О вреде микроволновок

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

AKBApuyc wrote:Про совместный обед волков или львов - забавно. Я тоже буду рад почитать про такое безобразие

В смысле - что-то невероятное в этом? Вполне обычное явление

Image

Image


Основным источником инфекции бешенства является дикие плотоядные животные и безнадзорные собаки и кошки.

К поеданию сырого мяса это отношения не имеет. Так же как и другие перечисленные болезни. По большому счету, все эти болезни никак не связаны с едой и способом ее приготовления :-) Я кстати, никогда не говорила что дикие животные ничем не болеют. Было сказано что они здоровее белого человека - то есть, при помещении в одну и ту же дикую среду, выживет в первую очередь дикое животное, а не человек.
AKBApuyc wrote:Что касается оздоровления человека при жизни в дикой природе.. Скажем в Амазонии время от времени обнаруживают очередное племя туземцев, не отягощенных цивилизацией, живущих то ли в каменном, то ли в костяном веке. Казалось бы - куда уж еще ближе к мать-природе. Здоровяки наверное как на подбор. И продолжительность жизни должна быть побольше нашенской. Надо будет проверить-уточнить, как у них со здоровьем, не болеют ли...

Продолжительность нашей жизни зависит в первую очередь от медицинского обслуживания. Оставить нас без врачей и больниц - да, дикари намного опередят по продолжительности жизни. Мы ведь и родить толком уже не можем без помощи врачей :?
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

Hamster wrote:Продолжительность жизни у таких туземцев традиционно в районе 30-35 лет, за счет высокой детской смертности. Выживание 95+% новорожденных детей до половозрелости (как сейчас в западной культуре) это совершенно уникальное явление, не имеющее аналогов ни в истории человечества, ни в животном мире.

Недавно в одной передаче кто-то говорил что как раз из-за высокой выживаемости потомства, человек уже идет к деградации. Раньше рожали 10, из них всего несколько детей выживали - только самые сильные. Сейчас рожают одного и вытягивают его независимо от здоровья. Теоретически я согласна, а практически рожать 10, потом выбраковывать тех кто похуже - нет, не хочу :(
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О вреде микроволновок

Post by AKBApuyc »

Aleksandra wrote:К поеданию сырого мяса это отношения не имеет. Так же как и другие перечисленные болезни. По большому счету, все эти болезни никак не связаны с едой и способом ее приготовления :-) Я кстати, никогда не говорила что дикие животные ничем не болеют. Было сказано что они здоровее белого человека

Да. Дикари здоровее. Но не потому что не болеют. Просто больные умирают первыми..
Современное общество предоставило таким людям возможность жить. Плюс нехило потравливает само себя химией. Ясен пень без отбраковки порода не улучшается..

Aleksandra wrote: при помещении в одну и ту же дикую среду, выживет в первую очередь дикое животное, а не человек.
В смысле Вы хотите поместить человека на природу голышом, без инструментов и оружия ? Многие помрут скажу я Вам. Также как многие дикие животные передохнут, если их заблокировать где-нибудь в городе и еду им продавать только за кэш.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: О вреде микроволновок

Post by Bonny P. »

Aleksandra wrote:
venka wrote:Это какое же существо здоровее нас? Конкретно давайте.
Да какое угодно дикое животное. В качестве эксперимента предлагаю отправиться жить в дикую природу и через пару годиков сообщить результаты :-) Человек не справится с задачей, которая под силу любой пичуге :-)
Ни одна птица не справится с задачей, посильной любой рыбе. Вывод: рыбы здоровее птиц.
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Re: О вреде микроволновок

Post by Vlad1977 »

Мне бы, мне бы, мне бы ЖАБРЫ!!! :crazy:
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Re: О вреде микроволновок

Post by Billy-goat »

Vlad1977 wrote:Мне бы, мне бы, мне бы ЖАБРЫ!!! :crazy:
Ага... Намбынамбынамбы всем на дно. Тамбытамбытамбы...
...Life is unfair...
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

AKBApuyc wrote: Также как многие дикие животные передохнут, если их заблокировать где-нибудь в городе и еду им продавать только за кэш.

Если человека заблокировать в городе и продавать еду только за кеш, при условии что этого кеша у него нет - тоже не выживет.
Интересно, народ действительно настолько верит в свое превосходство по всем параметрам, или просто лишь бы поспорить? :wink:
Странно что нужно доказывать такие очевидные факты. Для городских жителей, кто видит животных только на картинках могу рассказать пример перед моими глазами, чуть ли не каждый день. Я рожала в больнице, в теплой, стерильной палате, с подключенными ко мне мониторами, медсестрами и врачами, суетящимися вокруг. Ребенка сразу помыли, высушили, запеленали и держали в стерильной люльке в теплой палате. Все знают как это происходит. В то же время коровы за окном рожали зимой, в дождь, ветер, прямо на земле. Мокрые телята так и стояли на ветру и обсыхали своим ходом. Куски оторванной пуповины свисали из животиков. Они лежали прямо на земле на этих пуповинах (а я мазала пуповину ребенка антибактериальным кремом и заклеивала лейкопластырем :-) ). Выживаемость среди телят у нас тоже примерно 95% - это при условии что нет опасности в виде нападения хищников. Все остальное - сами, никто им не помогает, к ветеринарам не возит, даже коровников никаких нет - живут под открытым небом весь год. Вот и сравнивайте :D
Last edited by Aleksandra on 12 Jul 2009 00:46, edited 1 time in total.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

Bonny P. wrote:
Aleksandra wrote:
venka wrote:Это какое же существо здоровее нас? Конкретно давайте.
Да какое угодно дикое животное. В качестве эксперимента предлагаю отправиться жить в дикую природу и через пару годиков сообщить результаты :-) Человек не справится с задачей, которая под силу любой пичуге :-)
Ни одна птица не справится с задачей, посильной любой рыбе. Вывод: рыбы здоровее птиц.

В общем, договорились... Ладно, считайте себя самым здоровым и выносливым видом в природе земли - разубеждать больше не буду :lol: Могу даже сделать вид что стейки, пиццы, чизбургеры и т.п ничем не хуже морковки и яблок :D
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О вреде микроволновок

Post by AKBApuyc »

Aleksandra wrote:..Я рожала в больнице..
..В то же время коровы за окном рожали .. прямо на земле..
Выживаемость среди телят у нас тоже примерно 95%


Traditionally, the dairy industry has placed little emphasis on the calf, their delivery and
aftercare; producer efforts have been concentrated on milk production-their primary
source of income. Consequently, difficult calving (dystocia) rates have become higher
than in the beef industry and very little has been done to address this issue. In fact, still
births and calf deaths within the first 24 hours of life, all of which are most often a result
of dystocia, are usually not recorded at all. Therefore, these significant losses were not
represented in past calf mortality statistics.
The first objective of this year-long observational study was to obtain actual dystocia
occurrence rates on three Colorado dairies

Results
Data was collected on 6684 calvings. Overall, 62.3% of the cows required no assistance
in calving (dystocia score 1), 35.5% of the deliveries were assisted by either one or two
people (scores 2 and 3), and 2.3% of the births required mechanical assistance or
surgical delivery (scores 4 and 5).

Unassisted calvings for dairies 1, 2, and 3 were
61.5%, 70.0% and 56.2%, respectively. Mild dystocia rates (scores 2 and 3) were
37.9%, 26.0% and 34.2%; severe dystocia rates (scores 4 and 5) were 0.6%, 4.4% and
9.6% for dairies 1, 2 and 3, respectively.
Overall, the average early calf loss, either born dead or died within the first 24 hours,
was 8.4%. Individual dairy losses were 6.1%, 10.5% and 8.5% for dairies 1, 2 and 3,
respectively. Early calf morbidity increased dramatically in relation to calving difficulty. A
total of 3.0% of the deliveries requiring no assistance (score 1) resulted in dead calves.
In the deliveries requiring the assistance of one person (score 2), 6.5% of the calves
died at birth or very soon after. When the assistance of two or more people (score 3)
was required, 33.8% of the deliveries resulted in calf loss. The use of mechanical force
during a delivery (score 4) resulted in a 50.5% calf loss rate. Finally, the calf mortality as
a result of surgical delivery (score 5) was 66.7%.

Выживаемость у людей явно повыше.

Я в общем-то забыл, об чем мы спорим ?
Цивилизованный человек в среднем слабее и блезненнее, чем его дикий собрат ? Да. Ясен пень.
Болеют ли и подыхают ли животные в дикой природе ? Восемь раз да.
В чем у нас позиции-то не сошлись ? Напомните плиз.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Re: О вреде микроволновок

Post by Vlad1977 »

Э... :oops: вредны ли микроволновки, вот в чём вопрос! :umnik1:
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: О вреде микроволновок

Post by OtecFedor »

Aleksandra wrote:Если человека заблокировать в городе и продавать еду только за кеш, при условии что этого кеша у него нет - тоже не выживет.

Ну почему так мрачно: "Подаите бывшему члену Государственнои думы".
Благородного дикаря (здоровее, умнее и просто лучше) еше Руссо придумал. К сожалению огромныи обьем научных данных говорит шо ето ренессанс-барская-фантазия. Увы, ни умнее, ни здоровее они не были. Начать хотя бы от жуткого количества сажи в легких от готовки на открытом огне, отсувствие зубов к 30, и т.д и т.п.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: О вреде микроволновок

Post by Bonny P. »

Aleksandra wrote:
Bonny P. wrote:
Aleksandra wrote:
venka wrote:Это какое же существо здоровее нас? Конкретно давайте.
Да какое угодно дикое животное. В качестве эксперимента предлагаю отправиться жить в дикую природу и через пару годиков сообщить результаты :-) Человек не справится с задачей, которая под силу любой пичуге :-)
Ни одна птица не справится с задачей, посильной любой рыбе. Вывод: рыбы здоровее птиц.

В общем, договорились... Ладно, считайте себя самым здоровым и выносливым видом в природе земли - разубеждать больше не буду :lol:
Прям даже не знаю, как и благодарить! :love:
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

AKBApuyc wrote:
Aleksandra wrote:..Я рожала в больнице..
..В то же время коровы за окном рожали .. прямо на земле..
Выживаемость среди телят у нас тоже примерно 95%


Traditionally, the dairy industry.......

Выживаемость у людей явно повыше.


Ссылки у вас не правильные, вернее, на "неправильных" коров. Молочных. Это уже модифицированный ослабленный вид, многие из них даже улицу не часто выходят. В природе нет коров, способных производить молоко на стадо телят, так что от диких собратьев они ушли далеко. У нас коровы вольных прерий, которые никогда не доились, выращивались так же дикарем только из-за мяса - разве что ковбои за ними присматривали чтобы не разбежались. Они очень близки к диким собратьям. То что я написала о смертности телят - правда. На самом деле даже меньше. Помню только одного парализованного - и то не сам умер, а пристрелили чтоб не мучался. Больше ни один не погиб, хотя многие рождались зимой, в дожди - на улице +5С днем и дождь с ветром, ночью - заморозки. Логова у них нет, так что эти новорожденные так и лежат на земле. Я поначалу еще переживала - бегала обтирала их, сушила феном, на ночь свитерки натягивала :D Потом плюнула - бегай возле них или нет, все равно растут все одинаково. О помощи при родах вообще смешно говорить - на моем веку, даже молоденькие телочки с этим справлялись без проблем :-)
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Re: О вреде микроволновок

Post by venka »

Александра - Вы упорно не понимаете, что человек, в результате эволюции, приобрел МОЗГ, дающий ему возможность не иметь физической силы и выносливости. Человек не выживет в диких джунглях, потому что ему НЕ НАДО там выживать. В природе всё очень рационально. Лев приспособлен для жизни в саванне, кит для жизни в океане, а человек - для жизни в человеческом поселении, где у него есть приспособления для выживания. И именно в последние несколько сот лет, благодаря тому, что слабые физически (но, возможно, умные) стали выживать - появилась возможность для такого быстрого прогресса, который мы видим. Вам такое имя как Стивен Хокинг говорит о чем нибудь? Еще 100 лет назад он бы не выжил, и мы бы лишились величайшего физика современности.
Причем, человек приспособлен для выживания лучше любого животного, т.к. количество людей всё время растет, а количество львов - уменьшается. С другой стороны - таракан - значительно способней к выживанию, чем человек. А уж вирусы - эти и вообще.
Всё на свете загадка и враки.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

venka wrote:Александра - Вы упорно не понимаете, что человек, в результате эволюции, приобрел МОЗГ, дающий ему возможность не иметь физической силы и выносливости.
Мне это понимать не надо, я это уже давно знаю без никаких форумов и дискуссий :D Только спор здесь не о том что лучше - мозг или здоровье, какой образ жизни кому подходит, и как удобно жить в цивилизации - а о том кто здоровее, вернее, более вынослив. Только это, ничего другого. А то уже непонятно о чем речь - сначала Вы не соглашались что животные больше выносливы, теперь пишете что что да, это человек не очень вынослив, но ему это и не надо. Так я с этим и не спорила :pain1:
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

venka wrote:Причем, человек приспособлен для выживания лучше любого животного, т.к. количество людей всё время растет
Не к добру это :(

venka wrote:а количество львов - уменьшается.
Из-за вмешательства человека и тоже ни к чему хорошему не это приведет :(
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О вреде микроволновок

Post by AKBApuyc »

Aleksandra wrote:
venka wrote:Причем, человек приспособлен для выживания лучше любого животного, т.к. количество людей всё время растет
Не к добру это :(

А как исправить положение, чтоб было к добру ? Что-то вроде "спартанского" отбора устроить, сразу после родов ?
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Re: О вреде микроволновок

Post by Vlad1977 »

Принудительная стерилизация решит все проблемы. Микроволновки можно вполне использовать в этих целях, если их немного адаптировать. Что полностью должно рассеять все сомнения во вреде микроволновок! :old:
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

AKBApuyc wrote:А как исправить положение, чтоб было к добру ? Что-то вроде "спартанского" отбора устроить, сразу после родов ?
Почитать литературу о противозачаточных средствах :-)
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О вреде микроволновок

Post by AKBApuyc »

Aleksandra wrote:
AKBApuyc wrote:А как исправить положение, чтоб было к добру ? Что-то вроде "спартанского" отбора устроить, сразу после родов ?
Почитать литературу о противозачаточных средствах :-)

А сделают ли противозачаточные средствА человечество здоровее ? Смогут бабы зимой в поле рожать как те коровы на снегу ?
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

AKBApuyc wrote:А сделают ли противозачаточные средствА человечество здоровее ? Смогут бабы зимой в поле рожать как те коровы на снегу ?
Вы смешали в одно два разных вопроса :pain1:
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: О вреде микроволновок

Post by Polar Cossack »

AKBApuyc wrote:
Aleksandra wrote:
AKBApuyc wrote:А как исправить положение, чтоб было к добру ? Что-то вроде "спартанского" отбора устроить, сразу после родов ?
Почитать литературу о противозачаточных средствах :-)
А сделают ли противозачаточные средствА человечество здоровее ? Смогут бабы зимой в поле рожать как те коровы на снегу ?
А средства разве для родов? :pain1: Противозачинать - смогут.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: О вреде микроволновок

Post by Hamster »

Aleksandra wrote:Ссылки у вас не правильные, вернее, на "неправильных" коров. Молочных. Это уже модифицированный ослабленный вид, многие из них даже улицу не часто выходят. В природе нет коров, способных производить молоко на стадо телят, так что от диких собратьев они ушли далеко. У нас коровы вольных прерий, которые никогда не доились, выращивались так же дикарем только из-за мяса - разве что ковбои за ними присматривали чтобы не разбежались. Они очень близки к диким собратьям. То что я написала о смертности телят - правда. На самом деле даже меньше. Помню только одного парализованного - и то не сам умер, а пристрелили чтоб не мучался. Больше ни один не погиб, хотя многие рождались зимой, в дожди - на улице +5С днем и дождь с ветром, ночью - заморозки. Логова у них нет, так что эти новорожденные так и лежат на земле. Я поначалу еще переживала - бегала обтирала их, сушила феном, на ночь свитерки натягивала :D Потом плюнула - бегай возле них или нет, все равно растут все одинаково. О помощи при родах вообще смешно говорить - на моем веку, даже молоденькие телочки с этим справлялись без проблем :-)


Коровы за счет эволюции приспособлены к жизни в средних широтах. Толстая шкура, способные с рождения ходить детеныши, и т.д. Человек до недавнего времени эволюционировал в экваториальной области. Без воспомогательных приспособлений (крова, одежды, огня) в Северной Каролине человек выжить не может. Если бы мы жили в джунглях экваториальной Африки, мы бы тоже могли рожать детей с 90% выживаемостью без помощи при родах.
Протоукр
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: О вреде микроволновок

Post by AKBApuyc »

Aleksandra wrote:
AKBApuyc wrote:А сделают ли противозачаточные средствА человечество здоровее ? Смогут бабы зимой в поле рожать как те коровы на снегу ?
Вы смешали в одно два разных вопроса :pain1:

Ну так и Вы не указали - что именно не к добру - 1) высокая выживаемость человека (не за счет здоровья и клыков, а благодаря цывилизации) или следствие этой выживаемости - 2) быстрый рост нездорового народонаселения.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: О вреде микроволновок

Post by Aleksandra »

Hamster wrote:Коровы за счет эволюции приспособлены к жизни в средних широтах. Толстая шкура, способные с рождения ходить детеныши, и т.д. Человек до недавнего времени эволюционировал в экваториальной области.

В средних широтах диких коров нет :-) Коровы, о которых мы говорим, всегда жили рядом с человеком - следовательно и эволюционировали с ним одними темпами.

Hamster wrote:Если бы мы жили в джунглях экваториальной Африки, мы бы тоже могли рожать детей с 90% выживаемостью без помощи при родах.
Не знаю - когда я была беременна, мне тут все хором доказывали что я даже до роддома сама не доеду :roll: А Вы хотите такую публику отправить рожать в африканские поля :D

Return to “Здоровье”