Нормальный, здоровый, Российский национализм

[Komissar]

В Финляндии проживает много этнических шведов, с сильно другим языком и без суоми / лапландских корней.

[NEBRITOS]

и финнов бесит учить в школе шведский язык из-за 4% населения
для них это было актуально когда все на заработки ездили типа в Гетеборг на конвейере машины собирать
теперь русский более актуален

[okop]

Речь про коренные народности. В Финляндии в этом смысле - монокультурная страна,

Уже нет. Объявление в финском магазине, о том, что сливочного масла нет:

[Frukt]

[

quote="Frukt"]

Я хотел-бы что-бы более четко был понят поднятый вопрос. О чем речь.

Муть какая-то.
Пара лозунгов левого чувака вопрос не прояснили.
Не, оно понятно, что есть люди, которые пытаются организовать стихийную ксенофобию.
Но вопрос-то в чем? Почему не легализуют национализм, как политическое движение?

Я не знаю, почему вы говорите про муть, но вопрос именно в том, что национализм как политическое движение не только не легализуют, его тщательно игнорируют.

Муть - это про разговор двух чуваков, которые нагромоздили кучу бессмысслицы, лозунгов и домыслов.
Причем, если отфильтровать конспирологию и последнее слово, то правый мужик звучал бы разумнее.

Если бы вы аргументировали, когда говорите про муть, то ваша точка зрения была бы более понятней или внятней. А так все вокруг да около. Почему "правый мужик" более разумней? Он вообще ничего не сказал в принципе.

Националистическое движение умеренного толка может и имело бы смысл создать под присмотром спецслужб (возможно, оно и так контролирует), но это будет игра с огнем.
Т.к., создание легального русского националистического движения сразу вызовет ответ со стороны нац меньшинств, по типу отрядов самообороны. Например, в Москве и области еще при СССР жило до миллиона этнических азербайджанцев.

Т.е. Вы хотитие сказать, что , к примеру Навального уже можно было "разрешить" и давать ему немного тв эфира? Но под контролем партии?
Я напомню. Если мы живем в свободной стране, то общественные организации особо не нуждаються в особом контроле.
Насчет ответ со стороны нац меньшинств так он уже давно есть и организован. У любых этносов есть свои диаспоры отстаивающие их интересы.
К примеру когда на манежной площади произошло преступление , то именно представители диаспоры приехади освобождать
преступников и осовободили таки их.
И кстати, если бы не организованные футбольные болельщики, вышедшие на улыци во многих городах тысячами, то возможно так никто бы и не узнал об этом преступлении.
А так и власть отреагировала вполне адекватно и справедливость восторжествовала. И это не спонтанно, это и есть уже организованно. Только пока на "бытовом уровне".

[Frukt]

Непонятно чего хочет Фрукт, но я я его "непонимание" понимаю, точно также не понимают и многие др. представители титульной национальности. Национальный вопрос игнорируют потому что националисты в России непонятно чего хотят, вернее то как они себе представляют ситуацию, совершенно невыполнимо.

Всего лишь что-бы , во избежание спонтанно организованных группировок, в России так-же как и в других странах люди имели бы право на отстаивание своих национальных интересов.

[Frukt]

не надо путать безвизовый режим и свободу получать работу и прочее. Да, таджикам не нужна виза для ПОЕЗДКИ в Россию. Но это вовсе не означает что нужно разрешать еще и работу. Это как в США из Европы - для поездки виза не нужна. А для работы - НУЖНА. И для длительного пребывания - ТОЖЕ.

Если открыть границу США с Мексикой и Кубой пусть ходят туда сюда, они же не работают.
В России примерно так и есть.

[Frukt]

Короче, нацики конечно не все ангелы, есть среди них и фашисты, но власти это побоку, они пугают народ фашистами и игнорируют всех нациков, даже умеренных типа Навального.

В первой части вы ошибаетесь. Сразу нацики. Тут не надо так. Как раз любая ксенофобия опасна и невыгодна России.
А так да, согласен именно как вы и говорите пугают народ фашистами показывая на Навального.

[Frukt]

По поводу Дагестана и Чечни. Туда вбухиваются огромные бюджетные деньги (т.е. налоги российских граждан). Но при этом почему-то население этих республик постоянно беднеет, у них разруха и чуть ли не голод. Зато ихние шишки катаются на Порш-Каенах или Майбахах. Конечно это не нравится ни самим чеченцам (кроме тех кто у кормушки), ни тем более российским гражданам. Но проблема постоянно замалчивается. А что - власти же нужно "пугало" чтоб если что ввести военное положение, да и ихние боевики хорошо помогают устранять неугодных.

Недавно попалась на глаза интересная статейка Б. Рынска с циферками про кормление Кавказа. Там много букф и цыфер, но если интересноhttp://www.apn.ru/publications/article25628.htm

При этом Чечня возвращает деньги нефтью. Даже в самый плохой год Чечня отдает Роснефти 2 млн тонн нефти. А в хороший год - 4 миллионов. Меньше двушки они не добывают. Нефть у них отличная, высочайшего качества. Идет по цене 100 баксов за баррель. Посчитайте, сколько Чечня возвращает по минимуму: 200 миллионов долларов. Реально бабла в Чечню не так много и идет, и они нормально возвращают. Так что не надо туда уводить народный гнев.

[Frukt]

Речь про коренные народности. В Финляндии в этом смысле - монокультурная страна, и они вполне вправе запретить давать гражданство скажем всем кто не северянин по крови. А в России изначально - Татария, Башкирия, весь Кавказ с его разнообразием, и страна абсолютно не монокультурна.

Франция кстати аналогично - в основном монокультурная страна (то что там набрали себе на голову арабов - не означает что их нельзя и обратно ототбрать - по крайней мере их интересы можно не учитывать, ничего страшного - они там гости понаехавшие на чужие харчи, даже если кто то и натурализовался). А в России как будем считать татар которые со времен Батыя тут живут?

Я бы вообще отказался считать кто татарин , а кто башкир. Все россияне, как в Америке все американцы -единая нация.
Мне вообще непонятно, зачем себя выделять по этническим принципам, если и так уже давно все перепуталось.
Считаю в маленьких странах это еще может и имеет смысл. В огромной России с таким миксом национальностей, раздяляться еще и по ним? Так можно в такие дебри заити..
Если бы у Россиян были права, то примерно так. Хочешь танцевать лезгинку посредине Невского пр чемодан-вокзал и танцуй себе на здоровье в горах.
А хочешь быть гражданином современного светского гос-ва, живи сам по россиским культурным нормам и не мешаи другим.

[Victor2012]

осмелюсь доложить
что многие межнац грани не стерлись,
и любые метисы Арийцев легче вписываются в 21-век
чем метисы синантропов
и восточных неандертальцев и эректусов, сорри!

[fusion]

Речь про коренные народности. В Финляндии в этом смысле - монокультурная страна, и они вполне вправе запретить давать гражданство скажем всем кто не северянин по крови. А в России изначально - Татария, Башкирия, весь Кавказ с его разнообразием, и страна абсолютно не монокультурна.

Франция кстати аналогично - в основном монокультурная страна (то что там набрали себе на голову арабов - не означает что их нельзя и обратно ототбрать - по крайней мере их интересы можно не учитывать, ничего страшного - они там гости понаехавшие на чужие харчи, даже если кто то и натурализовался). А в России как будем считать татар которые со времен Батыя тут живут?

Если бы у Россиян были права, то примерно так. Хочешь танцевать лезгинку посредине Невского пр чемодан-вокзал и танцуй себе на здоровье в горах.
А хочешь быть гражданином современного светского гос-ва, живи сам по россиским культурным нормам и не мешаи другим.

Вы говорите российские культурные нормы, но почему то подразумеваете под этим только все русское, ведь кавказцы тоже россияне, но они не русские. Российский не означает русский, а вы именно так и думаете. По вашей логике танцевать русские танцы можно, но кавказские нельзя.
Имхо я вполне подозреваю, что в Финляндии националисты придут к власти, но они построят логичную и адекватную схему нац. отношений, в отличии от националистов России.

[Frukt]

Речь про коренные народности. В Финляндии в этом смысле - монокультурная страна, и они вполне вправе запретить давать гражданство скажем всем кто не северянин по крови. А в России изначально - Татария, Башкирия, весь Кавказ с его разнообразием, и страна абсолютно не монокультурна.

Франция кстати аналогично - в основном монокультурная страна (то что там набрали себе на голову арабов - не означает что их нельзя и обратно ототбрать - по крайней мере их интересы можно не учитывать, ничего страшного - они там гости понаехавшие на чужие харчи, даже если кто то и натурализовался). А в России как будем считать татар которые со времен Батыя тут живут?

Если бы у Россиян были права, то примерно так. Хочешь танцевать лезгинку посредине Невского пр чемодан-вокзал и танцуй себе на здоровье в горах.
А хочешь быть гражданином современного светского гос-ва, живи сам по россиским культурным нормам и не мешаи другим.

Вы говорите российские культурные нормы, но почему то подразумеваете под этим только все русское, ведь кавказцы тоже россияне, но они не русские. Российский не означает русский, а вы именно так и думаете. По вашей логике танцевать русские танцы можно, но кавказские нельзя.
Имхо я вполне подозреваю, что в Финляндии националисты придут к власти, но они построят логичную и адекватную схему нац. отношений, в отличии от националистов России.

Проститие, а какие как не русские( российские) культурные традиции и нормы поведения должны быть в Петербурге?
Я не свосем понимаю, что вобщем вы хотите сказать..Ну да, я про то и говорю и соглесен с вами, если в Финляндии придут к власти националисты, то все будет в лучшем виде. А какие претензии к российским националистам? Их же нет в том виде как в нормальных странах, той же Финляндии.
Или Вы мечтатель? И верите ,что у финов мало чисто-конкретного фашизма? Видел неоднократно вместо занавесок флаги рейха со всей атрибутикой. Скажу больше, уверен, многие фины просто зубами скрипят сеичас когда видят как размножаються албанцы и прихватывают финок за разные места..
Не надо иллюзий.

[ReactoR]

Вы говорите российские культурные нормы, но почему то подразумеваете под этим только все русское, ведь кавказцы тоже россияне, но они не русские. Российский не означает русский, а вы именно так и думаете. По вашей логике танцевать русские танцы можно, но кавказские нельзя.
Имхо я вполне подозреваю, что в Финляндии националисты придут к власти, но они построят логичную и адекватную схему нац. отношений, в отличии от националистов России.

миграционные потоки внутри России имеют большое неравномерное распределение. прежде чем говорить/требовать равноправия и танцевания лезгинки следует выправить положение с равноправием в регионаx нац. меньшинств. Национализм окраин/меньшинств уже привел к зачисткам в оныx от нетитульных национальностей, к преступлениям о которых в 21 веке центре Европы уже вроде бы давно забыли, к войне в конце концов. так что прежде чем выделять "националистов России" напишите пост о "националистаx Кавказа" и чего они могут построить(и строят). Русское ето большая часть российского и не стоит изолировать себя от етого. точно так же как фины будут строить на основании финской культуры, но баранов резать в сквераx они тоже нe позволят

PS интересно что "национализм России" (как и в другиx европейскиx странаx) собственно поднялся в ответ на более крутой национализм нац. меньшинств или "понаеxавшиx", на иx нежелании и активном сопротилении любым интеграционным процессам. есть о чем задуматься, xотя до нацизма "национализму России"(или Финляндии) ой как далеко, скорее стремление восстановить порядок и баланс равноправия

[vaduz]

осмелюсь доложить
что многие межнац грани не стерлись,
и любые метисы Арийцев легче вписываются в 21-век
чем метисы синантропов
и восточных неандертальцев и эректусов, сорри!

А за геноцид неандертальцев вы еще ответите!

[Frukt]

PS интересно что "национализм России" (как и в другиx европейскиx странаx) собственно поднялся в ответ на более крутой национализм нац. меньшинств или "понаеxавшиx", на иx нежелании и активном сопротилении любым интеграционным процессам. есть о чем задуматься, xотя до нацизма "национализму России"(или Финляндии) ой как далеко, скорее стремление восстановить порядок и баланс равноправия

К сожалению все это непонимают в России.
Заговорил о национализме- значит фашист, Германия, война ужас-ужас.

[vaduz]

Т.е. Вы хотитие сказать, что , к примеру Навального уже можно было "разрешить" и давать ему немного тв эфира? Но под контролем партии?

Не партии, а спецслужб.

Я напомню. Если мы живем в свободной стране, то общественные организации особо не нуждаються в особом контроле.

Свободная страна - это сферический конь в ваккууме. Россия предоставляет много свобод, но некоторые организации требуют контроля.

Насчет ответ со стороны нац меньшинств так он уже давно есть и организован. У любых этносов есть свои диаспоры отстаивающие их интересы.
К примеру когда на манежной площади произошло преступление , то именно представители диаспоры приехади освобождать
преступников и осовободили таки их.
И кстати, если бы не организованные футбольные болельщики, вышедшие на улыци во многих городах тысячами, то возможно так никто бы и не узнал об этом преступлении.
А так и власть отреагировала вполне адекватно и справедливость восторжествовала. И это не спонтанно, это и есть уже организованно. Только пока на "бытовом уровне".

В данном случае имеют место быть разборки национальных организаций (даже если они есть на самом деле) с нейтральной к национальностям властью. И аппелирование к власти же на "бытовом уровне" со стороны националистов-фанатов. Проблема в том, что власть теряет нейтралитет, если к власти приходит представитель националистов. Любые решения, ущемляющие интересы других нац меньшинств в этом случае будут встречаться в штыки и восприниматься не как наезд власти на конкретных граждан, а как наезд русских на чечен, к примеру. После этого чечены будут считать себя в праве наехать на русских, но уже в другом месте и в другое время. И понеслась...
Раз власти понятны неприятне последствия, то нужно пресекать политическую деятельность националистов. Ведь цель политической деятельности - исключительно получение власти на том или ином уровне.

[Frukt]

Т.е. Вы хотитие сказать, что , к примеру Навального уже можно было "разрешить" и давать ему немного тв эфира? Но под контролем партии?

Не партии, а спецслужб.

Я напомню. Если мы живем в свободной стране, то общественные организации особо не нуждаються в особом контроле.

Свободная страна - это сферический конь в ваккууме. Россия предоставляет много свобод, но некоторые организации требуют контроля.

Насчет ответ со стороны нац меньшинств так он уже давно есть и организован. У любых этносов есть свои диаспоры отстаивающие их интересы.
К примеру когда на манежной площади произошло преступление , то именно представители диаспоры приехади освобождать
преступников и осовободили таки их.
И кстати, если бы не организованные футбольные болельщики, вышедшие на улыци во многих городах тысячами, то возможно так никто бы и не узнал об этом преступлении.
А так и власть отреагировала вполне адекватно и справедливость восторжествовала. И это не спонтанно, это и есть уже организованно. Только пока на "бытовом уровне".

В данном случае имеют место быть разборки национальных организаций (даже если они есть на самом деле) с нейтральной к национальностям властью. И аппелирование к власти же на "бытовом уровне" со стороны националистов-фанатов. Проблема в том, что власть теряет нейтралитет, если к власти приходит представитель националистов. Любые решения, ущемляющие интересы других нац меньшинств в этом случае будут встречаться в штыки и восприниматься не как наезд власти на конкретных граждан, а как наезд русских на чечен, к примеру. После этого чечены будут считать себя в праве наехать на русских, но уже в другом месте и в другое время. И понеслась...
Раз власти понятны неприятне последствия, то нужно пресекать политическую деятельность националистов. Ведь цель политической деятельности - исключительно получение власти на том или ином уровне.

Сложно, но примерно понятно.
Так вы поимите. Тут ваш случай и есть. Только наоборот. Ущемляються интересы нац большинства.
Т.е. приезжает меньшинство в огромном кол-ве и начинает диктовать свои законы джунглей.
Все это на фоне открытых с азией границ.
Отряды самообороны просто организовываються стихийно ( как на манежной пл.).

[vaduz]

Сложно, но примерно понятно.
Так вы поимите. Тут ваш случай и есть. Только наоборот. Ущемляються интересы нац большинства.

Ущемляются интересы конкретного человека, когда не исполняется закон.
Причем, закон не исполняется представителями той же национальности, что и конкретный человек.
Буча из-за чего была? Проплатили следаку, чтобы отпустил преступников?
Следак - кавказец? Или русский?
Фанаты стали ловить и лупить следаков-взяточников по всей Москве? Или ЛКН?
Ну и толку тогда от националистического движения?

Eсли оставить в стороне оскорбленные эстетические чувства при наблюдении за пешеходным движением в Питере, то нет никакого другого ущемления прав по национальному признаку.
Но тему будут раскручивать и дальше, поскольку чувство национальной обиды - самое сильное из возможных (лйбви к родине или веры в коммунизм). И совершенно очевидно, что криминальных случаев с участием нац.меньшинств будет все больше и больше. Просто потому, что популяция увеличивается. И количество несправедливости будет расти. Просто потому, что никто от денег не отказывается.

[Frukt]

Сложно, но примерно понятно.
Так вы поимите. Тут ваш случай и есть. Только наоборот. Ущемляються интересы нац большинства.

Ущемляются интересы конкретного человека, когда не исполняется закон.
Причем, закон не исполняется представителями той же национальности, что и конкретный человек.
Буча из-за чего была? Проплатили следаку, чтобы отпустил преступников?
Следак - кавказец? Или русский?
Фанаты стали ловить и лупить следаков-взяточников по всей Москве? Или ЛКН?
Ну и толку тогда от националистического движения?

Eсли оставить в стороне оскорбленные эстетические чувства при наблюдении за пешеходным движением в Питере, то нет никакого другого ущемления прав по национальному признаку.
Но тему будут раскручивать и дальше, поскольку чувство национальной обиды - самое сильное из возможных (лйбви к родине или веры в коммунизм). И совершенно очевидно, что криминальных случаев с участием нац.меньшинств будет все больше и больше. Просто потому, что популяция увеличивается. И количество несправедливости будет расти. Просто потому, что никто от денег не отказывается.

Я понял вашу демократическую позицию. И что всем можно национализм , а россиянам нельзя.
Мы потихоньку уходим в демагогию.
Приведу , на мои взгляд очень интересное интервью с одним из виднейших российских националистов В. Соловей. Не только о формах развития национализма но и о других российских реалиях. Там есть о чем подумать.
http://nazdem.info/texts/132

[vaduz]

Я понял вашу демократическую позицию. И что всем можно национализм , а россиянам нельзя.
Мы потихоньку уходим в демагогию.

Давайте действительно не будем уходить в демагогию.
1. Начнем с того, что вы не будете вешать ярлык на мою позицию. Я ее занимаю не в результате симпатий кому-либо, а просто из своих знаний и собственных логических соображений.
2. Я не говорил, что чей-то национализм разрешен. В России нет ни одной легальной националистической политической организации. Да были - русские (нацболы), но других не было. Так что в этом отношении вам жаловаться как раз нечего. Неполитические или криминальные организации - да создавайте сколько угодно, у власти не будет в данном вопросе любимчиков, разрешают или прессуют всех одинаково.

Или вас угнетает то, что у нац-меньшинств есть понятие диаспоры, а у русских нет?
Ну, тогда я наслаждаюсь тем, что отношусь к русской диаспоре, а у американцев своей нет.
Но все равно не понимаю, почему американцам бы обижаться...

[StrangerR]

не надо путать безвизовый режим и свободу получать работу и прочее. Да, таджикам не нужна виза для ПОЕЗДКИ в Россию. Но это вовсе не означает что нужно разрешать еще и работу. Это как в США из Европы - для поездки виза не нужна. А для работы - НУЖНА. И для длительного пребывания - ТОЖЕ.

Если открыть границу США с Мексикой и Кубой пусть ходят туда сюда, они же не работают.
В России примерно так и есть.

Из Канады и из Европы так и ходят туда - сюда. Но для работы им нужно получать визы. Из Мексики открыли бы, но слишком много желающих работать нелегально.

[Frukt]

Сложно, но примерно понятно.
Так вы поимите. Тут ваш случай и есть. Только наоборот. Ущемляються интересы нац большинства.

Ущемляются интересы конкретного человека, когда не исполняется закон.
Причем, закон не исполняется представителями той же национальности, что и конкретный человек.
Буча из-за чего была? Проплатили следаку, чтобы отпустил преступников?
Следак - кавказец? Или русский?


Eсли оставить в стороне оскорбленные эстетические чувства при наблюдении за пешеходным движением в Питере, то нет никакого другого ущемления прав по национальному признаку.
Но тему будут раскручивать и дальше, поскольку чувство национальной обиды - самое сильное из возможных (лйбви к родине или веры в коммунизм). И совершенно очевидно, что криминальных случаев с участием нац.меньшинств будет все больше и больше. Просто потому, что популяция увеличивается. И количество несправедливости будет расти. Просто потому, что никто от денег не отказывается.

Извините, что не сразу отвечаю. Хотел немного отвлекся.

Фанаты стали ловить и лупить следаков-взяточников по всей Москве? Или ЛКН?
Ну и толку тогда от националистического движения?

И только на этом основании, что не стали избивать следователя нельзя национализм?

Eсли оставить в стороне оскорбленные эстетические чувства при наблюдении за пешеходным движением в Питере, то нет никакого другого ущемления прав по национальному признаку.
Но тему будут раскручивать и дальше, поскольку чувство национальной обиды - самое сильное из возможных (лйбви к родине или веры в коммунизм). И совершенно очевидно, что криминальных случаев с участием нац.меньшинств будет все больше и больше. Просто потому, что популяция увеличивается. И количество несправедливости будет расти. Просто потому, что никто от денег не отказывается.

Я пытаюсь совершенно не об этом сказать. Дело даже не в соблюдении прав.
Все меняеться.
Само общество созрело для национал-демократии , если хотите.
Ну не будет "Яблоко" популярно уже никогда, а люди тем не менее деиствительно хотели бы жить и при демократии, и при свободных выборах и естественно в своем национальном гос-ве.
Просто ненадо пугаться такого страшного слова национализм.
Вы допускаете, что Дагестан и Чечню отсоеденят скоро? Например после олимпиады.
И власть и страна уже не будет такая как вчера. Путин сам уже сегодня уверяет, что он будет Путен версия2.
Сеичас реально страна меняеться. и те "бандерлоги" неостановяться уже.
Мне деиствительно сложно донести до вас идею сеичас. Возможно чуть позже вы поимете о чем разговор. Спасибо.

[ARARAT.]

Россия многонациональная страна. Была, есть и будет, если она вообще будет существовать...
Слишком много нац.., народностей проживает в России, и все очень часто довольно сильно перемешанны.
Есть не мало нац. окраин, где проживают в основном одна нац. там сложились определенные традиции и обычаи, ето правда.
Проблемма только в том, что не редко ети обычии и традиции хотят "забрать" с собой при переезде в центральную часть или любую другую часть страны.
Что-то конечно можно "забрать", но только то что или в семье/доме и/или не мешает остальным, по любому нельзя строить "окраину" на новом и занятом другими уже месте...
Вопрос конечно сложный и трудный, но я прекрасно вижу причины недовольства, но я так-же вижу и екстремисткие нац. проявления с обеих сторон, что недопустимо.

А вообще расшатывать нац. лодку нельзя, ето одно из самых сильных и распространенных причин проливаемой крови во все времена. Ето ящик пандоры для России прежде всего, страна развалится совершенно точно и очень кроваво если ето произойдет. И ето растянется на десятилетия и никогда больше такой страны не будет, она уйдет в лету и заменится "княжествами"...
Чего так сильно кстати добивались в 90-стые и почти добились, чего снова хотят уже сейчас...

[vaduz]

И только на этом основании, что не стали избивать следователя нельзя национализм?

Нe на этом, а на том, что националисты во-первых, увидели национализм там, где его не было.
А во-вторых, националисты бунтовали не против нарушения закона, а против нарушения закона в пользу нацменьшинства.
Был бы преступник русским - никто бы не возбудился. В сухом остатке, националисты прессуют по национальному признаку, а не по закoну.
И нафига такое надо?

Само общество созрело для национал-демократии , если хотите.
...
Просто ненадо пугаться такого страшного слова национализм.
...
И власть и страна уже не будет такая как вчера. Путин сам уже сегодня уверяет, что он будет Путен версия2.
...
Сеичас реально страна меняеться. и те "бандерлоги" неостановяться уже.
Мне деиствительно сложно донести до вас идею сеичас. Возможно чуть позже вы поимете о чем разговор. Спасибо.

В том-то и проблема, невозможно донести цивилизованную идею, потому что ее нет.
На эмоциональном уровне все о чем вы говорите совершенно понятно, я могу поставить себя на ваше место.
Но дальше-то не идет. Пытаюсь смоделировать цивилизованный национализм, но как только дело доходит до деталей - все, трындец. Никуда не могу деться от разделения людей на два сорта, симметричных ответов со стороны республик и эскалации до вооруженного противостояния...

[Frukt]

Я понял вашу демократическую позицию. И что всем можно национализм , а россиянам нельзя.
Мы потихоньку уходим в демагогию.

Давайте действительно не будем уходить в демагогию.
1. Начнем с того, что вы не будете вешать ярлык на мою позицию. Я ее занимаю не в результате симпатий кому-либо, а просто из своих знаний и собственных логических соображений.
2. Я не говорил, что чей-то национализм разрешен. В России нет ни одной легальной националистической политической организации. Да были - русские (нацболы), но других не было. Так что в этом отношении вам жаловаться как раз нечего. Неполитические или криминальные организации - да создавайте сколько угодно, у власти не будет в данном вопросе любимчиков, разрешают или прессуют всех одинаково.

Или вас угнетает то, что у нац-меньшинств есть понятие диаспоры, а у русских нет?
Ну, тогда я наслаждаюсь тем, что отношусь к русской диаспоре, а у американцев своей нет.
Но все равно не понимаю, почему американцам бы обижаться...

1. Извините, если я повесил ярлык демократа, это могло быть сгоряча но отнють не со зла.
2. Все верно. В России партий легальных партий совсем мало. В этом плане все в равных условиях.
И в Европе все были в равных условиях еще 5-6 лет назад. А сеичас везде в парламентах националисты.
Вы спрашивали про нарушения прав русских по нац. признаку? То, что всех русских просто вышвырнули с Кавказа вас устроит?
Vaduz, вот вы говорите, что занимаете свою позицию на основании своих знаний и логики.
Можно узнать логику еще раз?