vasea11** » 04 Feb 2006 06:06

sergeika wrote:А мигалки, по моему разумению, должны быть положены только тем, кто спешит на помощь людям - скорой помощи, пожарникам, милиции.

А сирена была ? Или все время в зеркальце смотрется надо?

VladimirF · Post by **VladimirF** » 04 Feb 2006 06:09

sergeika wrote:
А мигалки, по моему разумению, должны быть положены только тем, кто спешит на помощь людям - скорой помощи, пожарникам, милиции.

Совершенно верно. :umnik1:

Но без мигалок для шишек самого разного калибра Россия не была бы Россией - уникальной страной. Но не это самое худшее, а вот что - после инцидента слышал в новостях, что с самого верха поступила команда администрации края: "Найти виновных и наказать." Высочайшие команды надо выполнять - нашли и наказали. Со времён СССР ничего не изменилось. Мне почему-то кажется, что царская Россия 1913-го года была более правовым гос-вом, чем Россия нынешняя. :pain1:

underdog · Post by **underdog** » 04 Feb 2006 06:32

VladimirF wrote:Совершенно верно. Но без мигалок для шишек самого разного калибра Россия не была бы Россией - уникальной страной. Но не это самое худшее, а вот что - после инцидента слышал в новостях, что с самого верха поступила команда администрации края: "Найти виновных и наказать." Высочайшие команды надо выполнять - нашли и наказали. Со времён СССР ничего не изменилось. Мне почему-то кажется, что царская Россия 1913-го года была более правовым гос-вом, чем Россия нынешняя.

Думаете, что карета его Величества не пошла бы на обгон?

VladimirF · Post by **VladimirF** » 04 Feb 2006 06:53

underdog wrote:
VladimirF wrote:Совершенно верно. Но без мигалок для шишек самого разного калибра Россия не была бы Россией - уникальной страной. Но не это самое худшее, а вот что - после инцидента слышал в новостях, что с самого верха поступила команда администрации края: "Найти виновных и наказать." Высочайшие команды надо выполнять - нашли и наказали. Со времён СССР ничего не изменилось. Мне почему-то кажется, что царская Россия 1913-го года была более правовым гос-вом, чем Россия нынешняя.

Думаете, что карета его Величества не пошла бы на обгон?

Нет, не пошла бы. Карета его Величества Александра II тихо ехала вдоль наб. Мойки, когда его же самого и убили. :angry:

В Киеве перед 1-й мир. войной одного еврея обвинили в ритуальном убийстве ребёнка. Поступила команда - показательно наказать. Однако суд присяжных, состоявших из простых русских мещан и крестьян, его оправдал. О таком суде в нынешней "свободно-демократической" России её граждане могут только мечтать. Вот пусть и мечтают.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 04 Feb 2006 07:00

VladimirF wrote:
underdog wrote:
VladimirF wrote:Совершенно верно. Но без мигалок для шишек самого разного калибра Россия не была бы Россией - уникальной страной. Но не это самое худшее, а вот что - после инцидента слышал в новостях, что с самого верха поступила команда администрации края: "Найти виновных и наказать." Высочайшие команды надо выполнять - нашли и наказали. Со времён СССР ничего не изменилось. Мне почему-то кажется, что царская Россия 1913-го года была более правовым гос-вом, чем Россия нынешняя.

Думаете, что карета его Величества не пошла бы на обгон?

Нет, не пошла бы. Карета его Величества Александра II тихо ехала вдоль наб. Мойки, когда его же самого и убили.
В Киеве перед 1-й мир. войной одного еврея обвинили в ритуальном убийстве ребёнка. Поступила команда - показательно наказать. Однако суд присяжных, состоявших из простых русских мещан и крестьян, его оправдал. О таком суде в нынешней "свободно-демократической" России её граждане могут только мечтать. Вот пусть и мечтают.

Оо как! А Вы в курсе, что Суд присяжных в России есть. Вы в курсе какие вердикты он делал за последние 2-3 года, как оправдывал убийц и т.д.? Или так..чисто из "либерастской прессы" опять черпаем новости.
Суд присяжных - хороший и правильный инструмент, только в данном деле он никаким боком не является примером. Да и сложности с ним в России пока большие.

underdog · Post by **underdog** » 04 Feb 2006 07:03

VladimirF wrote:
underdog wrote:
VladimirF wrote:Совершенно верно. Но без мигалок для шишек самого разного калибра Россия не была бы Россией - уникальной страной. Но не это самое худшее, а вот что - после инцидента слышал в новостях, что с самого верха поступила команда администрации края: "Найти виновных и наказать." Высочайшие команды надо выполнять - нашли и наказали. Со времён СССР ничего не изменилось. Мне почему-то кажется, что царская Россия 1913-го года была более правовым гос-вом, чем Россия нынешняя.

Думаете, что карета его Величества не пошла бы на обгон?

Нет, не пошла бы. Карета его Величества Александра II тихо ехала вдоль наб. Мойки, когда его же самого и убили.
В Киеве перед 1-й мир. войной одного еврея обвинили в ритуальном убийстве ребёнка. Поступила команда - показательно наказать. Однако суд присяжных, состоявших из простых русских мещан и крестьян, его оправдал. О таком суде в нынешней "свободно-демократической" России её граждане могут только мечтать. Вот пусть и мечтают.

А причем здесь евреи?

Vasea11 · Post by **Vasea11** » 04 Feb 2006 07:50

А покажите мне сылку - где наличие мигалок снимает всю ответсвенность и разрешены по всякому случаю.

Vasea11 · Post by **Vasea11** » 04 Feb 2006 08:22

Vasea11 wrote:А покажите мне сылку

3.1. Водители транспортных средств оперативных и специальных служб с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика), 8-18 Правил, приложений 1 и 2 к Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут, только убедившись, что им уступают дорогу.

Vasea11 · Post by **Vasea11** » 04 Feb 2006 08:31

Capricorn wrote:Тут есть какая-то info
http://www.newsru.com/russia/07aug2005/evd.html

3.5. Проблесковые маячки всех цветов устанавливаются только на крыше кузова (кабины) транспортного средства и не должны использоваться внутри салона кузова (кабины) автомобиля.

varenuha · Post by **varenuha** » 04 Feb 2006 11:16

Yvsobol wrote: Или так..чисто из "либерастской прессы" опять черпаем новости.

О как! Одним словцом - и личико приоткрылось. А какая у вас - не "либерастская"? "Вестник ФСБ"?

varenuha · Post by **varenuha** » 04 Feb 2006 11:24

По поводу аварии. Похоже тут подзабыли одно правило из ПДД.

При повороте налево водитель должен уступить дорогу транспорту двигающемуся по встречной полосе. В частности, тем, кто совершает обгон. Так что скорее всего ему это и паяли.

Rockport · Post by **Rockport** » 04 Feb 2006 12:41

Насчет встречной полосы все верно. Только там вроде не говорится про обгоняющих?
Кстати, на схеме КП до перекрестка разметка указана как "разрешающая выезд на встречную" - это так и было или так "надо"?
Думаю, что 100% однозначно и беспристрастно определить виноватого сложно. Не повезло никому :pain1:

SpIDer · Post by **SpIDer** » 04 Feb 2006 15:29

Александр Панкратов-Черный утверждал, что Евдокимова убили, правда потом всё опроверг. Но дело кажется нечистое....

- Вы и с Михаилом Евдокимовым крепко дружили?

- Да, много лет... Пока не убили его... Самое страшное, что Евдокимов это предчувствовал. За последние три месяца двенадцать номеров на мобильном телефоне сменил. На шукшинских чтениях в Сростках, семь дней до гибели оставалось, я спросил Мишу, зачем он это делает. Евдокимов ответил: "Саша, я не только номера, но и аппараты меняю! Прослушка!". У меня тогда же возникло ощущение, что Мишка со мной прощается. "Браткой" называл, строящийся домик в Белокурихе показывал. С печальным вздохом даже заметил :"Может, тебе достраивать придется..."

- Вы были на месте катастрофы?

- Еще бы! Ровное поле! За шесть километров машину было видно! Как мне рассказывали потом знающие люди, одна машина Мишу на дороге ждала. Для прикрытия киллеров еще две рядом паслись. У Мишиного авто все четыре колеса в клочья порваны - "ежа" на шоссе бросили, а в правой задней резине застряла пуля от снайперской винтовки. Бордюров на дороге никаких. Летели они пятнадцать метров по воздуху, а после ударились в березу. Кстати, вот еще фактик. Минута в минуту с Мишиной трагедией, в центре Барнаула взорвали пустую легковую машину, чтобы отвлечь всю милицию. Поэтому у Миши полчаса никто не появлялся - может, и спасти удалось бы? Все продумали грамотно. Правда, в этой катастрофе вообще никто не должен был выжить. Но Мишенька все же среагировал - жену Галю под сиденье затолкал. Погиб водитель Иван Иванович - царствие ему небесное. Очень опытный - 30 лет стажа, причем, он из спецслужб. Бред, что Иваныч гнал под 200 километров в час! Никогда не поверю! Да и телохранителя Сашку до боли жалко. О фицер спецназа, девять боевых командировок в Чечню. Когда хоронили, на подушечках несли ордена. Осталась молодая жена и месячный ребенок. С Галей, супругой Миши, недавно созванивался. Уже встает на ноги, ходит помаленьку. Она, как только в себя пришла , все за документы переживала...

- Какие документы - не знаете?

- Знаю, конечно. Они же все через меня шли. Я сам передавал Михаилу секретные бумаги по бюджету и по теплостанциям. Патриоты России документы из Москвы через меня передавали. Знали, что я - близкий друг Миши. Путин ко мне на похоронах подошел: "О каких документах Галя говорит - Вы не в курсе?" Я ответил, что в курсе. Идти в губернаторы Мишу, между прочим, уговорил президент. Они были дружны. Евдокимов безумно любил свой край. Вывозил "Аншлаг" в родную деревню. А когда шла предвыборная кампани я, все его предали. Только мы с Александром Михайловым поддерживали. И выиграли! Мы, конечно, спрашивали у Миши: "Зачем тебе эта должность?" А он лишь отвечал: "Надо, надо..." Пообещал он Путину. Алтайский край - "красная" зона, там коммуняки держали все. Тайно от народа приватизировали пахотные земли. Крестьяне пахали, сеяли, но ни хрена не получали. Думали, что на колхозы и совхозы работают, а оказалось на Назарчука (Александр Назарчук - председатель Алтайского Краевого Совета народных депутатов, член правления Аграрной партии России - О.Е., Д.Л.). Он был собственником земель. Платил государству за аренду комбайнов и тракторов, а остальные деньги, миллиарды рублей, присваивал. А Мишка хотел разворошить это осиное гнездо и начал копать...

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 04 Feb 2006 16:11

Вы в курсе какие вердикты он делал за последние 2-3 года, как оправдывал убийц и т.д.?

Это Вы о деле Ульмана?

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 04 Feb 2006 16:21

07 августа Утро.ру

В настоящее время в ГИББД полагают, что авария произошла по вине водителя губернатора, поскольку обгон на этом опасном участке дороги строго воспрещен. На месте аварии - сплошная разделительная полоса.

Секреты губернаторского "Мерседеса". Некоторые подробности аварии, унесшей жизнь трех человек

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 04 Feb 2006 16:29

Губернатор разбился на скорости 200 км/час
"Мерседес", в котором погиб алтайский губернатор Михаил Евдокимов, двигался со скоростью 200 километров в час и с включенным проблесковым маячком. Об этом на пресс-конференции в Барнауле заявил заместитель генпрокурора России в СФО по особым поручениям Дмитрий Шашков, передает ИТАР-ТАСС. Он опроверг сообщения о том, что в автоаварии фигурировала еще одна машина, которая двигалась навстречу губернаторской.

"Никакой третьей машины не было. "Мерседес" губернатора влетел в кювет после удара о "Тойоту", которая в этот момент поворачивала налево в сторону села Плешково",- сказал Шашков. По данным следствия, у "Тойоты" в этот момент горел сигнал поворота. "Результаты расследования в секрете не держатся. Окончательные результаты будут сообщены общественности, как только закончится следствие", - подчеркнул Шашков.

Между тем представители завода, на котором был изготовлен разбившийся 7 августа в автокатастрофе "Мерседес-600" губернатора Алтайского края, провели в Барнауле автотехническую экспертизу обломков машины. О том, какие выводы они сделали, не сообщается. Представители автокомпании встретились в среду с сотрудниками прокуратуры Алтайского края и отправились в Новосибирск к следователям прокуратуры Сибирского федерального округа, которые ведут уголовное дело по факту гибели Михаила Евдокимова, его охранника и водителя.

Все новости по теме на АлтаПресс http://news.altapress.ru/themes/44/

PavelM · Post by **PavelM** » 04 Feb 2006 23:22

varenuha wrote:По поводу аварии. Похоже тут подзабыли одно правило из ПДД.

При повороте налево водитель должен уступить дорогу транспорту двигающемуся по встречной полосе. В частности, тем, кто совершает обгон. Так что скорее всего ему это и паяли.

На это правило - есть другое. Водитель, собирающийся совершить обгон, должен убедиться, что обгоняемый не собирается повернуть налево.