О вреде микроволновок

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О вреде микроволновок

Post by AKBApuyc »

Aleksandra wrote:
Maw Hogben wrote:Xм, а какое взрослое существо в природе жарит мясо или отваривает овощи? :wink:

Да, ни одно существо в природе не жарит и не отваривает - потому и здоровее нас в десяток раз :-)

Зато это гипотетическое существо в природе страдает всевозможными видами инфекционных болезней и гельминтами. А вот если бы отваривало - было бы здоровее :umnik1:
Treat others as you would like to be treated
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О вреде микроволновок

Post by AKBApuyc »

venka wrote:
Flash-04 wrote:трудно сказать, по крайней мере то что мозговая ткань нагревается при приложенной во время разговора к уху трубке, установленный факт. и вряд ли от этого есть польза.


Ссылку давайте. Когда в бане сидишь тоже моСк нагревается, и что?


ScienceDirect wrote:We evaluated the scientific evidence for long-term mobile phone use and the association with certain tumors in case–control studies, mostly from the Hardell group in Sweden and the Interphone study group...
We conclude that current standard for exposure to microwaves during mobile phone use is not safe for long-term exposure and needs to be revised.
Ссылка здесь


Institute of Science in Society wrote:Researchers found "highly significant" evidence for damages to brain cells in rats exposed for 2 hrs to microwaves from mobile phones; and these damages were still seen 50 days after the exposure.

One quarter of the world’s population is now exposing themselves to microwaves from hand-held mobile phones. The research team in Lundt University, Sweden, led by Leif Salford, referred to this as "the largest human biologic experiment ever". They point out that soon, microwaves will be emitted by an abundance of other appliances in the ‘cordless’ office and in the home.

Most researchers have concentrated on the question of whether radiofrequency electromagnetic fields can induce or promote cancer, but the evidence appears conflicting.

http://www.i-sis.org.uk/MPABD.php
Treat others as you would like to be treated
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Re: О вреде микроволновок

Post by venka »

AKBApuyc wrote:[q
ScienceDirect wrote:We evaluated the scientific evidence for long-term mobile phone use and the association with certain tumors in case–control studies, mostly from the Hardell group in Sweden and the Interphone study group...
We conclude that current standard for exposure to microwaves during mobile phone use is not safe for long-term exposure and needs to be revised.p


надо почитать оригинал статьи, а не только абстракт. Там чистая статистика, а статистика это вещь очень ненадежная.
вторая ссылка не на научную статью.
В любом случае, везде речь идет о long-term exposure, что вряд ли имеет место быть для обычного пользователя. Редко кто говорит по мобилке часами подряд.
Всё на свете загадка и враки.
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Re: О вреде микроволновок

Post by venka »

Aleksandra wrote:
Maw Hogben wrote:Xм, а какое взрослое существо в природе жарит мясо или отваривает овощи? :wink:

Да, ни одно существо в природе не жарит и не отваривает - потому и здоровее нас в десяток раз :-)


Это какое же существо здоровее нас? Конкретно давайте. В принципе, кстати, человек вполне может есть сырые овощи, и я, например, ем их часто (морковь, редиску, огурцы, помидоры, перец, лук, репу и т.д.), равно как и сырые фрукты. А также человек может есть сырую рыбу (суши).
Всё на свете загадка и враки.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

AKBApuyc wrote:Зато это гипотетическое существо в природе страдает всевозможными видами инфекционных болезней и гельминтами. А вот если бы отваривало - было бы здоровее :umnik1:

Это правда, но даже будучи заражено паразитами, оно остается здоровым и активным. Человек так бы не смог.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

venka wrote:Это какое же существо здоровее нас? Конкретно давайте.

Да какое угодно дикое животное. В качестве эксперимента предлагаю отправиться жить в дикую природу и через пару годиков сообщить результаты :-) Человек не справится с задачей, которая под силу любой пичуге :-) Но лучше не рисковать жизнью и здоровьем, а посмотреть фильм "Into the Wild" http://www.imdb.com/title/tt0758758/
venka wrote:В принципе, кстати, человек вполне может есть сырые овощи, и я, например, ем их часто (морковь, редиску, огурцы, помидоры, перец, лук, репу и т.д.), равно как и сырые фрукты. А также человек может есть сырую рыбу (суши).

Конечно может! И чем больше будет их есть, тем здоровее будет по сравнению с теми кто питается только жареным, печеным, не говоря уже всяких чипсах и т.п. Вы слышали выражение "Бог создал пищу, а дьявол поваров"?
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О вреде микроволновок

Post by AKBApuyc »

venka wrote:
AKBApuyc wrote:
ScienceDirect wrote:We evaluated the scientific evidence for long-term mobile phone use and the association with certain tumors in case–control studies, mostly from the Hardell group in Sweden and the Interphone study group...
We conclude that current standard for exposure to microwaves during mobile phone use is not safe for long-term exposure and needs to be revised.p


надо почитать оригинал статьи, а не только абстракт. Там чистая статистика, а статистика это вещь очень ненадежная.
вторая ссылка не на научную статью.
В любом случае, везде речь идет о long-term exposure, что вряд ли имеет место быть для обычного пользователя. Редко кто говорит по мобилке часами подряд.

За оригинал они тэнгэ просят, а мне оно надо ?
Я к тому, что однозначного ответа о вредности-безвредности таких излучений на сегодня похоже нет.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Re: О вреде микроволновок

Post by venka »

Aleksandra wrote:
venka wrote:Это какое же существо здоровее нас? Конкретно давайте.

Да какое угодно дикое животное. В качестве эксперимента предлагаю отправиться жить в дикую природу и через пару годиков сообщить результаты :-) Человек не справится с задачей, которая под силу любой пичуге :-) ?


Может ли пичуга полететь на Луну? Эволюция человека пошла в сторону развития мозга, что позволяет не обладать физической силой и выносливостью. В отличии от.
А в диких джунглях люди тоже живут. В Амазонии или Африке. Так что мимо.
Всё на свете загадка и враки.
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Re: О вреде микроволновок

Post by venka »

AKBApuyc wrote:[
За оригинал они тэнгэ просят, а мне оно надо ?
Я к тому, что однозначного ответа о вредности-безвредности таких излучений на сегодня похоже нет.


Если не забуду, в понедельник на работе скачаю оригинал.
Однозначного ответа нет даже по поводу, например, хождения в баню. Всё можно, если не злоупотреблять
Всё на свете загадка и враки.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О вреде микроволновок

Post by AKBApuyc »

Aleksandra wrote:
AKBApuyc wrote:Зато это гипотетическое существо в природе страдает всевозможными видами инфекционных болезней и гельминтами. А вот если бы отваривало - было бы здоровее :umnik1:

Это правда, но даже будучи заражено паразитами, оно остается здоровым и активным. Человек так бы не смог.

"Остаются здоровыми и активными" поскольку заболевшие подыхают и утилизируются. У людей так не принято.

Aleksandra wrote:
venka wrote:Это какое же существо здоровее нас? Конкретно давайте.

Да какое угодно дикое животное. В качестве эксперимента предлагаю отправиться жить в дикую природу и через пару годиков сообщить результаты :-) Человек не справится с задачей, которая под силу любой пичуге :-) Но лучше не рисковать жизнью и здоровьем, а посмотреть фильм "Into the Wild" http://www.imdb.com/title/tt0758758/
venka wrote:В принципе, кстати, человек вполне может есть сырые овощи, и я, например, ем их часто (морковь, редиску, огурцы, помидоры, перец, лук, репу и т.д.), равно как и сырые фрукты. А также человек может есть сырую рыбу (суши).

Конечно может! И чем больше будет их есть, тем здоровее будет по сравнению с теми кто питается только жареным, печеным, не говоря уже всяких чипсах и т.п. Вы слышали выражение "Бог создал пищу, а дьявол поваров"?


Посмотрел бы я на того, кто питался бы сырым мясом и рыбой и умудрился бы не захворать.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

venka wrote:Может ли пичуга полететь на Луну? Эволюция человека пошла в сторону развития мозга, что позволяет не обладать физической силой и выносливостью. В отличии от.
А в диких джунглях люди тоже живут. В Амазонии или Африке. Так что мимо.

При чем здесь полеты на луну? Это же не спор о том что лучше - ракеты или выносливость :pain1: А дикари в джунглях здоровее нас и тоже не особые гурманы - едят в основном все в сыром виде.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О вреде микроволновок

Post by AKBApuyc »

venka wrote:
AKBApuyc wrote:[
За оригинал они тэнгэ просят, а мне оно надо ?
Я к тому, что однозначного ответа о вредности-безвредности таких излучений на сегодня похоже нет.


Если не забуду, в понедельник на работе скачаю оригинал.
Однозначного ответа нет даже по поводу, например, хождения в баню. Всё можно, если не злоупотреблять

Не забудьте оповестить публику о Вашем мнении, хорошо ?
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

AKBApuyc wrote:"Остаются здоровыми и активными" поскольку заболевшие подыхают и утилизируются.
Нет, не подыхают. Бывают конечно какие-то опасные болезни от которых они гибнут, но обычными паразитами заражены все дикие животные и при этом они живут годами, размножаются, бегают, охотятся - в общем, ведут обычный активный образ жизни.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: О вреде микроволновок

Post by Hamster »

Aleksandra wrote:
AKBApuyc wrote:"Остаются здоровыми и активными" поскольку заболевшие подыхают и утилизируются.
Нет, не подыхают. Бывают конечно какие-то опасные болезни от которых они гибнут, но обычными паразитами заражены все дикие животные и при этом они живут годами, размножаются, бегают, охотятся - в общем, ведут обычный активный образ жизни.


потому что те, кто от обычных паразитов гибнет, уже умерли и не оставили потомства.

Среди людей тоже так работало года до 1800 (в России - до 1900).
Протоукр
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Re: О вреде микроволновок

Post by Billy-goat »

Aleksandra wrote:
AKBApuyc wrote:"Остаются здоровыми и активными" поскольку заболевшие подыхают и утилизируются.
Нет, не подыхают. Бывают конечно какие-то опасные болезни от которых они гибнут, но обычными паразитами заражены все дикие животные и при этом они живут годами, размножаются, бегают, охотятся - в общем, ведут обычный активный образ жизни.
Но они как-то интуитивно вроде бы тоже от паразитов лечатся - травки жуют разные и т.д.?
...Life is unfair...
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О вреде микроволновок

Post by AKBApuyc »

Aleksandra wrote:
AKBApuyc wrote:"Остаются здоровыми и активными" поскольку заболевшие подыхают и утилизируются.
Нет, не подыхают. Бывают конечно какие-то опасные болезни от которых они гибнут, но обычными паразитами заражены все дикие животные и при этом они живут годами, размножаются, бегают, охотятся - в общем, ведут обычный активный образ жизни.

С паразитами и человек может жить годами, а может умереть (чем люди и занимались сотню лет назад). А падеж диких животных от инфекционных болезней будем продолжать игнорировать ? А ведь если бы они обваривали мясо перед употреблением, многих из них удалось бы избежать :D
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

AKBApuyc wrote:А падеж диких животных от инфекционных болезней будем продолжать игнорировать ? А ведь если бы они обваривали мясо перед употреблением, многих из них удалось бы избежать :D
Никогда не слышала о "падеже диких животных", тем более тех, кто питается мясом :pain1:
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О вреде микроволновок

Post by AKBApuyc »

Aleksandra wrote: Никогда не слышала о "падеже диких животных"

Ну раз не слышали, значит будем считать, что явления не существует :D
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

Его и не существует. Но если дадите ссылку, описывающую массовую гибель волков или львов после совместного обеда - буду рада почитать :-)
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Re: О вреде микроволновок

Post by Billy-goat »

Aleksandra wrote:Его и не существует. Но если дадите ссылку, описывающую массовую гибель волков или львов после совместного обеда - буду рада почитать :-)
А лемминги например? После этого песцы бегут дуром по деревням и там их буквально на помойках за хвосты ловят.
...Life is unfair...
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О вреде микроволновок

Post by AKBApuyc »

Aleksandra wrote:Его и не существует. Но если дадите ссылку, описывающую массовую гибель волков или львов после совместного обеда - буду рада почитать :-)

Про совместный обед волков или львов - забавно. Я тоже буду рад почитать про такое безобразие


африканская чума свиней (болезнь Монтгомери) - очень опасное инфекционное заболевание домашних и диких свиней.
13 января в Ставропольском крае в еще одном государственном природном заказнике зарегистрирован падеж диких кабанов от африканской чумы свиней

Вакцин и лекарственных препаратов против данного заболевания не существует, единственное средство профилактики - недопущение занесения инфекции. Для человека вирус опасности не представляет.

Основным источником инфекции бешенства является дикие плотоядные животные и безнадзорные собаки и кошки.

Общество сохранения диких животных (WCS) обнародовало доклад, в котором приводится список 12 болезнетворных микроорганизмов, которые могут распространиться по разным районам мира при изменении климата.

"Все они (болезнетворные микроорганизмы) представляют собой потенциальную угрозу как для здоровья людей и диких животных, так и для мировой экономики", - говорится в сообщении пресс-службы WCS.

Доклад "Смертоносная дюжина: болезни диких животных в век изменения климата" (The Deadly Dozen: Wildlife Diseases in the Age of Climate Change) был представлен на Всемирном природоохранном конгрессе, который проходит в Барселоне. В докладе приводятся примеры болезней, которые могут распространиться в результате изменения температуры и уровня выпадения осадков.


Лаборатория как Центр здоровья диких животных образована в 1991 г. в целях создания системы мониторинга популяций животных, оценки их эпизоотического состояния, разработки профилактических мероприятий по предотвращению массовой гибели диких животных и уменьшению ее последствий, а также обобщения мирового опыта в области охраны здоровья диких животных. Необходимость деятельности Центра в слежении и изучении болезней диких животных определяется, главным образом, потенциальной опасностью передачи заболеваний от диких животных человеку и сельскохозяйственным животным, а также вероятностью утраты биологических ресурсов, вследствие массовой гибели.


Человека в основном интересуют болезни диких животных, которые могут быть опасны для людей или с/х животных - сибирская язва, бешенство, туберкулез, бруцеллез, туляремия, ящур, лептоспироз, пастереллез, орнитоз, токсоплазмоз, стригущий лишай, фасциолез, дикроцелиоз, эхинококкоз, ценуроз мозга, финноз свиней, тениозы собак, дипилидиоз плотоядных, мезоцестоидоз плотоядных, дифилоботриоз плотоядных, трихинеллез и в меньшей степени те недуги, которые поражают только диких животных (если такие вообще существуют).
Я не буду искать ссылки на отчеты следопытов, занимающихся болезнями дикой фауны. Знаю по форуму, что Вы знаток и любитель животных. Позвольте довериться Вашей экспертизе как практика..

Что касается оздоровления человека при жизни в дикой природе.. Скажем в Амазонии время от времени обнаруживают очередное племя туземцев, не отягощенных цивилизацией, живущих то ли в каменном, то ли в костяном веке. Казалось бы - куда уж еще ближе к мать-природе. Здоровяки наверное как на подбор. И продолжительность жизни должна быть побольше нашенской. Надо будет проверить-уточнить, как у них со здоровьем, не болеют ли...
Treat others as you would like to be treated
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: О вреде микроволновок

Post by Hamster »

AKBApuyc wrote:Что касается оздоровления человека при жизни в дикой природе.. Скажем в Амазонии время от времени обнаруживают очередное племя туземцев, не отягощенных цивилизацией, живущих то ли в каменном, то ли в костяном веке. Казалось бы - куда уж еще ближе к мать-природе. Здоровяки наверное как на подбор. И продолжительность жизни должна быть побольше нашенской. Надо будет проверить-уточнить, как у них со здоровьем, не болеют ли...


Продолжительность жизни у таких туземцев традиционно в районе 30-35 лет, за счет высокой детской смертности. Выживание 95+% новорожденных детей до половозрелости (как сейчас в западной культуре) это совершенно уникальное явление, не имеющее аналогов ни в истории человечества, ни в животном мире.
Протоукр
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: О вреде микроволновок

Post by Polar Cossack »

Maw Hogben wrote:Xм, а какое взрослое существо в природе жарит мясо или отваривает овощи? :wink:
:ROFL: Про сотовые Вы, видимо, тоже не в курсе? :wink: Да, а с водкой как? :pain1:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: О вреде микроволновок

Post by Polar Cossack »

Aleksandra wrote:
venka wrote:Это какое же существо здоровее нас? Конкретно давайте.

Да какое угодно дикое животное. В качестве эксперимента предлагаю отправиться жить в дикую природу и через пару годиков сообщить результаты :-) Человек не справится с задачей, которая под силу любой пичуге :-)
Согласен. Но для сравнения надо запустить филина какого и лося в метрополитен. Ну или в офис социальный на крайняк. Хотя нет- там выкормят. Дикие люди...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: О вреде микроволновок

Post by Polar Cossack »

AKBApuyc wrote:
Aleksandra wrote:Его и не существует. Но если дадите ссылку, описывающую массовую гибель волков или львов после совместного обеда - буду рада почитать :-)
Про совместный обед волков или львов - забавно. Я тоже буду рад почитать про такое безобразие
африканская чума свиней

Основным источником инфекции бешенства является дикие плотоядные животные и безнадзорные собаки и кошки.
Общество сохранения диких животных (WCS) обнародовало доклад, в котором приводится список 12 болезнетворных микроорганизмов, которые могут распространиться по разным районам мира при изменении климата.
"Все они (болезнетворные микроорганизмы) представляют собой потенциальную угрозу как для здоровья людей и диких животных, так и для мировой экономики", - говорится в сообщении пресс-службы WCS.

Необходимость деятельности Центра в слежении и изучении болезней диких животных определяется, главным образом, потенциальной опасностью передачи заболеваний от диких животных человеку и сельскохозяйственным животным, а также вероятностью утраты биологических ресурсов, вследствие массовой гибели.
И еще птичий и свиной грипп. А вот чтобы человек сифилисом или спидом каким зверушек заразил, такого нет. :pain1:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"

Return to “Здоровье”