За кого Вы будете голосовать в Ноябре?

Мнения, новости, комментарии

За кого Вы будете голосовать в Ноябре?

Барак Обама
85
12%
Барак Обама
85
12%
Джон Маккейн
79
11%
Джон Маккейн
79
11%
Голосовать не могу, но выбрал бы Обаму
109
15%
Голосовать не могу, но выбрал бы Обаму
109
15%
Голосовать не могу, но выбрал бы Маккейна
40
6%
Голосовать не могу, но выбрал бы Маккейна
40
6%
Голосовать не буду
46
6%
Голосовать не буду
46
6%
 
Total votes: 718

jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

HappyCat wrote:Чем дальше я смотрю тем больше мне кажется что никакой катастрофы не произойдет если выбирут Обамы, така же как и МакКейна :). Обама на мой взгляд вообще не имеет никакой позиции по любому вопросу и сейчас просто обещает все что угодно, лишь бы его избрали.

Муж, xотя он республиканец, будет за Ральфа Надера голосовать :). Мне по многим вопросам Ральф тоже нравится. Либертарианцы мне кажется не реалистичны в своих заявлениях. Барр говорит типа надо стену построить между правительством и экономикой. Ну во-первых уже хрен ее построишь. Во-вторых, ну после последних инцидентов с банками, если убрать государственную защиту вкладов, то начнется паника ну и тогда уж точно Великая дипрессия обеспечена. Но Барра все равно не выберут, так что по этому поводу можно тоже не переживать.


Налоги... Ну чуть выше чуть ниже... Не знаю заработаем мы на пары с мужем в этом году 200К... Так что вообщем тоже не принципиально.

А кратко, тезисно можете его програмку описать? Я тоже начинаю в его сторону склоняться. Когда-то читала о нём, но подзабыла.
Last edited by jvn2a on 26 Aug 2008 04:57, edited 1 time in total.
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

wwe wrote:вообще показательно что на русском форуме такой неслабый процент за этого патентоваnoго русофоба без тени извилин.. печально все это.. вдвойне печально будет голсовать за Бараку.. ну почему не Хакаби! или Ромни на крайняк? :pain1:


А почему вдвойне печально за Бараку? Потому что он и антироссийский и антиизраильский? 8)
Вообше-то редко встречающаеся сочетание.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

MaxSt wrote:
koan wrote:Да нет, я согласен на то, чтобы правила устанавливали и Вы.


Так не бывает, чтобы у каждого свои правила. Правила должны быть для всех одинаковы, и все должны быть с ними согласны.

Вы же мне свое правило навязываете в ультимативной форме, отказывая мне в праве не согласиться с ним.


Отнюдь, я просто хочу чтобы дискуссия протекала в рамках некоей системы правил, а кто их будет устанавливать - мне безразлично. Если правила мне не покажутся обоснованными - я просто не буду в ней участвовать. Вы же всегда предпочитаете обмен репликами без правил и без смысла, ради каких-то риторических завитушек. Мне это кажется бессмысленным занятием, но Вам, очевидно, нравится...

Потому и беседы не получается - за отсутствием underlying superstructure...
User avatar
Ксю
Уже с Приветом
Posts: 8957
Joined: 16 Sep 2003 03:53
Location: St. Petersburg - Houston

Post by Ксю »

Скажите мне что вы думаете про Бараковскую тетку в качестве первой леди? Умна она, конечно.

Но если Обама - есче полурасист и полушовинист - то его жена производит очень махровое впечатление. Или я ошибаюсь?
User avatar
wwe
Уже с Приветом
Posts: 648
Joined: 02 Oct 2007 00:15
Location: wild wild east

Post by wwe »

jvn2a wrote:
wwe wrote:вообще показательно что на русском форуме такой неслабый процент за этого патентоваnoго русофоба без тени извилин.. печально все это.. вдвойне печально будет голсовать за Бараку.. ну почему не Хакаби! или Ромни на крайняк? :pain1:


А почему вдвойне печально за Бараку? Потому что он и антироссийский и антиизраильский? 8)
Вообше-то редко встречающаеся сочетание.


a что. есть другой выбор? с меня буша - вооооот так. два раза подряд..
не укладывается.
правда пробовал.
правда не укладывается. :pain1:
User avatar
wwe
Уже с Приветом
Posts: 648
Joined: 02 Oct 2007 00:15
Location: wild wild east

Post by wwe »

Ксю wrote:Скажите мне что вы думаете про Бараковскую тетку в качестве первой леди? Умна она, конечно.

Но если Обама - есче полурасист и полушовинист - то его жена производит очень махровое впечатление. Или я ошибаюсь?


все кто не обещат 100 лет войны - прошли в мой 2й тур. я не виноват что ети все - оказался Баракой.. :|
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

Ксю wrote:Скажите мне что вы думаете про Бараковскую тетку в качестве первой леди? Умна она, конечно.

Но если Обама - есче полурасист и полушовинист - то его жена производит очень махровое впечатление. Или я ошибаюсь?

Если Вы до сих пор не заметили, Подавляющее большинство в Конгрессе белые, и вполне себе миллионеры.
Эти разговоры про расизм Обамы распространяются специально нео-конами. Нехорошие ребята...Вы то сами из какой губернии будете? :)
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

wwe wrote:вообще показательно что на русском форуме такой неслабый процент за этого патентоваnoго русофоба без тени извилин.. печально все это.. вдвойне печально будет голсовать за Бараку.. ну почему не Хакаби! или Ромни на крайняк? :pain1:

Да, хакаби с ромни пролетают фанерой над Парижем...Надо ж какой сентиментальный пост! Все уже давно забыли про них, а Вы всё помните....Ну, не отчаивайтесь, вот МакКейн выберет одного из них в качестве au pair, и будет праздник у вас дома... :)
User avatar
wwe
Уже с Приветом
Posts: 648
Joined: 02 Oct 2007 00:15
Location: wild wild east

Post by wwe »

worldCitizen wrote:
wwe wrote:вообще показательно что на русском форуме такой неслабый процент за этого патентоваnoго русофоба без тени извилин.. печально все это.. вдвойне печально будет голсовать за Бараку.. ну почему не Хакаби! или Ромни на крайняк? :pain1:

Да, хакаби с ромни пролетают фанерой над Парижем...Надо ж какой сентиментальный пост! Все уже давно забыли про них, а Вы всё помните....Ну, не отчаивайтесь, вот МакКейн выберет одного из них в качестве au pair, и будет праздник у вас дома... :)

не надо так шутить на нотч. мне еще отдавать долг подушке. :nono#:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

koan wrote:Если правила мне не покажутся обоснованными - я просто не буду в ней участвовать.


Другими словами, вы пытаетесь мне навязать свои личные правила в ультимативной форме.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
wwe
Уже с Приветом
Posts: 648
Joined: 02 Oct 2007 00:15
Location: wild wild east

Post by wwe »

в лесу раздавались шаги командора... 8O
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

koan wrote:
deve wrote: koan, а какой логический вывод то должен быть сделан из того что 90% черных за Обаму ?


90% за демократов традиционно, за Обаму - 95%, если быть точнее. :umnik1:


Выводов можно сделать много разных. Какой можно, к примеру, вывод сделать из того, что Юлий Цезарь умер в 44 году до н. э.?

то есть вывод вы вслух сделать не осмеливаетесь ... "профилактикой артрита пальцев занимаетесь" (с) :pain1:
KIRK_247
Уже с Приветом
Posts: 1488
Joined: 10 Aug 2007 05:06

Post by KIRK_247 »

worldCitizen wrote:Эти разговоры про расизм Обамы распространяются специально нео-конами. Нехорошие ребята...Вы то сами из какой губернии будете? :)


И про расизм его бывшего пастора тоже они, нео-коны?
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

KIRK_247 wrote:
worldCitizen wrote:Эти разговоры про расизм Обамы распространяются специально нео-конами. Нехорошие ребята...Вы то сами из какой губернии будете? :)


И про расизм его бывшего пастора тоже они, нео-коны?

Тоже они. Если Вы до сих пор не заметили в президенты баллотируется Барак, а не пастор, о котором все уже начисто забыли. Это был его, пастора, звёздный час. Звезда на несколько дней. Интересный феномен.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Post by HappyCat »

jvn2a wrote:
HappyCat wrote:Чем дальше я смотрю тем больше мне кажется что никакой катастрофы не произойдет если выбирут Обамы, така же как и МакКейна :). Обама на мой взгляд вообще не имеет никакой позиции по любому вопросу и сейчас просто обещает все что угодно, лишь бы его избрали.

Муж, xотя он республиканец, будет за Ральфа Надера голосовать :). Мне по многим вопросам Ральф тоже нравится. Либертарианцы мне кажется не реалистичны в своих заявлениях. Барр говорит типа надо стену построить между правительством и экономикой. Ну во-первых уже хрен ее построишь. Во-вторых, ну после последних инцидентов с банками, если убрать государственную защиту вкладов, то начнется паника ну и тогда уж точно Великая дипрессия обеспечена. Но Барра все равно не выберут, так что по этому поводу можно тоже не переживать.


Налоги... Ну чуть выше чуть ниже... Не знаю заработаем мы на пары с мужем в этом году 200К... Так что вообщем тоже не принципиально.

А кратко, тезисно можете его програмку описать? Я тоже начинаю в его сторону склоняться. Когда-то читала о нём, но подзабыла.


Кратко что зацепило мой взгляд

Civil liberties and due process of law are eroding due to the "war on terrorism" and new technology that allows easy invasion of privacy.

The US needs to crackdown on corporate crime, fraud and abuse that have just in the last four years looted and drained trillions of dollars from workers, investors, pension holders and consumers. Among the reforms needed are resources to prosecute and convict the corporate executive crooks and to democratize corporate governance so shareholders have real power; pay back ill-gotten gains; rein in executive pay; and enact corporate sunshine laws, among others.

Our democracy is in a descending crisis. Voter turnout is among the lowest in the western world, and America ranks in the bottom three of countries that hold free elections. The reasons for this democracy crisis are many: Redistricting ensures very few incumbents are at risk in one-party districts, and paperless voting machines call into question whether every vote is being counted. Barriers to full participation of candidates proliferate, making it very obstructive for third party and Independent candidates to run. These problems silence alternative viewpoints and decrease voter confidence.

The complexity and distortions of the federal tax code produces distributions of tax incidence and payroll tax burdens that are skewed in favor of the wealthy and the corporations further garnished by tax shelters, insufficient enforcement and other avoidances.... A fundamental reappraisal of our tax laws should start with a principle that taxes should apply first to behavior and conditions we favor least and pinch basic necessities least, such as the clearly addictive industries (alcohol and tobacco), pollution, speculation, gambling, extreme luxuries, instead of taxing work or instead of the 5% to 7% sales tax food, furniture, clothing or books.

NAFTA and the WTO make commercial trade supreme over environmental, labor, and consumer standards and need to be replaced with open agreements that pull up rather than pull down these standards.

The United States needs a redirected federal budget that adequately funds crucial priorities like infrastructure, transit and other public works, schools, clinics, libraries, forests, parks, sustainable energy and pollution controls

The three documents below provide the "tools of democracy" that shift the power so people can regain control of their government, empower themselves as consumers, and strengthen themselves as workers. Without the facilities making it easy for Americans to band together to develop organizations with staff and budget to protect their interests workers, consumers, and voters have few ways to challenge those organized for other purposes for example corporations organized with contrary policies and demands.

Есть и другие пункты которые вообщем мне индеферентны, здесь: http://www.votenader.org/issues/
KIRK_247
Уже с Приветом
Posts: 1488
Joined: 10 Aug 2007 05:06

Post by KIRK_247 »

worldCitizen wrote:Тоже они. Если Вы до сих пор не заметили в президенты баллотируется Барак, а не пастор, о котором все уже начисто забыли. Это был его, пастора, звёздный час. Звезда на несколько дней. Интересный феномен.


"Скажи мне кто твой друг ..." :nono#:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

KIRK_247 wrote:"Скажи мне кто твой друг ..." :nono#:


McCain подружился с теми, кого совсем недавно называл "agents of intolerance".
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

MaxSt wrote:
KIRK_247 wrote:"Скажи мне кто твой друг ..." :nono#:


McCain подружился с теми, кого совсем недавно называл "agents of intolerance".

это с кем ?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

deve wrote:это с кем ?


google -> agents of intolerance
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

KIRK_247 wrote:
worldCitizen wrote:Тоже они. Если Вы до сих пор не заметили в президенты баллотируется Барак, а не пастор, о котором все уже начисто забыли. Это был его, пастора, звёздный час. Звезда на несколько дней. Интересный феномен.


"Скажи мне кто твой друг ..." :nono#:

Это была борьба за первенство между двумя чёрными. Когда пастор увидел что Барак быстро поднимается, он быстро решил присоединиться и выставить себя как неоспоримого духовного ментора хотя к тому времени Барак уже перестал посещать эту церковь, были дела поважнее. Я не исключаю что к этому приложили руку и нео-коны, им было очень выгодно выставить будущего президента в неприглядном свете...
То что удивляет в этой истории как плавно Барак и демократы сумели отодвинуть эту историю на задний план. Вообще, нео-коны в последнее время терпят одно поражение за другим: с этим пастором, с комсомольским значком и религиозным прикладыванием руки к сердцу, и последняя их авантюра с грузией, которая, скорее всего, не даст ихнему пенсионеру никакого преимущества. А ведь лезут из кожи вон, уж как они бедняги стараются...
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

HappyCat wrote:
jvn2a wrote:
HappyCat wrote:Чем дальше я смотрю тем больше мне кажется что никакой катастрофы не произойдет если выбирут Обамы, така же как и МакКейна :). Обама на мой взгляд вообще не имеет никакой позиции по любому вопросу и сейчас просто обещает все что угодно, лишь бы его избрали.

Муж, xотя он республиканец, будет за Ральфа Надера голосовать :). Мне по многим вопросам Ральф тоже нравится. Либертарианцы мне кажется не реалистичны в своих заявлениях. Барр говорит типа надо стену построить между правительством и экономикой. Ну во-первых уже хрен ее построишь. Во-вторых, ну после последних инцидентов с банками, если убрать государственную защиту вкладов, то начнется паника ну и тогда уж точно Великая дипрессия обеспечена. Но Барра все равно не выберут, так что по этому поводу можно тоже не переживать.


Налоги... Ну чуть выше чуть ниже... Не знаю заработаем мы на пары с мужем в этом году 200К... Так что вообщем тоже не принципиально.

А кратко, тезисно можете его програмку описать? Я тоже начинаю в его сторону склоняться. Когда-то читала о нём, но подзабыла.


Кратко что зацепило мой взгляд

Civil liberties and due process of law are eroding due to the "war on terrorism" and new technology that allows easy invasion of privacy.

The US needs to crackdown on corporate crime, fraud and abuse that have just in the last four years looted and drained trillions of dollars from workers, investors, pension holders and consumers. Among the reforms needed are resources to prosecute and convict the corporate executive crooks and to democratize corporate governance so shareholders have real power; pay back ill-gotten gains; rein in executive pay; and enact corporate sunshine laws, among others.

Our democracy is in a descending crisis. Voter turnout is among the lowest in the western world, and America ranks in the bottom three of countries that hold free elections. The reasons for this democracy crisis are many: Redistricting ensures very few incumbents are at risk in one-party districts, and paperless voting machines call into question whether every vote is being counted. Barriers to full participation of candidates proliferate, making it very obstructive for third party and Independent candidates to run. These problems silence alternative viewpoints and decrease voter confidence.

The complexity and distortions of the federal tax code produces distributions of tax incidence and payroll tax burdens that are skewed in favor of the wealthy and the corporations further garnished by tax shelters, insufficient enforcement and other avoidances.... A fundamental reappraisal of our tax laws should start with a principle that taxes should apply first to behavior and conditions we favor least and pinch basic necessities least, such as the clearly addictive industries (alcohol and tobacco), pollution, speculation, gambling, extreme luxuries, instead of taxing work or instead of the 5% to 7% sales tax food, furniture, clothing or books.

NAFTA and the WTO make commercial trade supreme over environmental, labor, and consumer standards and need to be replaced with open agreements that pull up rather than pull down these standards.

The United States needs a redirected federal budget that adequately funds crucial priorities like infrastructure, transit and other public works, schools, clinics, libraries, forests, parks, sustainable energy and pollution controls

The three documents below provide the "tools of democracy" that shift the power so people can regain control of their government, empower themselves as consumers, and strengthen themselves as workers. Without the facilities making it easy for Americans to band together to develop organizations with staff and budget to protect their interests workers, consumers, and voters have few ways to challenge those organized for other purposes for example corporations organized with contrary policies and demands.

Есть и другие пункты которые вообщем мне индеферентны, здесь: http://www.votenader.org/issues/


Happycat, спасибо за развёрнутый ответ!
KIRK_247
Уже с Приветом
Posts: 1488
Joined: 10 Aug 2007 05:06

Post by KIRK_247 »

worldCitizen wrote:Это была борьба за первенство между двумя чёрными. Когда пастор увидел что Барак быстро поднимается, он быстро решил присоединиться и выставить себя как неоспоримого духовного ментора хотя к тому времени Барак уже перестал посещать эту церковь, были дела поважнее. Я не исключаю что к этому приложили руку и нео-коны, им было очень выгодно выставить будущего президента в неприглядном свете...
То что удивляет в этой истории как плавно Барак и демократы сумели отодвинуть эту историю на задний план.


1. Вы явно недооцениваете влияние этой истории, если полагаете, что демократам ее удалось отодвинуть на задний план.
2. Вы напрочь не поняли всей схемы Барак-Пастор. Оказалось, что "надрассовый" кандидат Обама шел тем же проторенным путем, как и все черные политики Чикаго. Именно потому он столько лет ходил молча в эту церковь - так было нужно, туда же ходили правильные люди, которые его продвигали. Конечно, он не Фарракан и не Jessy Jackson, но и не "надрассовый" черный типа Колина Пауэла.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

Ну вот и правда оказывается Обама балабол и популист. Меняет мнение и говорит, то что от него хотят слышать. Сейчас вот по поводу России уже даже более жестко чем МакКейн высказывается :(
"Я осуждаю решение России признать Абхазию и Южную Осетию в качестве независимых государств и призываю все страны мира не придавать никакой легитимности этому акту, – говорится в его письменном заявлении. – США должны играть ведущую роль в ООН и в других международных форумах, дабы бросить ясный и неослабевающий свет на это решение и привести к дальнейшей международной изоляции России из-за ее действий".


В свете этого действительно непонятно что от него ожидать если его выберут.
User avatar
Ксю
Уже с Приветом
Posts: 8957
Joined: 16 Sep 2003 03:53
Location: St. Petersburg - Houston

Post by Ксю »

deve wrote:Ну вот и правда оказывается Обама балабол и популист. Меняет мнение и говорит, то что от него хотят слышать. Сейчас вот по поводу России уже даже более жестко чем МакКейн высказывается :(
"Я осуждаю решение России признать Абхазию и Южную Осетию в качестве независимых государств и призываю все страны мира не придавать никакой легитимности этому акту, – говорится в его письменном заявлении. – США должны играть ведущую роль в ООН и в других международных форумах, дабы бросить ясный и неослабевающий свет на это решение и привести к дальнейшей международной изоляции России из-за ее действий".


В свете этого действительно непонятно что от него ожидать если его выберут.


Вы ето только сейчас начинаете понимать?

Я когда его услышала первый раз - есче в начале праймарис - подумала - вот какой честный, свеженький, в политику не замешанный. Ну хорошо, налоги поднимит, зато войну прекратит.

Чем больше я его слушаю - тем больше у меня складывается впечатление что он умный черный рассист с умной же рассисткой женой (а ето, поверьте много значит), абсолютно беспринципный, который пройдет по трупам и не поморсчится. Что стоит только его игнор жены Едвардса которая должна была работать на его компанию на здравоохранение.

И, честно говоря, я больше не расчитываю на то что он прекратит ету идиотскую войну.
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Post by dimp »

Ксю wrote:.
Чем больше я его слушаю - тем больше у меня складывается впечатление что он умный черный рассист с умной же рассисткой женой (а ето, поверьте много значит), абсолютно беспринципный, который пройдет по трупам и не поморсчится.

Чем больше я читаю эту ветку, тем больше у меня складывается впечатление, что некоторые люди употребляют слова, значение которых они не понимают (да и к тому же пишут неправильно). :wink: Например:
"Расизм - теория, приписывающая превосходство или неполноценность отдельным расовым либо этническим группам, обосновывающая право одних людей господствовать над другими или отвергать их."
В чем заключается расизм Обамы? Он считает белых - неполноценными? :mrgreen: Также интересно, что это за великая расистская цель Обамы, ради которой "он пойдет по трупам". Ввести режим апартеида? Обратить белых в рабство? :mrgreen:

Return to “Политика”