Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Мнения, новости, комментарии
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by deve »

Neofitus wrote:
serge66 wrote:См примеры выше. Мексика, ...А уровень жизни ниже даже, чем в нынешней России, не то, что в США, Европе.


GDP per capita
Mexico - $14,200
Russia - $15,800

Not much of a difference. Considering oil/gas export... :pain1:

О еще один оценивающий уровень жизни по GDP per capita
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by Neofitus »

deve wrote:
Neofitus wrote:
serge66 wrote:См примеры выше. Мексика, ...А уровень жизни ниже даже, чем в нынешней России, не то, что в США, Европе.


GDP per capita
Mexico - $14,200
Russia - $15,800

Not much of a difference. Considering oil/gas export... :pain1:

О еще один оценивающий уровень жизни по GDP per capita


У вас есть лучше критерий? Выкладывайте.
Места для клейма нет и не будет
Cometa
Уже с Приветом
Posts: 944
Joined: 19 Jan 2005 03:07

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by Cometa »

Какая глупось написана !

Во-первых, оценки для студентов и в социалистических странах были разные,
конечно был и просто "зачет" или "незачет" но на малое число предметов
главным образом лаб.

Во-вторых, студенты на экономический факультет уже выли выбраны каким-то
образом что уже само по себе не равенство.

Так что профессор решил провести "уравниливку" среди высшего класса что
само по себе и ново, выший класс всегда в условиях коммунизма находится
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by Basil »

Передумал.
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by serge66 »

DanielMa wrote:
serge66 wrote:Нет, я сказал, что Мексика была капиталистической демократией очень давно. А вот стать индустриально развитой на уровне США/Европы так и не стала. Не смотря даже на отсутствие разрушительной войны.


Мексика не достигла уровня УСА потому что в Мексике все контролируется кучкои богатых олигархов и высокая коррупция.

Это мне уже сказал Митяй. Ворос, почему это так и что является более типичным для капиталистической демократии, "мексиканский" вариант, или вариант "США"? Судя по тому, что в "золотой миллиард" входит гораздо меньше стран и людей, чем в "третий мир", похоже, исключение - это вариант "США", а правило - "мексиканский".
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by serge66 »

valeriypi wrote:
serge66 wrote:Почему при практически одинаковой Конституции и даже географической близости в одной стране такая вот разрушительная коррупция, а в другой нет? И что является правилом, а что исключением? Если исходить из того что золотой у нас только миллиард, а остальные миллиарды даже не серебряные?


Люди

В смысле, inferior race и superior race?
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by serge66 »

Одинаковый wrote:
serge66 wrote:Соответственно в любом случае не было страха "оказаться на улице" - потерять дом, оставить детей без медицины/высшего образования и т.д.


Конечно, конечно. Только вдруг в один момент вся страна оказалась на улице и без работы.

Правильно - как только стройными рядами перешли в капитализм. Об этом и речь.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by Basil »

serge66 wrote:
Одинаковый wrote:
serge66 wrote:Соответственно в любом случае не было страха "оказаться на улице" - потерять дом, оставить детей без медицины/высшего образования и т.д.


Конечно, конечно. Только вдруг в один момент вся страна оказалась на улице и без работы.

Правильно - как только стройными рядами перешли в капитализм. Об этом и речь.


Не-а. Перестройка была попыткой решить проблемы в экономике, накопившиеся со времен падения цен на нефть. Если Вы не помните, в начале 80-х дефицит становился все сильней без всякой перестройки, рассказкам о светлом будущем коммунизма и о развитом социализме народ верить уже перестал. Надо было делать одно из двух - либо либерализовать экономику, либо загонять народ обратно в тоталитаризм, чтобы работали под страхом смерти, как при Сталине.

...зависимость от экспорта полезных ископаемых привела к отсутсвию необходимых реформ в экономике. К середине 1970-х годов рост нересурсных секторов экономики значительно замедлился. Признаками этого были отставание в высокотехнологических областях, плохое качество продукции, неэффективное производтво и низкий уровень производительности труда. Проблемы переживало сельское хозяйство, и страна тратила большие деньги для закупок продовольствия. Значительно выросла коррупция, а инакомыслие преследовалось по закону.

Сторонники обозначения указанного периода как «застойного» связывают стабильность советской экономики того времени с нефтяным бумом 1970-х. Эта ситуация лишала руководство страны каких-либо стимулов к модернизации хозяйственной и общественной жизни, что усугублялось преклонным возрастом и слабым здоровьем высших руководителей. Фактически же в экономике нарастали негативные тенденции, увеличивалось техническое и технологическое отставание от капиталистических стран. С падением цен на нефть к середине 1980-х у части партийного и хозяйственного руководства появилось сознание необходимости реформирования экономики. Это совпало с приходом к власти самого молодого на тот момент члена Политбюро ЦК КПСС — Михаила Горбачёва.
Last edited by Basil on 15 May 2009 00:33, edited 1 time in total.
User avatar
Galileo
Уже с Приветом
Posts: 2878
Joined: 29 Nov 2007 19:06

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by Galileo »

Ivan Popugaev wrote:А у меня родственик присел за это. И еле - еле в Москву потом сумел вернуться.
Нафиг нужны такие экспирименты если все можно нормально делать и в нормальном месте, а не на севере.

:good: Хорошо сказано. :ROFL:
Где два беларуса, там три политические партии. (Народная мудрость.)
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by Basil »

И кстати, если бы не скачок нефтяных цен в 70-х, то вполне возможно что реформы Косыгина не были бы спущены на тормозах и СССР просуществовал значительно дольше. Так что можете считать, что в развале СССР виноваты Египет с Сирией:

Нефтяной кризис 1973 года (также известен под названием «нефтяное эмбарго») начался 17 октября 1973 года, когда ОПЕК, в которую входили все арабские страны-члены ОПЕК, а также Египет и Сирия, заявила в ходе Октябрьской войны, что она не будет поставлять нефть странам, поддержавшим Израиль в этом конфликте с Сирией и Египтом.



Четвёртая арабо-израильская война, Война Судного дня, Октябрьская война — военный конфликт между Израилем с одной стороны и Египтом и Сирией с другой, был начат 6 октября 1973 года арабскими странами, закончился через 18 дней .

Война началась с внезапной атаки египетских и сирийских войск во время иудейского праздника Йом-Кипур. Армии пересекли линии прекращения огня на Синайском полуострове и Голанских высотах и начали продвижение вглубь Израиля.



На посту Председателя Совета Министров СССР (октябрь 1964-октябрь 1980) Косыгин добивался проведения экономических реформ, которые были изложены им в докладе об улучшении управления промышленностью, совершенствовании планирования и усилении экономического стимулирования промышленного производства на сентябрьском (1965) Пленуме ЦК КПСС. Суть «косыгинских реформ» состояла в децентрализации народнохозяйственного планирования, повышении роли интегральных показателей экономической эффективности (прибыль, рентабельность) и увеличении самостоятельности предприятий.

Восьмая пятилетка (1966—1969), которая прошла под знаком экономических реформ Косыгина, стала самой успешной в советской истории и получила название «золотой».

Неблагоприятным «антистимулом» для развития реформаторских усилий мог быть рост поступлений от экспорта энергоносителей, дающий возможность консервативному советскому руководству конца 1970-х гг. поддерживать экономический рост и удовлетворять внутренний потребительский спрос за счёт быстрого увеличения импорта.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by Одинаковый »

serge66 wrote:
Одинаковый wrote:
serge66 wrote:Соответственно в любом случае не было страха "оказаться на улице" - потерять дом, оставить детей без медицины/высшего образования и т.д.


Конечно, конечно. Только вдруг в один момент вся страна оказалась на улице и без работы.

Правильно - как только стройными рядами перешли в капитализм. Об этом и речь.


Ну да, ну да. Все было зашибись и отлично, развивалось и цвело, догоняли и перегоняли запад благодаря преимуществам социализма - и тут вдруг ни с того ни с сего ЦК КПСС решило ввести капитализм. Так, да?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by Митяй »

serge66 wrote:
DanielMa wrote:
serge66 wrote:Нет, я сказал, что Мексика была капиталистической демократией очень давно. А вот стать индустриально развитой на уровне США/Европы так и не стала. Не смотря даже на отсутствие разрушительной войны.


Мексика не достигла уровня УСА потому что в Мексике все контролируется кучкои богатых олигархов и высокая коррупция.

Это мне уже сказал Митяй. Ворос, почему это так и что является более типичным для капиталистической демократии, "мексиканский" вариант, или вариант "США"? Судя по тому, что в "золотой миллиард" входит гораздо меньше стран и людей, чем в "третий мир", похоже, исключение - это вариант "США", а правило - "мексиканский".


Для нормальной работы капитализма нужны независимые суды, свободная пресса и гражданское общество.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by Митяй »

serge66 wrote:
Митяй wrote:
serge66 wrote:Что отличает успевших от неуспевших, и почему последних гораздо больше?


В основном - коррупция.

А почему? Почему при практически одинаковой Конституции и даже географической близости в одной стране такая вот разрушительная коррупция, а в другой нет? И что является правилом, а что исключением? Если исходить из того что золотой у нас только миллиард, а остальные миллиарды даже не серебряные?


Вот тут большой и интересный цикл, что такое коррупция и что с ней делать :

http://ej.ru/?a=note&id=9054 (на данный момент - последняя статья)
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by serge66 »

Basil wrote:
serge66 wrote:Правильно - как только стройными рядами перешли в капитализм. Об этом и речь.


Не-а. Перестройка была попыткой решить проблемы в экономике, накопившиеся со времен падения цен на нефть.
...зависимость от экспорта полезных ископаемых привела к отсутсвию необходимых реформ в экономике.

Обсуждали. Раз 5 приводил данные о том, что в ВВП СССР все продаваемые на запад углеводороды составляли от 0.5 до 1% по разным оценкам. Хоть вообще перестань продавать - всерьез не скажется.
Нынешняя, а особенно времен Ельцина, экономика на углеводороды завязана гораздо сильнее.
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by serge66 »

Митяй wrote:
serge66 wrote:
Митяй wrote:
serge66 wrote:Что отличает успевших от неуспевших, и почему последних гораздо больше?


В основном - коррупция.

А почему? Почему при практически одинаковой Конституции и даже географической близости в одной стране такая вот разрушительная коррупция, а в другой нет? И что является правилом, а что исключением? Если исходить из того что золотой у нас только миллиард, а остальные миллиарды даже не серебряные?


Вот тут большой и интересный цикл, что такое коррупция и что с ней делать :

http://ej.ru/?a=note&id=9054 (на данный момент - последняя статья)

Статья, конечно, интересная, но мой вопрос о другом: почему распределение успешности/неуспешности при капитализме по странам (по суммарному населению) грубо 1/4. Есть ли это естественная пропорция и что системно (а не на уровне - повезло с начальством/не повезло с начальством) обьясняет такое грустное разделение?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by vaduz »

serge66 wrote:Обсуждали. Раз 5 приводил данные о том, что в ВВП СССР все продаваемые на запад углеводороды составляли от 0.5 до 1% по разным оценкам.

Из рассчета 64 коп. за доллар? :crazy:
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by DonTolik »

vaduz wrote:
serge66 wrote:Обсуждали. Раз 5 приводил данные о том, что в ВВП СССР все продаваемые на запад углеводороды составляли от 0.5 до 1% по разным оценкам.

Из рассчета 64 коп. за доллар? :crazy:


Да, многие деятели из этого расчитывали, что ВВП СССР не намного отставал от американского :)
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by serge66 »

Митяй wrote:
serge66 wrote:Это мне уже сказал Митяй. Ворос, почему это так и что является более типичным для капиталистической демократии, "мексиканский" вариант, или вариант "США"? Судя по тому, что в "золотой миллиард" входит гораздо меньше стран и людей, чем в "третий мир", похоже, исключение - это вариант "США", а правило - "мексиканский".


Для нормальной работы капитализма нужны независимые суды, свободная пресса и гражданское общество.

Хорошо. А откуда они берутся? Почему у одних стран все это выросло, а у других нет - при том же капитализме? И тех, у кого выросло, так мало?
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by serge66 »

vaduz wrote:
serge66 wrote:Обсуждали. Раз 5 приводил данные о том, что в ВВП СССР все продаваемые на запад углеводороды составляли от 0.5 до 1% по разным оценкам.

Из рассчета 64 коп. за доллар? :crazy:

По разным расчетам - от ЦРУ до Мэдисона - отсюда и такие колебания - в 2 раза.
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by serge66 »

Одинаковый wrote:
serge66 wrote:Правильно - как только стройными рядами перешли в капитализм. Об этом и речь.


Ну да, ну да. Все было зашибись и отлично, развивалось и цвело, догоняли и перегоняли запад благодаря преимуществам социализма - и тут вдруг ни с того ни с сего ЦК КПСС решило ввести капитализм. Так, да?

Тоже много раз обсуждали. Не "ни с того, ни с сего", но и не только и не столько по причинам экономического отставания. Поднимите старые ветки. Или откройте новую. Здесь, мне кажется, уже и так слишком расплылись.
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by SosLipBam »

Все аргументы критиков Советской Власти ломаются о стену существующих данных. Недостатки были, но они есть везде, а анти-советской а ныне российской пропаганды уже хватит, есть факты с ними не поспоришь.

Тем тут уже было много, приводили данные и факты, в ответ фактов не предлагают а бубнят всегда одно "статистика врет", "а мне бабушкиной тети прадедушка говорил" и "я знаю лучше" - обычно более веских аргументов у критиков не имеется. :mrgreen:
Last edited by SosLipBam on 15 May 2009 03:39, edited 1 time in total.
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by vaduz »

serge66 wrote:
vaduz wrote:
serge66 wrote:Обсуждали. Раз 5 приводил данные о том, что в ВВП СССР все продаваемые на запад углеводороды составляли от 0.5 до 1% по разным оценкам.

Из рассчета 64 коп. за доллар? :crazy:

По разным расчетам - от ЦРУ до Мэдисона - отсюда и такие колебания - в 2 раза.


А у них какой курс был?
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by Митяй »

serge66 wrote:
Митяй wrote:
serge66 wrote:
Митяй wrote:
serge66 wrote:Что отличает успевших от неуспевших, и почему последних гораздо больше?


В основном - коррупция.

А почему? Почему при практически одинаковой Конституции и даже географической близости в одной стране такая вот разрушительная коррупция, а в другой нет? И что является правилом, а что исключением? Если исходить из того что золотой у нас только миллиард, а остальные миллиарды даже не серебряные?


Вот тут большой и интересный цикл, что такое коррупция и что с ней делать :

http://ej.ru/?a=note&id=9054 (на данный момент - последняя статья)

Статья, конечно, интересная, но мой вопрос о другом: почему распределение успешности/неуспешности при капитализме по странам (по суммарному населению) грубо 1/4. Есть ли это естественная пропорция и что системно (а не на уровне - повезло с начальством/не повезло с начальством) обьясняет такое грустное разделение?


http://www.globalrus.ru/opinions/139645/

этом году немецкий социолог Кристиан Вельзель впервые решил проверить, как именно разные факторы сказываются на процессе демократизации. И оказалось, что все ранее выдвинутые теории насчет того, что движет процессом создания демократии на месте авторитарного правления (все равно - мирным или революционным путем), численно не подтверждаются. Массив данных о переходах к демократии и откатах от нее с 1973 по 2002 год в 61 стране упорно отказывался коррелировать с любыми из предложенных социологами концепций. Богатство нации не имеет значения: ВНП на душу населения (и все другие аналогичные показатели) дали едва заметную связь. О первичности сытого брюха по Маслоу можно забыть навсегда. Имущественное расслоение? На коэффициент Джини модель не реагирует. Велзель ввел в модель индекс этническо-языкового разнообразия. Нулевой результат. Процент протестантов в стране? Никакой корреляции, Вебер летит в корзину. Процент христиан западного типа (католики+протестанты)? То же самое, Хантингтон присоединяется к Веберу в мусоре. Наличие демократической традиции? Пусто, пусто.

Тогда Вельзель использовал принципиально новый индикатор – "ожидания свободы", взятый из уже не раз помянутого World Values Survey. Этот раздел опроса WVS мерил, условно говоря, свободолюбие жителей той или иной страны: из группы в четыре утверждения, где два оказывали предпочтение свободе и самостоятельности, а два – порядку и безопасности, предлагалось выбрать два. Несколько десятков таких четверок с вопросами из всех сфер жизни давали более-менее внятную картину предпочтений. Причем эти предпочтения достаточно стабильны и не менялись от десятилетия к десятилетию. Этот индекс свободолюбия Велзель и добавил в свою модель.

Точность попадания превзошла все ожидания. Гипотеза, что именно желание быть свободным позволяет как добиться демократии, так и удерживать ее, оказалась подтвержденной на очень серьезном уровне во всех моделях: коэффициент корреляции во всех моделях варьировался от +0.57 до +0.84 (коэффициент корреляции – квадратичный, поэтому, образно говоря, 0.64 – это 80% вероятность, что две переменные зависимы, а 0.81 – 90%).

Любовь к свободе как фактор влияния на переход к демократии также перекрыла и другие культурные факторы. Модная концепция "социального капитала" – терпимость к меньшинствам наподобие ВИЧ-инфицированных и геев, волонтерство, уровень доверия к политике и граждан друг к другу, и даже симпатии к демократическому строю также показала нулевую корреляцию с демократическим развитием. Зря только развитые страны миллиарды на гранты тратили: народы, ставящие свободу выше безопасности, и без "социального капитала" вышли в люди, а народам, где свободу не ценят, никакие семинары и инициативы не помогают. По-видимому, свободу находят не те, кто знают, как ее искать, а те, кто знают, что они ищут. Свободолюбцы находят демократию, как птицы весной север – седьмым чувством.

Важность открытия Вельзеля в том, что он научно продемонстрировал, что индивидуальное свободолюбие является определяющим фактором по отношению к общегосударственной политике и экономике. Его расчеты доказывают, что частный идеализм выступает двигателем материального общественного прогресса. Свобода, живущая в сердце человека, является основой экономического процветания и политической демократии, а не наоборот.
...
Проблема России – в том, что ее граждане не хотят быть свободными. Они не ценят свободу, не думают о ней – и вообще она в России не котируется. Все это можно было бы свалить на "тысячелетнее рабство", как постоянно и делается – одни указывают на коммунизм, Гулаг и колхозы, другие – на царя и крепостное право, третьи – на монголо-татар – словом, кому что больше нравится. "Не сами, по родителям".

Только вот беда: отмазка не канает. Традиция рабства тут ни при чем. В модели Вельзеля есть поправка на уровень несвободы до начала 1990-х годов. Но и с ней и без нее отсутствие демократии в России дает почти идеальную корреляцию со свободолюбием ее граждан. Таким образом, отсутствием интереса – а точнее, любви к свободе ныне активное поколение обладает само по себе.
...
И на месте "привычного угнетения" обнаруживается то, что мы уже обнаружили в предыдущей статье – отсутствие у самого обычного, рядового гражданина России иной мотивации, кроме материальной, и страх перед всем и каждым. Все решает действие гражданина, одного гражданина. Монголы и русичи в земле. Крепостники и крепостные в земле. Большевики и белые в земле. Лихие энкеведешники и вохровцы тоже в земле. Все это было, этого больше нет. Здесь и сейчас живем только мы с вами. Действовать должен ныне живущий, но каждый из тех, кто мог действовать, и все они вместе – бездействуют.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by int21h »

Митяй wrote:...
И на месте "привычного угнетения" обнаруживается то, что мы уже обнаружили в предыдущей статье – отсутствие у самого обычного, рядового гражданина России иной мотивации, кроме материальной, и страх перед всем и каждым. Все решает действие гражданина, одного гражданина. Монголы и русичи в земле. Крепостники и крепостные в земле. Большевики и белые в земле. Лихие энкеведешники и вохровцы тоже в земле. Все это было, этого больше нет. Здесь и сейчас живем только мы с вами. Действовать должен ныне живущий, но каждый из тех, кто мог действовать, и все они вместе – бездействуют.


Тоже мне бином Ньютона. То, что у россиян рабство в крови - это аксиома не требующая доказательств. До сих пор вспоминаю, как спросил у одного своего одноклассника на одноклассники.ру мол типа как дела, чем занимаешься. На что он ответил, дела шикарно, денег завались, папа - "большой начальник в городе" (Москва). Тут уж все четко - есть начальники (господа), остальной народ на них взирает как на вершителей судеб. Особенно если это большой начальник в виде чина в милиции, в горсовете и т.п. Рабы, что с них возьмешь :pain1:
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Еще раз про социализм и равенство ... в учебе

Post by serge66 »

Митяй wrote:Гипотеза, что именно желание быть свободным позволяет как добиться демократии, так и удерживать ее, оказалась подтвержденной на очень серьезном уровне во всех моделях...
Его расчеты доказывают, что частный идеализм выступает двигателем материального общественного прогресса. Свобода, живущая в сердце человека, является основой экономического процветания и политической демократии, а не наоборот.
...

Пусть это правда. Остается вопрос, чем обьясняется, что этот самый фактор Х - "любовь к свободе" с Вашей точки зрения - наблюдается у меньшинства и не наблюдается у большинства (соотношение 1/4 не считая Китая)? Или Вы согласны с интерраптом, что есть народы (включая русский) у которых "рабство в крови"? Т.е. человечество делится на superior и inferior народы?

Return to “Политика”