Можно ли похудеть, не имея силы воли?

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Post by Bonny P. »

nclone wrote:Никто ничего не знает по большому счету. Знали бы - не толстели и жили здоровыми.

Прямо в тему:
...сколько бы ни было в мире сделано открытий, защищено диссертаций, издано учебников и энциклопедий, мир этого не заметит. Для среднего обывателя вся научная движуха происходит где-то в параллельной реальности и имеет статус сказки наравне с прочими сказками, сериалами, брошюрами и советами соседки по даче. Фактически, все упирается в пресловутый вопрос веры. Грубо говоря, элементарная школьная программа диктует вызубрить таблицу умножения. Но, вызубрив, человек может верить, что у экстрасенсов дважды два - пять, и неизвестно еще, какой ответ правильней. Точнее, он скажет так: "наука сама еще точно не знает, какой ответ правильней". Свои личные сомнения обыватель всегда проецирует на науку, и это главный аргумент. "Наука сама еще плохо знает таблицу умножения".

http://www.razgovor.org/special/article503/
(имеет место ненормативная лексика)
User avatar
retro02
Удалён за грубость
Posts: 687
Joined: 02 Jan 2008 01:56
Location: Minsk->Toronto->Westport CT

Post by retro02 »

Bonny P. wrote:
nclone wrote:Никто ничего не знает по большому счету. Знали бы - не толстели и жили здоровыми.

Прямо в тему:
...сколько бы ни было в мире сделано открытий, защищено диссертаций, издано учебников и энциклопедий, мир этого не заметит. Для среднего обывателя вся научная движуха происходит где-то в параллельной реальности и имеет статус сказки наравне с прочими сказками, сериалами, брошюрами и советами соседки по даче. Фактически, все упирается в пресловутый вопрос веры. Грубо говоря, элементарная школьная программа диктует вызубрить таблицу умножения. Но, вызубрив, человек может верить, что у экстрасенсов дважды два - пять, и неизвестно еще, какой ответ правильней. Точнее, он скажет так: "наука сама еще точно не знает, какой ответ правильней". Свои личные сомнения обыватель всегда проецирует на науку, и это главный аргумент. "Наука сама еще плохо знает таблицу умножения".

http://www.razgovor.org/special/article503/
(имеет место ненормативная лексика)

Все просто.На что науку надейся,а сам -Думай.
После 7-ми вечера только фрукты(и бокал вина,красного)!Не экономить!Все что доставляет удовольстие-черника,ежевика,арбуз,манго. и т.д.
Чай.Зеленый,Крупнолистовой,с медом.2 чашки.Если сон упорно не идет,можно добавить чайную ложку коньяка(у),армянского:) и книгу-умную,на 15 минут.
Плюс-никаких чатов-форумов после 9-ти вечера!Психику не нагружать!
Само-собою секс хотя бы раз в 2 недели,но полный:)Получение мультиоргазма привествуется.
И никаких инет-активностей в период ПМС!Чреевато срывами!
О джиме уже и говорить скучно.Если нет силы воли,то поможет только собака писающая хладнокровно на ваших глазах на любимый диван.Тут уж либо собаку носи писать на улицу,либо диван ...в....:)))
User avatar
Journey
Уже с Приветом
Posts: 233
Joined: 26 Jan 2003 21:33
Location: Massachussets

Post by Journey »

Можно ли похудеть, не имея силы воли?


НЕТ!!!! :nono#:
Don't shoot the messenger...
User avatar
Nataxa
Уже с Приветом
Posts: 329
Joined: 21 Jun 2004 07:53
Location: SPb -> Reston, VA

Post by Nataxa »

Мне чрезвычайно помогло не есть после 6 вечера. НО с обязательным условием в 6 съесть кусок МЯСА! Обязательно мяса (курицы) - он долго переваривается и надолго дает ощущение сытости. Потом, вечером, пить чай - зеленый, клюквенный (который Weight control)... Если совсем плохо - съесть яблоко (но от него действительно только больше есть захочется). Пить воды побольше - и полезно и желудок набивает.
НУ и спорт, в общем-то, необходим. Хотя бы минимальный, сходить в джим, походить на дорожке. Хоть какая-то активность нужна.
Я так за полгода скинула 20 lbs. И не становилась злющей, как от диет обычно.
При этом утром-днем я ем все, что угодно. Только постаралась сдвинуть акцент на более полезную еду - овсянку утром добавила к завтраку, хлеб стараюсь есть не белый, а цельнозерновой, макароны тоже цельные или многозерновые, картошки-риса по-меньше. Мяса с салатами - по-больше.

Удачи!
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Post by Bonny P. »

retro02 wrote:Все просто.На что науку надейся,а сам -Думай.
После 7-ми вечера только фрукты(и бокал вина,красного)!Не экономить!Все что доставляет удовольстие-черника,ежевика,арбуз,манго. и т.д.
Чай.Зеленый,Крупнолистовой,с медом.2 чашки.Если сон упорно не идет,можно добавить чайную ложку коньяка(у),армянского:) и книгу-умную,на 15 минут.
Плюс-никаких чатов-форумов после 9-ти вечера!Психику не нагружать!

Как прикажете думать, не полагаясь на науку и одновременно не нагружая психику? Разве что ожидать чудесного самозарождения Единственно Верной Mысли... :?
User avatar
ValerieVi
Уже с Приветом
Posts: 576
Joined: 31 Jan 2007 18:16
Location: NY

Post by ValerieVi »

Adela wrote:Я слышала. что когда надо похудеть столь радикально, и не получается, то проще всего отрезать часть кишечника. Потому что у полных людей он, как правило, растянут, поэтому они мучаются голодом и едят больше худых :паин1:


Серьёзная неточность - отрезают часть желудка, а не кишечника, так как растянут именно он у людей страдаюших ожирением.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42438
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Post by Роза »

Journey wrote:Можно ли похудеть, не имея силы воли?


НЕТ!!!! :nono#:


Можно похудет. Достаточно имет проблеми с пишеварением. Я на 3-4 lbs худею за 2-3 дня, когда с гелудкоммучаюс
User avatar
Kycaka
Уже с Приветом
Posts: 4129
Joined: 25 Jan 2002 10:01
Location: Moscow -> NYC

Post by Kycaka »

ValerieVi wrote:
Adela wrote:Я слышала. что когда надо похудеть столь радикально, и не получается, то проще всего отрезать часть кишечника. Потому что у полных людей он, как правило, растянут, поэтому они мучаются голодом и едят больше худых :паин1:
Серьёзная неточность - отрезают часть желудка, а не кишечника, так как растянут именно он у людей страдаюших ожирением.

Одна моя знакомая сделала себе такую операцию. В итоге сбросила более 120lbs за полтора года. Так она говорит, что с этой операцией не всё так просто. Во-первых несколько месяцев нужно придерживаться довольно строгой диеты. Во-вторых после такой операции категорически нельзя переедать, потому что растягивать урезанный желудок равносильно самоубийству. Вот и получается, что операция операцией, а свои привычки в питании по-любому придётся поменять: придерживаться определённой диеты, чтобы не травмировать прооперированный желудок, есть чаще и маленькими порциями и ни в коем случае не переедать. Т.е. как ни крути, а всё возращается к тому, что надо себя в ограничивать.
Но она молодец! Я с ней познакомилась, когда она после операции уже похудела на 40lbs. Всё остальное её похудение происходило уже на моих глазах. Кайф было наблюдать, как из необьятной тёти проклюнулась стройная молодая интересная женщина. :super:
"Whether you think you can or whether you think you can't - you are right!"
User avatar
Shushera
Уже с Приветом
Posts: 1964
Joined: 19 Sep 2003 22:49
Location: USA

Post by Shushera »

Kycaka wrote: Так она говорит, что с этой операцией не всё так просто. Во-первых несколько месяцев нужно придерживаться довольно строгой диеты. Во-вторых после такой операции категорически нельзя переедать, потому что растягивать урезанный желудок равносильно самоубийству.


наверное, в этом все и дело, когда ты понимаешь, что если наешься сейчас до отвала, то будут конкретные проблемы для жизни...а когда такой опасности нет, то и сдерживать себя не получается...
User avatar
Vasik
Уже с Приветом
Posts: 2191
Joined: 04 Nov 2001 10:01
Location: Новый cвет

Re: Можно ли похудеть, не имея силы воли?

Post by Vasik »

Pravda wrote:Что делать? надо похудеть как минимум на 30 lbs.


Я тут недавно перечитывал учебник по Самбо и прочитав ваш топик вспомнил такое наставление:
"Если нужно сбросить пару килограмм за 3-4 дня перед соревнованиями, то это достигается бессолевой диетой и применением бани. Но стараться сбросить больше 2 кг не имеет смысла - просто переходите в другую весовую категорию и выступайте"
:wink:
Насчёт соли всё равно мысль верная - подумайте.
Кстати, у меня был опыт перехода на бессолевую пищу и многие страдают от вкусового дискомфорта просто прекратив добавлять соль. Но проблема решается элементарно - достатно просто поголодать пару дней желательно даже на вообще сухом голодании что бы рецепторы языка "забыли" солевые пристрастия и когда после этого возникнет реальное чуство голода, то вкусив например мясо приготовленно абсолютно без соли, весь дискомфорт исчезнет и наоборот появится очень тонкое ощущение его естественного вкуса.
Ну и вот сахара, тем более всяких содовых типа колы, нужно вообще избегать если охота похудеть.
Вообще всё конечно сугубо индивидуально, но я по себе заметил, что когда я прекращаю заниматься интенсивно физическими упражнениями и мой вес растёт, то возобновив тренировки, после хорошей нагрузки я просто теряю аппетит на несколько дней или даже недель, пока мой вес не упадёт видимо до того состояния которое природа для меня определила нормальным и потом опять просыпается хороший аппетит и если тренировки не бросать то вес никуда не растёт.

Ну и как гласит восточная мудрость - если человек себя сам до какого то плохого состояния довёл, то сам может и обратно вывести. А вот операции всякие - это не устранение причины, во всяком случае можно странить одну проблему, но поскольку человек сам не участвовал в её решении и за него эту работу сделал кто то другой, то проблема просто вылезет в другом месте, поэтому без силы воли нельзя - только самому, но можно опираться на опыт других и хорошо если рядом есть люди которые окажут моральную поддержку.
User avatar
Vasik
Уже с Приветом
Posts: 2191
Joined: 04 Nov 2001 10:01
Location: Новый cвет

Post by Vasik »

Bonny P. wrote:Но затащить себя, практически здорового, под нож - это ж какая сила воли нужна! 8O

Случаи разные бывают.
Как то увидел передачу где мужику с телосложением Кащея Бессмертного сделали операцию по внедрению накладок, которые бы создавали видимость что у него развитая мускулатура груди.
Вот это герой!
За деньги на операцию поди можно было купить на всю жизнь абонемент в тренажёрный зал и за несколько месяцев, я уверен, получить настоящие мускулы. Но вот он предпочёл альтернативный вариант... :pain1:
User avatar
Volnushka
Уже с Приветом
Posts: 1033
Joined: 18 Sep 2005 01:32
Location: Minsk->Boston

Post by Volnushka »

Kycaka wrote:после такой операции категорически нельзя переедать, потому что растягивать урезанный желудок равносильно самоубийству.

Кажется в борьбе с алкоголизмом нечто похожее происходит при зашивании эспирали (?).Простой выбор между жизнью и смертью. Но там, вроде, сложно,но возможно эспираль вынуть. А с желудком one way.
The worse the better
User avatar
ValerieVi
Уже с Приветом
Posts: 576
Joined: 31 Jan 2007 18:16
Location: NY

Post by ValerieVi »

Вообще, когда нет силы воли и всё время хоца чего нибудь в рот засунуть и дверь в холодильник не закрывается, надо воздействовать на аппетит. Есть всякие средства - типа иголочки или таблеточки... Эти средства как правило воздествуют на мозговые центры: блокируют центры отвечаюшие за возбуждение аппетита или стимулируют те что отвечают за насышение. Конечно они могут давать побочные еффекты, попадая к нам в организм, эти вешества могут не специфично вмешиваться в другие сигнальние цепочки.
Я никому не рекомендую пить таблетки, но сама их пробовала. Пропила всего неделю вместо положенного месяца, похудела за неделю на 6 паундов. Я очень быстро насыщалась от очень маленьких порций и наблюдалось сильное снижение аппетита. Но были побочные эффекты: утром после принятия капсулы примерно через час начаналось сильное потовыделение, я не столько потела, сколько по всему телу была испарина. И вдобавок наблюдалось резкое ухудшение настроения, по всей вероятности происходила блокировка каких то допаминовых сигналов... Но моя знакомая просидела на этих же таблетках месяц, без побочных эффектов (как она говорит) и похудела на 20 паундов. Говорит что у неё даже был энергетический прилив... Если кому то интересно смотрите здесь
http://www.youngyoucorp.com/
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Post by nclone »

ValerieVi wrote:Вообще, когда нет силы воли и всё время хоца чего нибудь в рот засунуть и дверь в холодильник не закрывается, надо воздействовать на аппетит.


Читал про мужика, который подписав контракт на похудание запирал жертву в сарай, и кормил чем придется, и это было оговорено в контракте. Конечно медленнее хирургического вмешательства - зато сила воли не задействована абсолютно.

Осталось выяснить, у кого есть приличный подвал и отсутствие человеколюбия. Посмотреть фильм "Безжалостные люди" (RUTHLESS PEOPLE) 1986 и посидеть на цепи недельку другую.
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Re: Можно ли похудеть, не имея силы воли?

Post by Billy-goat »

Vasik wrote:
Я тут недавно перечитывал учебник по Самбо и прочитав ваш топик вспомнил такое наставление:
"Если нужно сбросить пару килограмм за 3-4 дня перед соревнованиями, то это достигается бессолевой диетой и применением бани. Но стараться сбросить больше 2 кг не имеет смысла - просто переходите в другую весовую категорию и выступайте"
:wink:

Лучшее, что мог услышать. Просто переходите в другую весовую категорию. "Выступать" не обязательно, иногда это чревато...
Просто перейти... Надо попробовать... :roll:
...Life is unfair...
User avatar
Fedot
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 18 Jul 2005 04:22
Location: Moscow -> NYC

Post by Fedot »

nclone wrote:Читал про мужика, который подписав контракт на похудание запирал жертву в сарай, и кормил чем придется, и это было оговорено в контракте. Конечно медленнее хирургического вмешательства - зато сила воли не задействована абсолютно.


Слышал нет того мужика уже. Съели кажется.
User avatar
tunafish
Уже с Приветом
Posts: 2383
Joined: 06 Nov 2003 09:41
Location: Москва - Philadelphia - Birmingham

Post by tunafish »

ValerieVi wrote:
Adela wrote:Я слышала. что когда надо похудеть столь радикально, и не получается, то проще всего отрезать часть кишечника. Потому что у полных людей он, как правило, растянут, поэтому они мучаются голодом и едят больше худых :паин1:


Серьёзная неточность - отрезают часть желудка, а не кишечника, так как растянут именно он у людей страдаюших ожирением.

Ваша неточность - кишечника тонкого тоже - таким образом бостигается мальабсорбция
User avatar
ValerieVi
Уже с Приветом
Posts: 576
Joined: 31 Jan 2007 18:16
Location: NY

Post by ValerieVi »

tunafish wrote:
ValerieVi wrote:
Adela wrote:Я слышала. что когда надо похудеть столь радикально, и не получается, то проще всего отрезать часть кишечника. Потому что у полных людей он, как правило, растянут, поэтому они мучаются голодом и едят больше худых :паин1:


Серьёзная неточность - отрезают часть желудка, а не кишечника, так как растянут именно он у людей страдаюших ожирением.

Ваша неточность - кишечника тонкого тоже - таким образом бостигается мальабсорбция


не знала, спасиб за инфу :pain1:
User avatar
Selective
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 10 Dec 2006 06:10
Location: Toronto

Post by Selective »

Adela wrote:А вообще, мой Вам совет: минимум час гулять по свежему воздуху ежедневно. Потом можно купить массажер-скакалка с валиками и массажировать проблемные места. Пояс-сауна тоже подойдет, зарядка. Причем аэробные нагрузки лучше, чем тренажеры в этом случае. Физическая нагрузка способствует выработке эндорфинов в мозгу, от чего улучшается настроение. Причем, если Вы в весе, можно начинать зарядку с упражнений сидя и лежа, чтобы не нагружать сразу позвоночник и суставы. оченьполезно плавание. Именно плавание, если не умеете правильно плавать, желательно взять уроки. Сауна, массаж. Все это в сочетании с правильным питанием поможет, елси не быстро, то гарантированно сбросить вес.
И не старайтесьсбросить его резко. Потом снова наберете. Лучше потихоньку. Постепенно меняйте образ жизни. Ставьте себе маленькие цели: например: самоммассаж в течении 10 минут сначала.потом увеличивайте до 40 -50 минут в день. Зарядку тоже не нчинайте сразу. Начните с 5 минутной утром и 10 минутной вечером, потом увеличивайте нагрузку и время. Привыкните. втянетесь, и Вам уже не потребуется большая сила воли. Зарядку делайте под приятную Вам музыку. улыбайтесь при этом. представляя какой стройной и красивой Вы скоро станете. И не расстраивайтесь, если вес не будет сбрасываться быстро. Потихоньку. Купите себя приятные наряды. в которых Вы и в Вашем нынешнем весе будете смотрется привлекательно, и зрительно стройнее. Тогда и настроение Ваше улучшится. и Вы будете идти к Вашей цели пусть медленно, но спокойно, с уверенностью в результате. Поменяйте питание: старайтесь не есть сладкого, соленого, мучного. Вообще старайтесь есть не для развлечения (развлекаться будете физическими упражнениями :)), а только для того, чтобы утолить голод. Не готовьте вкусно! Пшеная каша без масла и говядина на пару + легкий салат без подлив и приправ, утолят Ваш голод, и Вы много такой еды не съедите. И уменьшайте порции. Ешьте сырые овощи, избегайте острого, всяких там кетчупов, словом всего того, что позволит Вам есть вкусно и много.

1. Переработанные помидоры вообще, а кетчуп в частности, полезны из-за высокого содержания в них ликопена. Это вещество является сильным антиоксидантом, который зашищает организм от рака и замедляет процесс старения.
2. Острое наоборот рекомендуется худеющим. Перец здоровее, чем соль. К тому же вы понимаете, что острого много не съешь.
3. Массаж проблемных мест и прогулки перед сном - приятные процедуры, но малоэффективные с точки зрения потери веса. Можно даже интесивно тренироваться, и тем не менее практически не сбавить вес, если кушать все подряд. Самое главное - это питание.
User avatar
Selective
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 10 Dec 2006 06:10
Location: Toronto

Post by Selective »

Nataxa wrote:Мне чрезвычайно помогло не есть после 6 вечера. НО с обязательным условием в 6 съесть кусок МЯСА! Обязательно мяса (курицы) - он долго переваривается и надолго дает ощущение сытости. Потом, вечером, пить чай - зеленый, клюквенный (который Weight control)... Если совсем плохо - съесть яблоко (но от него действительно только больше есть захочется). Пить воды побольше - и полезно и желудок набивает.
НУ и спорт, в общем-то, необходим. Хотя бы минимальный, сходить в джим, походить на дорожке. Хоть какая-то активность нужна.
Я так за полгода скинула 20 lbs. И не становилась злющей, как от диет обычно.
При этом утром-днем я ем все, что угодно. Только постаралась сдвинуть акцент на более полезную еду - овсянку утром добавила к завтраку, хлеб стараюсь есть не белый, а цельнозерновой, макароны тоже цельные или многозерновые, картошки-риса по-меньше. Мяса с салатами - по-больше.

Удачи!

Действительно, для того, чтобы не кушать после 6-7 часов вечера, надо чтобы вам этого не хотелось. Поэтому в 5-6 часов нужно сытно покушать.
Антиоксиданты в зеленом чае лучше усваиваются, когда с лимоном. Поэтому мы приходим к тому же - чашечка зеленого чая, с добавлением меда и лимона перед сном.
User avatar
Selective
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 10 Dec 2006 06:10
Location: Toronto

Post by Selective »

LLena wrote:
Volnushka wrote:
LLena wrote: что угодно, когда угодно и сколько угодно, НО(!) - всегда только чайной ложечкой!
Лучше палочками :)

Зря смеетесь! Палочками кое что невозможно (суп, сириалс с молоком, ту же кашу), а кое что легче. :wink: Попробуйте кофейной ложечкой есть салат, например. Мясо, рыбу. Уморитесь за 20 минут. :wink: Да тот же торт - отрезайте сколь угодно большой кусок - и вперед, кофейной микроложечкой. :wink:

А зачем салат есть чайной ложкой, он же полезный. Или тот же суп в обеденный перерыв? Мясо привычнее резать ножом и накалывать на вилку. Может все-таки лучше накладывать в тарелку правильную порцию?
User avatar
Selective
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 10 Dec 2006 06:10
Location: Toronto

Post by Selective »

Испытывать чувство голода вредно, так как при этом резко падает содержание сахара в крови. Поэтому рекомендуют кушать маленькими порциями до того, как проголодаешься.

Большинство диет рекомендуют запретительный подход - что-то не есть, что-то ограничивать. Я бы порекомендовала подойти к этому с противоположной стороны. Совершенно очевидно, что желудок нужно заполнять. Так вот, нужно решить, чем именно, и сьедать это самое каждый день. Не боритесь со своим желудком, а помогите ему. Важно не просто похудеть, а получить достаточное количество питательных веществ для достижения оптимального здоровья.

Основные блюда должны быть простыми и легко осуществимыми. Продукты для их приготовления должны всегда находиться под рукой. Для этого надо планировать свои закупки. Как чаще всего мы покупаем продукты? Что-то бросилось в глаза, что-то очень свежее и качественное, на что-то скидка, а что-то просто захотелось. В итоге мы имеем случайные импульсивные закупки и соответствующее бессистемное питание. Но планирование может быть очень простым. Например, вы решили каждый день употреблять салат из красного перца с луком и с помидорами (витамин С, антиоксидант ликопен и фитонциды в луке, убиваюшие бактерии). Вы знаете, что в салат кладется, к примеру, один перец и один помидор. Тогда на пять дней вам нужно купить пять перцев и пять помидоров. Это просто условный пример.

Если желудок будет заполнен правильными вещами, то чувство голода не будет подталкивать вас к поеданию неполезной еды.
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Post by Billy-goat »

Selective wrote: А зачем салат есть чайной ложкой, он же полезный. Или тот же суп в обеденный перерыв? Мясо привычнее резать ножом и накалывать на вилку. Может все-таки лучше накладывать в тарелку правильную порцию?
Это главное! Но кто бы знал, как это трудно... :pain1:
...Life is unfair...
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10691
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Post by kuz »

Если желудок будет заполнен правильными вещами, то чувство голода не будет подталкивать вас к поеданию неполезной еды.

мне свой желудок трудно убедить в полезности полезных веществ. Он соглашается, но быстро говорит, что наелся и сыт, а когда видит что-то неполезное, то вдруг вспоминает, что поел недостаточно и на самом деле голоден. :(
User avatar
Selective
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 10 Dec 2006 06:10
Location: Toronto

Post by Selective »

kuz wrote:
Если желудок будет заполнен правильными вещами, то чувство голода не будет подталкивать вас к поеданию неполезной еды.

мне свой желудок трудно убедить в полезности полезных веществ. Он соглашается, но быстро говорит, что наелся и сыт, а когда видит что-то неполезное, то вдруг вспоминает, что поел недостаточно и на самом деле голоден. :(

Так это уже не от голода. Не пустой желудок, а ваш мозг говорит: "хочу!" Кстати, может оно на самом деле и полезное, как например шоколад или красное вино. Но неужели вы с полным животом захотите вареных сосисок, макарон или жареной картошки, причем неизвестно еще на каком масле? Если вам захочется, например, пирожок, ну так возьмете один, а не несколько штук. Есть-то не хочется.

Return to “Здоровье”