Увеличение зарплат армии и ментам, равно как и пенсии военным - элементарное заигрывание с электоратом.арлекино wrote: Я бы скорее обратила ваше внимание не на подсчет процентов у оппозиция, а значительное увеличение зарплат в армии, всем службам, и военным пенсионерам. В особенности значительное увеличение тем частям, что выполняют непосредственные задачи.
Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1325
- Joined: 21 Dec 2006 22:41
- Location: NY
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Причем за счет налогоплательщиков и молодежи (потому как это залезание в их будущие доходы).Alex Denisoff wrote:Увеличение зарплат армии и ментам, равно как и пенсии военным - элементарное заигрывание с электоратом.арлекино wrote: Я бы скорее обратила ваше внимание не на подсчет процентов у оппозиция, а значительное увеличение зарплат в армии, всем службам, и военным пенсионерам. В особенности значительное увеличение тем частям, что выполняют непосредственные задачи.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8628
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Это когда было? 15 - 20 лет назад? С тех пор много чего поменялось.StrangerR wrote:Дело в том что они не начинали как жулье.Леонид Ильич Брежнев wrote:Выбор России -> Наш Дом (минус) Россия -> Отечество - Вся Россия -> Партия Жуликов и Воров (ЕР) -> что-то еще.StrangerR wrote:Да ничего он не оплачен. Просто ЕР всех кто более менее здраво мыслит уже достала. Именно своей несменяемостью.
Мне вот интересно, не все ли равно, как будет называться очередное жулье?
Я уже должен бы перестать удивляться тому что Вы пишете .... Ну т.е. люди пересаживающиеся из одной гос. партии в другую жулье, на которых пробы ставить не куда, а сама партия ну просто девственна чиста?StrangerR wrote:Вообще говоря приходящая во власть партия почти никогда НЕ ЖУЛЬЕ.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
На участке, где голосовал Путин не мухлевали, поэтому на этом участке ЕдРо не победилоарлекино wrote:Потому как если мухлевали, то в равной степени на всех участках.
Причем эта ситуация проявляется на каждых выборах.
Математики давно уже математически доказали каков процент вбросов и что такой разницы по участкам где точно нет фальсификаций по разным причинам - быть не может. Я понимаю, что это не рисование, но если вы интересуетесь, то почитайте выкладки математиков, еще по прошлым выборам.
Про то, что можно только не более 8% набросать - это даже не смешно...
20 и набрасали, при том что где-то и 25, учитывая что все же были участки, где результаты не фальсифицировались.
Это все и раньше было, да людям было наплевать.
А теперь - достало! И стало не наплевать.
В этом разница. Большая.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8628
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Народу на заметку. Когда в 1917 большевики взяли власть, и гос. структуры банально разбежались, нам пришлось все строить с нуля. Начиная с милиции, городовые же разбежались. При чем не в тепличных условиях, а в условиях роста преступности. Не без помощи бывших царских чиновников (тогда было не принято про это говорить), но все равно с нуля. На базе людей которые ничего в этом не понимали, рабочих, крестьян, часто люди и писать/читать-то могли с трудом. Все наверняка фильм "Рожденная Революцией" смотрели. Все было совсем не гладко, разумеется, но гопсударственные структуры были созданы.
Так вот вопрос присутсвующим. Из каких категорой граждан, они бы СЕЙЧАС стали создавать милицию? Если допустим, 100% распустить личный состав МВД РФ. И если из этого мало что получится, а оно именно, мало что получится, то почему с депутатами все будет по другому?
Так вот вопрос присутсвующим. Из каких категорой граждан, они бы СЕЙЧАС стали создавать милицию? Если допустим, 100% распустить личный состав МВД РФ. И если из этого мало что получится, а оно именно, мало что получится, то почему с депутатами все будет по другому?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Весьма специфичный электорат.Alex Denisoff wrote:Увеличение зарплат армии и ментам, равно как и пенсии военным - элементарное заигрывание с электоратом.арлекино wrote: Я бы скорее обратила ваше внимание не на подсчет процентов у оппозиция, а значительное увеличение зарплат в армии, всем службам, и военным пенсионерам. В особенности значительное увеличение тем частям, что выполняют непосредственные задачи.
-
- Новичок
- Posts: 47
- Joined: 02 Dec 2011 22:41
- Location: Belgorod, RU --> Queens, NY
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Очень хорошее интервью с Владиславом Сурковым amigo095.livejournal.com/489746.html
Вот важный момент:
Вот важный момент:
а еще почитайте, что простой народ там в комментариях пишет. Не проплаченные "оппозиционеры", а обычные пользователи ЖЖ.М. – Что огорчило?
С. – Очередные вопли о вымышленных якобы массовых правонарушениях. Нарушения, конечно, имеются, но отнюдь не в «промышленных» масштабах. А вопят так, будто это повальное явление. Это говорит о правовом нигилизме или неграмотности. Жаль, что так низок уровень политической культуры. У меня простой вопрос к крикунам. Если все так ужасно, почему тогда из года в год прогнозы социологов и экзитполлз так близки к итогам выборов? Где же тогда щель для массовых фальсификаций? Все эти вопли – это неуважение к мнению избирателей, к работе высококвалифицированных специалистов – социологов. Вот вам пример 7 года: прогноз ВЦИОМ для «ЕР» был 63%, для КПРФ 10%. Результат «ЕР» был 64,3%, КПРФ – 12%. Экзитполлз в 7 году был по ФОМ 62,3% для «ЕР», результат 64,3%. Практически полное совпадение! Где же тогда простор для всех этих вбросов, о которых столько вопят? Нарушения случаются, но на результатах голосования они не сказываются просто потому, что их немного. При этом виновные наказываются, вплоть до уголовной ответственности. Это факт.
Давайте и по свежим следам посмотрим. Прогнозы социологов для «ЕР» колебались в интервале 46-53%. Итог – 50%, ровно посередине. Экзитполлз были на 21.00 4 декабря 48,5% за «ЕР», 19,8% за КПРФ. Сегодня мы знаем предварительные, еще не официальные, но все же близкие к окончательным результаты голосования – 49,4% «ЕР», 19,2% КПРФ. Все верно, все сходится! Наша политическая система прозрачна и адекватна. Так что всем вопящим отвечаю: хватит вопить. Надоели.
Last edited by Ледоруб on 05 Dec 2011 21:23, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Мне много чего приходилось "рисовать" и на прошлые выборы в том числе.Dariya wrote:Я понимаю, что это не рисование, но если вы интересуетесь, то почитайте выкладки математиков, еще по прошлым выборам.
-
- Новичок
- Posts: 47
- Joined: 02 Dec 2011 22:41
- Location: Belgorod, RU --> Queens, NY
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Это не доказывает массовости фальсификаций.klsk548 wrote:Опять вы выбираете наиболее фантастическую версию, а самую простую и вероятную рассматривать не хотите.Ледоруб wrote:Потому, что сбор этих самых жалоб и компромата на Единую Россию был щедро оплачен.klsk548 wrote:Но почему-то при этом жалоб и компромата на Единую России в разы больше, чем на все другие партии. И почему-то доказательств этому огромное количество.
Видеоматериал комментировать не будете? Там ведь очень сереьзные обвинения (и доказательства) предъявлены - что группа людей за 1000 рублей ходит по участкам и каждый из них вбрасывает по 70 фальшивых бюллетеней. Это, с вашей точки зрения, фальшивка, придуманная оппозицией?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Почему по неведанному, по вполне ведомому.Sergunka wrote:"Утекшие мозги" растеклись по заграницам Хотя по какомуто неведомому сценарию на привете Яблоко очевидно не в большенстве.Flash-04 wrote:на просторах Америки "Яблоко" похоже лидирует, в Торонто оно тоже на первом месте оказалось 35%.
Выборки мало пересекаются.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1325
- Joined: 21 Dec 2006 22:41
- Location: NY
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Да, при этом основная специфика этого электората -- в многочисленности и высокой (относительно других групп населения) управляемости.арлекино wrote:Весьма специфичный электорат.Alex Denisoff wrote:Увеличение зарплат армии и ментам, равно как и пенсии военным - элементарное заигрывание с электоратом.арлекино wrote: Я бы скорее обратила ваше внимание не на подсчет процентов у оппозиция, а значительное увеличение зарплат в армии, всем службам, и военным пенсионерам. В особенности значительное увеличение тем частям, что выполняют непосредственные задачи.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1325
- Joined: 21 Dec 2006 22:41
- Location: NY
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Массовость фальсификаций доказана количеством сообщений о единичных фальсификациях, при этом ни одно из таких сообщений Вы никак не можете опровергнуть. Ваши измышления о том, что "провокации против ЕР щедро оплачены" таким опровержением служить не могут, т.к. опираются лишь на методичку ПЖиВ (партии жуликов и воров).Ледоруб wrote:Это не доказывает массовости фальсификаций.klsk548 wrote:Опять вы выбираете наиболее фантастическую версию, а самую простую и вероятную рассматривать не хотите.Ледоруб wrote:Потому, что сбор этих самых жалоб и компромата на Единую Россию был щедро оплачен.klsk548 wrote:Но почему-то при этом жалоб и компромата на Единую России в разы больше, чем на все другие партии. И почему-то доказательств этому огромное количество.
Видеоматериал комментировать не будете? Там ведь очень сереьзные обвинения (и доказательства) предъявлены - что группа людей за 1000 рублей ходит по участкам и каждый из них вбрасывает по 70 фальшивых бюллетеней. Это, с вашей точки зрения, фальшивка, придуманная оппозицией?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1704
- Joined: 25 Aug 2006 21:38
- Location: Newmarket, ON, Canada
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Правильная параллель, но урок этот - скорее для царя-батюшки. Ибо такие сложные идеи как то, что не нужно все рушить внедрить в народ очень сложно. Уяснить, что не нужно народ до этого доводить, все же несравненно легче.Леонид Ильич Брежнев wrote:Народу на заметку. Когда в 1917 большевики взяли власть, и гос. структуры банально разбежались, нам пришлось все строить с нуля. Начиная с милиции, городовые же разбежались.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
В процентом отношении к остальному населению? Ну ну.Alex Denisoff wrote: Да, при этом основная специфика этого электората -- в многочисленности и высокой (относительно других групп населения) управляемости.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9684
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Результат вполне приемлемый, и я с Вами несогласна, что 20% коммунистов - результат внешнего влияния. По крайней мере прямого...Ледоруб wrote:Откуда это выражение "бронзоветь"? От Новодворской? Объясните пожалуйста что хорошего или "нормального" в том, что у партии благодаря которой ваша конкретно жизнь улучшилось стало меньше депутатов госдуме, а у бездельников критиканов и говорунов - больше? Причем произошло это явно не без внешнего влияния. Чему вы радуетесь?Москвичка wrote:+1evandrey wrote:Ну и нормально, нефиг бронзоветь.AverageMan wrote:ПАРТИЯ ВЛАСТИ ТЕРЯЕТ КОНСТИТУЦИОННОЕ БОЛЬШИНСТВО В ПАРЛАМЕНТЕ
Действующий президент Дмитрий Медведев отметил, что в Госдуме шестого созыва «Единая Россия» будет вступать в коалиции. Это связано с тем, что по предварительным данным, партия власти теряет конституционное большинство в парламенте. По последним данным ЦИКа, которые были обнародованы в 23:00, у «Единой России» 47.3 %, КПРФ – 20,3, «Справедливая Россия» и ЛДПР почти сравнялись - 13,3 у эсеров, немногим больше результат либерал-демократов. Это результат подсчета 26% голосов.
В "коммунисты" многие подались, как мне кажется, после долгого утомительного спектакля "рокировки", где Медведев сыграл роль чуть ли не Горбачёва-2.
Понятно, что так нужно было для того, чтобы обмануть Запад и про-американских "либеральных" засланных казачков в правительстве типа Кудрина, Дворковича, Юргенса ит.д., но часть вполне вменяемых и патриотично настроенных избирателей неслабо занервничала. Прибавьте ещё и ливийские события сюда. Прибавьте ВТО, которое тоже очень многих нервирует ( а коммунисты сказали, что вступления не допустят ).
Но сейчас расклад вполне неплохой. С 20% коммунистов повышается шанс национализации всего стратегического, невступления в ВТО, умеренной сталинизации (!) и прочего из программы таких товарищей, как Стариков и Кургинян. Кстати, последний, думаю, немало людей по сути дела сагитировал за коммунистов. Шибко одарённый.
То что конституционного большинства не будет - ничего страшного, - договорятся.
Меня вот другое удивляет, - как это, имея конституционное большинство, - и не переписать ту статью, где запрещается лишать гражданства? Написанную под диктовку американцев в 90-х. Вот тут коммунисты тоже могут быть очень "инструментальны".
Самое хорошее, что с голосами Едра, отданными коммунистам, и никуда непросочившимися "либералами", "либеральная" подп******ая тема закрыта в России окончательно.
Можно даже сказать, что Путин получил карт-бланш на жесткие адекватные действия в интересах страны
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Сурков - лицо заинтересованное, поэтому его интервью можно даже не читать.Ледоруб wrote:Очень хорошее интервью с Владиславом Сурковым
а еще почитайте, что простой народ там в комментариях пишет. Не проплаченные "оппозиционеры", а обычные пользователи ЖЖ.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Если посмотреть результаты голосовония по Новосибирской области, то картина получается такая.Dariya wrote:Эти разультаты показывают, что ЕдРо в таких областях уже просто не может набрать достаточно ко-во тех людей для избирательных комиссий, кто готов покрывать эти их фальсификации не за деньги, не за страх. К сожалению в Москве не так, ну и силы другие брошены. Те участки, которые смогли закрыть от фальсификаций дают соврешенно другие результаты. Надежда на то, что все больше будет областей, где для масштабных фальсификаций в пользу ЕдРа не будет просто людей.Privet wrote:Моя Новосибирская область прокатила ЕР - 33%! а мой город Бердск, вообще, 25.99%!!!
Вот статистика на скорую руку.
50% и более - 2 участка
40% и более - 26 участков
30% и более - 6 участков
20% и более - 10 участков
Максимальная цифра на участке с численностью 9802 - 55.06%
Минимальльная цифра на участке с численностью 105681 - 22.02%
В Новосибирской области некоторые небольшие городки достаточно изолированы. 55% получилось именно в таком городке.
Если посмотреть результаты по Новосибирску, то результаты уже не столь дикие (привожу полностью):
27.77%
24.70%
25.94%
30.65% 105681
30.07%
27.22%
29.35%
29.18%
22.02% 146162
25.22%
Размеры участков в основном за 100 тыс (меньше только два). Я выделил крайние результаты. Напротив них поставил размер участка. Теперь давайте представим, что два разных социологических агентства проводили опрос населения в одном городе (!) и получили результат, отличающийся в 1.4 раза. Это возможно?
Далее. Я ради хохмы прикинул плотность распределения результатов. На десяти числах это сделать трудно, но попробуем. Кто не сильно знаком с математикой - не пугайтесь. Это не сложно. Просто обратите внимание, что в этой выборке результатов с бОльшими числами больше, чем результатов с меньшими числами. С результатами в границах максимальных 2-х процентов ]29-31[ у нас есть 4 результата. Следующие 4 результата покрывают уже диапазон 4 процента ]25-29[. На следующие 4 процента у нас есть только 2 результата. Т.е. плотность растёт экспоненциально в сторону с максимальными процентами. В честных результатах данных с крайними значениями должно быть меньше. Функция плотности должна представлять из себя в пределе гаусовский колокольчик.
Сколько накинуто рассчитать я не берусь. Могу только прикинуть, предположив, что 22.02 - честный результат. Я думаю, что по Новосибирску (только по нему, не по области) накинули от двух до четырёх процентов. При этом замечу, что коммунисты выиграли даже по имеющимся результатам. В глубинке ЕР раверняка имела больший успех даже без приписок.
Масштаб приписок по всей стране - 15-20%. Это уже принципиальная разница. Не будь приписок, выборы выиграли бы коммунисты с результатом не меньше, чем 30%, а сейчас ЕР с учётом "партнёров" получает конституционное большинство и имеет возможность править бал.
Есть о чём задуматься.
Я не думаю, что Новосибирс
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
это вы горююете что вас как "засланку" никак гражданства лишить не могут?Меня вот другое удивляет, - как это, имея конституционное большинство, - и не переписать ту статью, где запрещается лишать гражданства? Написанную под диктовку американцев в 90-х.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1325
- Joined: 21 Dec 2006 22:41
- Location: NY
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
А из чего следует, что это обычные пользователи, а не проплаченные?Ледоруб wrote:Очень хорошее интервью с Владиславом Сурковым
...
а еще почитайте, что простой народ там в комментариях пишет. Не проплаченные "оппозиционеры", а обычные пользователи ЖЖ.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8628
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Да не в этом дело. Нефтегазовая халява ВСЕХ испортила. От самого низа, до самого верха. Кого не поставь будет а) начнет воровать б) будет держаться за ворованное. Причем, как человека от сохи (полный аналог с тем, что было в 1917), так и человека из низового упр. аппарта и политика городского масштаба.Baltar wrote:Правильная параллель, но урок этот - скорее для царя-батюшки. Ибо такие сложные идеи как то, что не нужно все рушить внедрить в народ очень сложно. Уяснить, что не нужно народ до этого доводить, все же несравненно легче.Леонид Ильич Брежнев wrote:Народу на заметку. Когда в 1917 большевики взяли власть, и гос. структуры банально разбежались, нам пришлось все строить с нуля. Начиная с милиции, городовые же разбежались.
Каждый первый избиратель, терпеть не может ментов и ПЖиВ в виде участкого/гаишника и местного мэра, но при этом мечтает, что бы его сын попал в институт МВД или устроился на работу в Роснефть или мэрию. Парадокс.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Если считать, что приписки были только в сторону одной партии.Privet wrote: Масштаб приписок по всей стране - 15-20%. Это уже принципиальная разница. Не будь приписок, выборы выиграли бы коммунисты с результатом не меньше, чем 30%, а сейчас ЕР с учётом "партнёров" получает конституционное большинство и имеет возможность править бал.
Есть о чём задуматься.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1325
- Joined: 21 Dec 2006 22:41
- Location: NY
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
А Вы посчитайте на досуге, сколько в России действующих военных, военных пенсионеров и ментов. Цифра получится впечатляющая.арлекино wrote:В процентом отношении к остальному населению? Ну ну.Alex Denisoff wrote: Да, при этом основная специфика этого электората -- в многочисленности и высокой (относительно других групп населения) управляемости.
-
- Новичок
- Posts: 47
- Joined: 02 Dec 2011 22:41
- Location: Belgorod, RU --> Queens, NY
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
из их словAlex Denisoff wrote:А из чего следует, что это обычные пользователи, а не проплаченные?Ледоруб wrote:Очень хорошее интервью с Владиславом Сурковым
...
а еще почитайте, что простой народ там в комментариях пишет. Не проплаченные "оппозиционеры", а обычные пользователи ЖЖ.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1325
- Joined: 21 Dec 2006 22:41
- Location: NY
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
Нет ни одного свидетельства о приписках в пользу других партий. Все документальные свидетельства - о приписках в пользу ПЖиВ (партии жуликов и воров).арлекино wrote:Если считать, что приписки были только в сторону одной партии.Privet wrote: Масштаб приписок по всей стране - 15-20%. Это уже принципиальная разница. Не будь приписок, выборы выиграли бы коммунисты с результатом не меньше, чем 30%, а сейчас ЕР с учётом "партнёров" получает конституционное большинство и имеет возможность править бал.
Есть о чём задуматься.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Выборы в Госдуму 4-го декабря. Как голосуем?
И сколько?Alex Denisoff wrote:А Вы посчитайте на досуге, сколько в России действующих военных, военных пенсионеров и ментов. Цифра получится впечатляющая.арлекино wrote:В процентом отношении к остальному населению? Ну ну.Alex Denisoff wrote: Да, при этом основная специфика этого электората -- в многочисленности и высокой (относительно других групп населения) управляемости.