Развал СССР был запрограммирован изнутри и снаружи

[PavelM]

А кирдык по любому наступил бы.

Я Вам номер счета в личку скинул.
Вы мне деньги свои завтра не переведете?
Вам ведь по любому умирать.

[Ross]

Я Вам номер счета в личку скинул.
Вы мне деньги свои завтра не переведете?
Вам ведь по любому умирать.

Я наверно Вас расстрою, но Вас ждет тот же конец.

[PavelM]

Я Вам номер счета в личку скинул.
Вы мне деньги свои завтра не переведете?
Вам ведь по любому умирать.

Я наверно Вас расстрою, но Вас ждет тот же конец.

Так переведете или нет?
Вам ведь по любому кирдык. Остальное Вам должно быть безразлично.
Кирдык ведь. По любому.

[Ross]

Ну это только в Вашем понимании кирдык - это нечто сильно худшее чем полная задница.

[StrangerR]

Что, опять графики ГосКомСтата вытащили? Вам же много раз наглядно показывали, что у ГосКомСтата ну ничего не могло падать. Если бы хоть что-то упало - начальники тут же пошли бы на пенсию и оно падать (на графиках) перестало бы. Ну нельзя сравнивать статистику двух разных (даже трех) экономик (а их по жизни вышло ценых три).

А по магазинам - производство свинины в том виде что была пригодна для жарки - монотонно и непрерывно падало начиная года с 70-го. И оно это делало не глядя на графики.

Кстати, вот для наглядности. Легко можно видеть как заливает старик Черняев (под водочку) и примкнувший к нему Стрэйнджер. Везде на графиках - практически двух-кратный рост за 70-е годы. Но, конечно, Черняев, как старый зажиревший номенклатурщик, все видел в другом свете.

[varenuha]

Что, опять графики ГосКомСтата вытащили?

Не солидно, Стрэйнджер. Я уже вам десятки фактов привел про развитие экономики в 70-е годы привел, да плюс еще и данные про рост потребления на душу населения, а вам похоже и возразить-то кроме эмоций нечем.

[Dmitry67]

Stranger, +1!

[ZmeyeeD]

Кстати, вот для наглядности. Легко можно видеть как заливает старик Черняев (под водочку) и примкнувший к нему Стрэйнджер. Везде на графиках - практически двух-кратный рост за 70-е годы. Но, конечно, Черняев, как старый зажиревший номенклатурщик, все видел в другом свете.

По вашим графикам, в конце 80-х колбасы было завались. А в магазинах ее не было вообще (кроме Москвы-Ленинграда-Киева, и то с очередями). И если сравнивать с 1970-м годом, то тогда колбаса, "по рассказам очевидцев", еще изредка появлялась, а потом, видимо, переместилась с магазинных полок на госкомстатовские графики.

[Fortinbras]

По вашим графикам, в конце 80-х колбасы было завались. А в магазинах ее не было вообще

Но в холодильниках трудящихся она водилась.

[cybopob]

По вашим графикам, в конце 80-х колбасы было завались. А в магазинах ее не было вообще

Но в холодильниках трудящихся она водилась.

но в основном нет.

[mikeG]

Но в холодильниках трудящихся она водилась.

В 100 км от Питера не водилась.
Разве что кто-то на поезде в Питер (Ленинград то есть) за ней специально съездил и в очереди там постоял.
А в 200 км - вообще труба была.

[varenuha]

По вашим графикам, в конце 80-х колбасы было завались.

Это не мои графики, это банальная статистика, которую просто никто не помнит и не знает. Наверно, так удобнее жить...

[varenuha]

И если сравнивать с 1970-м годом, то тогда колбаса, "по рассказам очевидцев", еще изредка появлялась, а потом, видимо, переместилась с магазинных полок на госкомстатовские графики.

Очевидцы не видят всю картину. Мой отец, например, вспоминал какой в Питере ДО ВОЙНЫ был огромный выбор конфет, колбас и всего чего угодно в Елисеевском магазине на Невском. Там счет шел, если не ошибаюсь, на МНОГИЕ ДЕСЯТКИ различных наименований, чего и близко не было в последующие годы. Означало ли это, что в стране в конце 30-х годов было изобилие? Ответ - очевиден. Так и с вашими очевидцами и очевидцами Стрэйнджера про 70-е годы.

[Billy-goat]

По вашим графикам, в конце 80-х колбасы было завались. А в магазинах ее не было вообще

Но в холодильниках трудящихся она водилась.

Бывала, - съездил в Москву - привёз. Не съездил - не привёз.

[ZmeyeeD]

По вашим графикам, в конце 80-х колбасы было завались.

Это не мои графики, это банальная статистика, которую просто никто не помнит и не знает. Наверно, так удобнее жить...

Нет, это "советская статистика", которая со статистикой ничего общего не имеет. Так же как "суверенная демократия"/"народная демократия"/"советская демократия" ничего общего не имеют с демократией.

Плевать я хотел на все графики Госкомстата - я прекрасно помню, что начиная со 2-й половины 70-х мои родители после работы часами пропадали в магазинах, чтобы купить еду!!! И из-за этого приходили домой достаточно поздно. Даже в выходные ходили по магазинам (и меня брали с собой, потому что я не любил оставаться одим дома) - я эти очереди за гнилыми овощами и "отдельной" колбасой отлично запомнил. А вы мне свои графики! Еще бы вырезку из продовольственной программы здесь выложили.

Если режим в мирное время в индустриальном обществе (а СССР был индустриальным обществом) не может создать условия для обеспечения населения элементарными вещами ,то такой режим не имеет права на существование. Конец такого режима может быть разным - например в Румынии национальный лидер просто получил пулю в затылок, ГДР была съедена ФРГ, но такой режим или гибнет или превращается в огромный концлагерь типа Северной Кореи.

[Brazen]

Бывала, - съездил в Москву - привёз. Не съездил - не привёз.

А то мог съездить и не привезти. Как будто словосочетание "колбасные электрички" на пустом месте родилось. "Длинное, зеленое, пахнет колбасой".

Так же как "суверенная демократия"/"народная демократия"/"советская демократия" ничего общего не имеют с демократией.

А американская демократия?

[Billy-goat]

Бывала, - съездил в Москву - привёз. Не съездил - не привёз.

А то мог съездить и не привезти. Как будто словосочетание "колбасные электрички" на пустом месте родилось. "Длинное, зеленое, пахнет колбасой".

Это уже позже бывало: съездил, а не привёз. Последнее, что привёз из Москвы - сыр сулгуни, пару штук целых, из бочки, из рассола. Колбасы тогда уже и своим не было.

[varenuha]

я прекрасно помню, что начиная со 2-й половины 70-х мои родители после работы часами пропадали в магазинах, чтобы купить еду!!!

Вы просто никогда не спрашивали своих родителей как им жилось в 60-е и 50-е годы. А я интересовался. В середине 50-х, у моего отца (молодой здоровый парень) в холодильнике из продуктов было только молоко. ВСЕ. Единственный продукт, который был доступен и который заменял 90 процентов остальной еды. У Черняева в холодилники наверно было гораздо больше, вот он и стонал потом.

[Polar Cossack]

Сага о колбасе. 338 серия. Воспоминания о небывалом.

[varenuha]

Это уже позже бывало: съездил, а не привёз. Последнее, что привёз из Москвы - сыр сулгуни, пару штук целых, из бочки, из рассола. Колбасы тогда уже и своим не было.

Москва, 1985 год, Алтуфъевское шоссе (тогда окраина). В магазинах - колбаса, масло, сыр - в наличии.

[varenuha]

Сага о колбасе. 338 серия. Воспоминания о небывалом.

Казак, если ты, действительно, из Питера, должен подтвердить:колбаса в Питере выла ВСЕГДА. Если не можешь, значит - врешь.

[Billy-goat]

Это уже позже бывало: съездил, а не привёз. Последнее, что привёз из Москвы - сыр сулгуни, пару штук целых, из бочки, из рассола. Колбасы тогда уже и своим не было.

Москва, 1985 год, Алтуфъевское шоссе (тогда окраина). В магазинах - колбаса, масло, сыр - в наличии.

Да, тогда ещё было, я из района Метро Кунцевская таскал. В центре даже меньше было и вроде карточки москвича работали, или они после 89 появились? А абсолютно пустой магазин (морская капуста была, что-то ещё, ну и сулгуни) - точно не помню, но это уже на грани 90-х или даже 91-92...

[varenuha]

В центре даже меньше было и вроде карточки москвича работали, или они после 89 появились? А абсолютно пустой магазин (морская капуста была, что-то ещё, ну и сулгуни) - точно не помню, но это уже на грани 90-х или даже 91-92...

Карточки в Питере появились в 91 как часть пропагандисткой кампании Гайдара: типа, смотрите как все ужасно. Притом что как раз в магазинах еды было навалом. Вот как наступил январь 92, вот тогда на какое-то время в магазинах (в Питере), пришла реальная жопа.

[Polar Cossack]

Сага о колбасе. 338 серия. Воспоминания о небывалом.

Казак, если ты, действительно, из Питера, должен подтвердить:колбаса в Питере выла ВСЕГДА. Если не можешь, значит - врешь.

Не все и не всегда в Питере жили. Докторская была всегда. Копченой не было никогда. После 50-х и до 80-х.

[Polar Cossack]

В центре даже меньше было и вроде карточки москвича работали, или они после 89 появились? А абсолютно пустой магазин (морская капуста была, что-то ещё, ну и сулгуни) - точно не помню, но это уже на грани 90-х или даже 91-92...

Карточки в Питере появились в 91 как часть пропагандисткой кампании Гайдара: типа, смотрите как все ужасно. Притом что как раз в магазинах еды было навалом.

Не надо "не мешки ворочать". Очереди до кооперативов были за всем.