Два года назад умер Борис Ельцин

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Пaук »

f_evgeny wrote:
Пaук wrote:Кстати, про русских за рубежом - хорошая тема. Не скажу про Литву, но в Украине отношение к ним было лучше, чем сейчас. Такого разгула ущимления прав русскоязычных как при Путине в Украине не было никогда. За Литву опять же не знаю, но, например, могу сказать, что при Ельцине она в НАТО не вступала.

А когда же она вступала? Вступила она в 2004 году, но курс взяла и проводила подготовительную работу вполне себе при Ельцине.


Курс-шмурс. За четыре года многое могло измениться. Если бы Путина это волновало, конечно.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by f_evgeny »

DEDOTMOPO3 wrote:
f_evgeny wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:
f_evgeny wrote:Да, помню те времена, в Литве из-за Ельцина над русскими смеялись прямо в лицо.
Не дай бог пережить такие времена еще раз.
А как у вас сейчас дела обстоят?
В смысле?
Отношение туземцев к Русским

Да вроде нормально. К государству по СМИ, плохо, а так, как определишь? Хотя пропаганда очень накручивает против России.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Shurik2007 »

Пaук wrote:Кстати, про русских за рубежом - хорошая тема. Не скажу про Литву, но в Украине отношение к ним было лучше, чем сейчас. Такого разгула ущимления прав русскоязычных как при Путине в Украине не было никогда. За Литву опять же не знаю, но, например, могу сказать, что при Ельцине она в НАТО не вступала.


Это не при Путине,а при Ющенко ущемление прав русскоязычных.Вы с больной головы на здоровую не валите.Нечего было цветные революции поддерживать.Самим пора самостоятельно жить,не маленькие небось.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by DEDOTMOPO3 »

Пaук wrote:Кстати, про русских за рубежом - хорошая тема. Не скажу про Литву, но в Украине отношение к ним было лучше, чем сейчас. Такого разгула ущимления прав русскоязычных как при Путине в Украине не было никогда.
Интересная формулировка "при Путине". Не знал, что он там всё таки главный. В любом случае, это скорее хорошо чем плохо. Русского мужика, как известно, необходимо клюнуть жареным петухом сами знаете куда пока он не перекрестится. Ждёмс с нетерпением.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Yvsobol »

Хотя я придерживаюсь все таки правила, что о мертвых только хорошее или ничего, все равно скажу пару слов.
Я ильцыну все простил бы. Даже развал СССР и т.д. и многое другое, и нищенство в 90-х, и беспредел кровавый в стране, и расстрел парламента с кучей трупов в центре Москвы, но..я никогда ему не прощу войну в Чечне. Ето уже был предел, хуже которого не бывает.

Ну а пацанам, которые никогда не жили в России в 90-х, особенно с Украины и других республик БСССР, а также тем кто в ети 90-е уже сидел в сытной америке, все равно не понять тех времен. Вот они и восхищаются ильцыным, его якобы "свободами" (на крови), его "умом и талнтом" в економике и т.д. Спорить бесполезно.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by f_evgeny »

Пaук wrote:Курс-шмурс. За четыре года многое могло измениться. Если бы Путина это волновало, конечно.

Боюсь, что Вы просто не владеете информацией. Можно бы было только гадать. Но! Главы государств Балтии встечаются время от времени и согласовывают курс. По повестке дня этих встречь можно судить о планах. Так вот, все это и законы об возмещении ущерба и НАТО и ЕС и давление на Россию запланировано давно и последовательно воплощается.
Кроме прочего, НАТО, как можно догадатся - ступенька на пути в ЕС. Т.е. необходимое условие.
Вообще, украинец должен лучше ориентироваться в подобных вещах. Ы?
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Пaук »

Shurik2007 wrote:
Пaук wrote:Кстати, про русских за рубежом - хорошая тема. Не скажу про Литву, но в Украине отношение к ним было лучше, чем сейчас. Такого разгула ущимления прав русскоязычных как при Путине в Украине не было никогда. За Литву опять же не знаю, но, например, могу сказать, что при Ельцине она в НАТО не вступала.


Это не при Путине,а при Ющенко ущемление прав русскоязычных.Вы с больной головы на здоровую не валите.Нечего было цветные революции поддерживать.Самим пора самостоятельно жить,не маленькие небось.


Ну так Ющенко же не из воздуха взялся. При Ельцине в соседних республиках революций не было. И в 2004-м при Путине могло бы не быть, если б Путин не устроил активную поддержку дважды сидевшего кандидата.
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by cowboy »

Shurik2007 wrote:
Пaук wrote:Кстати, про русских за рубежом - хорошая тема. Не скажу про Литву, но в Украине отношение к ним было лучше, чем сейчас. Такого разгула ущимления прав русскоязычных как при Путине в Украине не было никогда. За Литву опять же не знаю, но, например, могу сказать, что при Ельцине она в НАТО не вступала.


Это не при Путине,а при Ющенко ущемление прав русскоязычных.Вы с больной головы на здоровую не валите.Нечего было цветные революции поддерживать.Самим пора самостоятельно жить,не маленькие небось.



Украинцы лучше относятся к россиянам, чем те к ним, показывают опросы. Власти РФ убеждены, что все наоборот

http://newsru.com/russia/23apr2009/friendz.html
...
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by DEDOTMOPO3 »

f_evgeny wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:Отношение туземцев к Русским

Да вроде нормально. К государству по СМИ, плохо, а так, как определишь? Хотя пропаганда очень накручивает против России.
Я тут встречал молодых ребят с Литвы. Они по русски ну просто очень плохо разговаривали. При чём такое впечатление, что они не выделывались, а честно плохо знали язык. Правильно ли я понимаю, что что бы русскому человеку нормально функционировать в современной Литве, необходимо выучить литовский?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by арлекино »

Пaук wrote:Резервов - ноль, огромный госдолг, огромный внутренний долг, стремительное обесценивание рубля, бюджет дифицитный, военка сжирает огромную долю оставшихся денег и ресурсов. Огромная внешняя зависимость вплоть до импорта пшеницы.

Не надо мне рассказывать, как бедный Ельцин сидел у разбитого корыта. В мой семье есть опыт занятия бизнесом тогда и сейчас.
Ельцин полностью разрушил правовую базу в стране. Разрушил армию, милицию, прокуратуру, суды. Весь беспредел тогда творившийся одно из следствий.
Импорт пшеницы, импорт курятины, а кто виноват в том, что те же птицефабрики покупались и закатывались вместе с курами тракторами в землю, чтобы рынок импортной курятины процветал?
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Basil »

Shurik2007 wrote:...когда приходят к Власти настоящие граждане своей страны,заботящиеся о ее процветании и обороноспособности.


Я так понимаю, писать надо все с большой буквы и в единственном числе:
...когда приходит к власти Настоящий Гражданин Своей Страны, заботящийся (обо всем)... :wink:
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Пaук »

арлекино wrote:Ельцин полностью разрушил правовую базу в стране.


как можно разрушить то, чего не было? Правовой базы сколько-нибудь пригодной для капитализма и бизнеса на момент прихода Ельцина просто не существовало.


Импорт пшеницы, импорт курятины, а кто виноват в том, что те же птицефабрики покупались и закатывались вместе с курами тракторами в землю, чтобы рынок импортной курятины процветал?


Еще раз повторяю - импорт пшеницы был до начала его правления. И прекратился при нём.

Про птицефабрики - смешная сказка. Это ножки Буша боялись конкуренции с Синей Птицей, да?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Пaук »

Война в Чечне - действительно большой ему минус. Но могло быть гораздо хуже. Если б Ельцин не подписал мирный развал союза на 15 государств, то через пару лет развалилось бы на куда больше кусков и с большой кровью.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Yvsobol »

Пaук wrote:Война в Чечне - действительно большой ему минус. Но могло быть гораздо хуже. Если б Ельцин не подписал мирный развал союза на 15 государств, то через пару лет развалилось бы на куда больше кусков и с большой кровью.

А если бы у бабушки был бы..х, то она была бы дедушкой.
Молодца, как ты все расставляешь на свои места в истории. Вот сказал Паук, что бы ло бы хуже, зачит было бы хуже.
К счастью история не знает сослагательного наклонения. И было так как было - т.е. полная..опа при ильцыне. :umnik1:
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Пaук »

Ну хорошо. Заменим "развалилось бы" на "могло бы развалиться". Врачи вот тоже про сослагательное наклонение не обязаны знать, но зачастую отрезают палец, чтоб человек не потярел руку.

Жопа при Ельцине была, да. Но началась она до него. А начала исправляться при нём.

Если хотите пафоса, то можно сказать, что Ельцин принял страну со счётами, а оставил с интернетом. Это факт. Без сослагательного наклонения.
Last edited by Пaук on 23 Apr 2009 19:03, edited 1 time in total.
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Shurik2007 »

Пaук wrote:
Shurik2007 wrote:
Пaук wrote:Кстати, про русских за рубежом - хорошая тема. Не скажу про Литву, но в Украине отношение к ним было лучше, чем сейчас. Такого разгула ущимления прав русскоязычных как при Путине в Украине не было никогда. За Литву опять же не знаю, но, например, могу сказать, что при Ельцине она в НАТО не вступала.


Это не при Путине,а при Ющенко ущемление прав русскоязычных.Вы с больной головы на здоровую не валите.Нечего было цветные революции поддерживать.Самим пора самостоятельно жить,не маленькие небось.


Ну так Ющенко же не из воздуха взялся. При Ельцине в соседних республиках революций не было. И в 2004-м при Путине могло бы не быть, если б Путин не устроил активную поддержку дважды сидевшего кандидата.


И не было бы никаких цветных революций,если бы в России сохранилась марионеточная Власть.
Кого они волнуют. :D Цель Запада-Россия.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Пaук »

Shurik2007 wrote:
И не было бы никаких цветных революций,если бы в России сохранилась марионеточная Власть.
Кого они волнуют. :D Цель Запада-Россия.


Т.е. приштинский бросок был сделан по указке из Госдепа? Не знал.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Yvsobol »

Пaук wrote:Ну хорошо. Заменим "развалилось бы" на "могло бы развалиться". Врачи вот тоже про сослагательное наклонение не обязаны знать, но зачастую отрезают палец, чтоб человек не потярел руку.

Жопа при Ельцине была, да. Но началась она до него. А начала исправляться при нём.

Если хотите пафоса, то можно сказать, что Ельцин принял страну со счётами, а оставил с интернетом. Это факт. Без сослагательного наклонения.

Некоректное сравнение.
В любом случае, было так как было и никто не знает было бы хуже или нет, не сделай ильцын то, что сделал.
Можно только гадать. А ето уже децкий сад.

А считаю, что ильцын только усугубил попу. Доведя ее до полной Ж.

И я лучше тебя знаю, т.к. там жил, а ты - нет. Но..об етом я уже говорил выше
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Basil »

Yvsobol wrote:Хотя я придерживаюсь все таки правила, что о мертвых только хорошее или ничего, все равно скажу пару слов.
Я ильцыну все простил бы. Даже развал СССР и т.д. и многое другое, и нищенство в 90-х, и беспредел кровавый в стране, и расстрел парламента с кучей трупов в центре Москвы, но..я никогда ему не прощу войну в Чечне. Ето уже был предел, хуже которого не бывает.

Ну а пацанам, которые никогда не жили в России в 90-х, особенно с Украины и других республик БСССР, а также тем кто в ети 90-е уже сидел в сытной америке, все равно не понять тех времен. Вот они и восхищаются ильцыным, его якобы "свободами" (на крови), его "умом и талнтом" в економике и т.д. Спорить бесполезно.


Я вот все 90-е прожил в Питере, и не хочу сильно хвалить Ельцина и Ко., но думаю что если бы ГКЧПисты раньше пришли к власти, не в 2000 с приходом Путина, а тогда в начале 90-х, то вполне вероятен был сценарий перевращения в этакую огромную Северную Корею. В которой граждане просто умиляются до слез, как много для них делает великий Чучхе. Правда кушать нечего - но это все происки мирового империализма, правда?

Ныне сделать такое в России намного сложнее, однако звоночки один за другим звенят, правда их уже не замечают, а примеров умиления нынешней властью даже в этом топике полно.

Image
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Neofitus »

арлекино wrote:Импорт пшеницы, импорт курятины, а кто виноват в том, что те же птицефабрики покупались и закатывались вместе с курами тракторами в землю, чтобы рынок импортной курятины процветал?


Ножки Буша появились при Горбачеве. В 90 году
Места для клейма нет и не будет
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Neofitus »

Yvsobol wrote:И я лучше тебя знаю, т.к. там жил, а ты - нет. Но..об етом я уже говорил выше


Я все 90-е прожил в Москве. Попа, в основом, закончилась году в 95-м. Остался только пузырь ГКО, который прокололи в только 98 году, хотя надо было бы на год-полтора раньше. После этого пошел уверенный рост. Как и ожидалось.

Тогда время было очень спрессовано. За год-полтора ситуация менялась радикально.
Last edited by Neofitus on 23 Apr 2009 19:14, edited 1 time in total.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Stoic »

cowboy wrote:
Shurik2007 wrote:
Пaук wrote:Кстати, про русских за рубежом - хорошая тема. Не скажу про Литву, но в Украине отношение к ним было лучше, чем сейчас. Такого разгула ущимления прав русскоязычных как при Путине в Украине не было никогда. За Литву опять же не знаю, но, например, могу сказать, что при Ельцине она в НАТО не вступала.


Это не при Путине,а при Ющенко ущемление прав русскоязычных.Вы с больной головы на здоровую не валите.Нечего было цветные революции поддерживать.Самим пора самостоятельно жить,не маленькие небось.



Украинцы лучше относятся к россиянам, чем те к ним, показывают опросы. Власти РФ убеждены, что все наоборот

http://newsru.com/russia/23apr2009/friendz.html


Говоря Ющенковским языком, это этнические русские на Украине так относятся к россиянам
Уверен, что во Львове или Ивано-Франковске расклад другой
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Basil »

Yvsobol wrote:
Пaук wrote:Ну хорошо. Заменим "развалилось бы" на "могло бы развалиться". Врачи вот тоже про сослагательное наклонение не обязаны знать, но зачастую отрезают палец, чтоб человек не потярел руку.

Жопа при Ельцине была, да. Но началась она до него. А начала исправляться при нём.

Если хотите пафоса, то можно сказать, что Ельцин принял страну со счётами, а оставил с интернетом. Это факт. Без сослагательного наклонения.

Некоректное сравнение.
В любом случае, было так как было и никто не знает было бы хуже или нет, не сделай ильцын то, что сделал.


Аналогично и обратное. Я вполне допускаю, что при ГКЧПистах, например, было бы намного хуже, например, всяческое мочилово населения саперными лопатками на смерть могло стать нормой жизни. Не говоря про то, что повсеместный дефицит всего мог бы растянуться нa десятилетия, как в КНДР. Если это то, чего и хотелось, ну извините... :pain1:

Yvsobol wrote:А считаю, что ильцын только усугубил попу. Доведя ее до полной Ж.
А я не думаю, что были реальные альтернативные варианты с заметно лучшим исходом.
Yvsobol wrote:И я лучше тебя знаю, т.к. там жил, а ты - нет. Но..об етом я уже говорил выше
А я там жил все 90-е. Но переход на личности - это когда другие аргументы кончаются, нет?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Yvsobol »

Neofitus wrote:
Yvsobol wrote:И я лучше тебя знаю, т.к. там жил, а ты - нет. Но..об етом я уже говорил выше


Я все 90-е прожил в Москве. Попа, в основом, закончилась году в 95-м. Остался только пузырь ГКО, который прокололи в только 98 году, хотя надо было бы на год-полтора раньше. После этого пошел уверенный рост. Как и ожидалось.

Попа продолжалась долго и упорно. Ниакких ростов я где то до 2001-2002 гг. не замечал.
Самое старшное было в 1998 году, когда Батя у меня пошел ночным охранником на заправку (третья работа), т.к. денег не было катострофически. Бизнес у зятя в Магадане закрыли в 1997 году, Мама на пенсии, я за копейки в Министерстве и еще на вечернем учился.
Иногда у меня не было денег и я занимал мелочь у коллег доехать с работы домой (метро и маршрутка).

И не надо меня лечить. Я говорю только за с ебя. Если кому то было хорошо, то я только рад за Вас.
Мне не было.
За сим хватит. Разговор бесполезный.
ЗЫ;
Пусть ильцыну в аду подкинут огонька там в топку.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Два года назад умер Борис Ельцин

Post by Пaук »

И вообще все эти заявления про "марионеточные государства" следует оставить для площадной риторики. Не бывает чисто марионеточных государств вообще. Бывают более зависимые и менее зависимые.

Зависимость России от запада на момент начала правления Ельцина была куда больше, чем к концу его правления. По любому параметру.

В то же время зависимость России от запада за время правления Путина только увеличилась, как прекрасно показал этот и предыдущий кризисы в США. Когда в США был обвал в 2000-2001, в России был экономический рост. Когда случился кризис в США в 2008-м, Россию накрыло по самое не балуйся.

Return to “Политика”