Интересное интервью сегодня было

User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by rzen »

да был, я помню, не хотелось человеку совсем уж настроение портить :-)
Don't code today what you can't debug tomorrow.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by adda_ »

Интеррапт wrote:
adda_ wrote:Год назад когда я последний раз работал с ним, не было.
И год назад он тоже был :pain1:
adda_ wrote:Блин, мне нравится, вы почитайте..
Поспокойней бы. А то столько текста, а оказалось, что вы просто не в курсе, что существуют javascript дебаггеры. Чего на людей огрызаться, если это вы чего-то не знаете.

И если вы не заметили, мой месседж был Сабине.
Есть дебагеры дла фронтенда. Практически во всех браузерах. Нет дебагера для MS scripter который мы используем. Предложение перейти на ноде - побоку.
И что самое главное, вы пропустили одну очень важную особенность языка о которой пишут в любой серьезной книжке - он писфули помирает безо всяких эксепшенов и сообщений если у вас в коде ошибки.

Ушел однако.
Здесь крутые растопыриватели пальцев собрались. Я не могу с вами конкурировать в этом вопросе.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by Интеррапт »

adda_ wrote:Есть дебагеры дла фронтенда. Практически во всех браузерах. Нет дебагера для MS scripter который мы используем. Предложение перейти на ноде - побоку.
Никто вам не предлагал переходить на node.js, вы изначально про эти эксепшены и дебаггеры заявили в контексте JavaScript, а никак не в контексте конкретной имплементации MS scripter. Когда вам указали, что это не так, вы тут же заявили про свой опыт с node.js и опять выдали совершенно неправильную информацию. Когда вам указали, что вы опять неправы, то вы уже свернули разговор к MS scripter. Некрасиво даже как-то так вилять и при этом продолжать наезжать на собеседников.
adda_ wrote: И что самое главное, вы пропустили одну очень важную особенность языка о которой пишут в любой серьезной книжке - он писфули помирает безо всяких эксепшенов и сообщений если у вас в коде ошибки.
Выкиньте значит эти серьезные книжки, которые вам утверждают, что в javascript нельзя обрабатывать исключения. И вы уже десятый раз пишете якобы про растопыривание пальцев собеседников и при этом продолжаете придумывать что-то совершенно невероятное. С языком как раз все в порядке - исключения он поддерживает. Тот же node.js вообще крэшается (со стактрейсом) в случе "всяких эксепшенов". А если мы хотим, просто распечатать exception, чтобы node.js не падал, то добавляем что-то вроде:

Code: Select all

process.on('uncaughtException', function(error) {
  console.log('Got exception: ' + error);
});
и спокойно себе отлавливаем необработанные исключения и выводим их в консоль. Ну а если вы используете какую-то кривую MS имплементацию (или просто в ней не до конца разобрались), ну тут никто уже не может помочь (наверное я могу попытаться, но за деньги :-) ).
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by rzen »

adda_ wrote:вы пропустили одну очень важную особенность языка о которой пишут в любой серьезной книжке - он писфули помирает безо всяких эксепшенов и сообщений если у вас в коде ошибки.
вот пример исключения:

Image

ссылки справа кликабельни, прям в код. да, подозреваю что вас сбил с толку майкрософт со своими допотопными жабаскривтовыми тулзами. мир давно ушёл вперёд.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by dotcom »

rzen wrote: ссылки справа кликабельни, прям в код. да, подозреваю что вас сбил с толку майкрософт со своими допотопными жабаскривтовыми тулзами. мир давно ушёл вперёд.
Я бы так не горячился. Как раз в мире тулзов мир практически никуда не ушел. Как был каменный век, так и остался.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by Интеррапт »

dotcom wrote:
rzen wrote: ссылки справа кликабельни, прям в код. да, подозреваю что вас сбил с толку майкрософт со своими допотопными жабаскривтовыми тулзами. мир давно ушёл вперёд.
Я бы так не горячился. Как раз в мире тулзов мир практически никуда не ушел. Как был каменный век, так и остался.
Ну дебаггер то появился? А также распечатка исключений? :)

Опять же, как по мне, то javascript в принципе не является мой language of choice на сервере, честно говоря. В основном из-за трудностей с рефакторингом, с хреновой поддержкой autocomplete в IDE и т.п. Но как бы и слушать "городские легенды" (которые совершенно не имеют связи с реальностью) про JavaScript и сопутствующие технологии - тоже не хочется. А то нас же здесь читают и возможно даже могут вынести суждение в пользу той или иной технологии, базируясь на откровенно неправильных представлениях некоторых участников.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by dotcom »

Интеррапт wrote:[
Ну дебаггер то появился? А также распечатка исключений? :)
Так мы вобще про js говорим, а не про node. Кривиые отладчики то всегда были. Если бы ECMA вместо того чтобы жечь напалмом стандартов, ввела бы стандарт на интерфейс отладки, цены бы им не было.
Интеррапт wrote:[Опять же, как по мне, то javascript в принципе не является мой language of choice на сервере, честно говоря. В основном из-за трудностей с рефакторингом, с хреновой поддержкой autocomplete в IDE и т.п.
Согласен, js - не самый лучший вариант на сервере, но для тех, кто делают клиента на js, node - это родное и понятное. Кстати, на удивление быстрое.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by rzen »

стандарт де факто есть, к v8 вполне кошерно подключается дебаггер.

что касается утверждение про "для тех, кто делают клиента на js, node - это родное и понятное" это не факт. я например очень много пишу на жабаскрипте но таки сервер у нас жава и в обозримом будущем я этого менять не собираюсь. по многим причинам, большинство которых интеррапт перечислил.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by Интеррапт »

dotcom wrote:Так мы вобще про js говорим, а не про node.
Ну node - это тоже javascript. И поэтому в javascript отлаживание исключений совсем не хуже,в node.js
dotcom wrote:Согласен, js - не самый лучший вариант на сервере, но для тех, кто делают клиента на js, node - это родное и понятное. Кстати, на удивление быстрое.
Да, очень быстрое. V8 вообще довольно шустрая штука.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by Zorkus »

Кстати, а есть тут те, кто на эрланге писал серьезный бекэнд?
User avatar
Ljolja
Уже с Приветом
Posts: 2924
Joined: 01 Apr 2004 04:22

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by Ljolja »

Интеррапт wrote: Т.е. сделать обычный flood fill? По моему задача таки для студента-первокурсника :) Кстати, вполне нормальный вопрос для интервью, чтобы отсеять совсем уж мертвых. Я помню что-то подобное задавал раньше на интервью.
ну вот, опять ты все испортил :-) Я то надеялась, что АццкоМото продемонстрирует нам свои блестяшие способности по пользованию googl'om
Я боюсь, что наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое обшение. И мир получит поколение идиотов (c)
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by dotcom »

rzen wrote:стандарт де факто есть, к v8 вполне кошерно подключается дебаггер.
Это не стандарт. Читаем внимательно, я говорил про стандарт. Кстати, пытались на практике пользоваться Eclipse'овым плагином для дебаггинга? Довольны?
rzen wrote:что касается утверждение про "для тех, кто делают клиента на js, node - это родное и понятное" это не факт. я например очень много пишу на жабаскрипте но таки сервер у нас жава и в обозримом будущем я этого менять не собираюсь. по многим причинам, большинство которых интеррапт перечислил.
Так я никого не заставляю переходить. И сам был скептически настроен по отношению к node. Но вижу производительность наших джуниоров, которые ничего в жизни, кроме JS/HTML/CSS не видели, и рад.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by Fortinbras »

Ужас. Сочуствую программистам, как я рад, что у нас уравнения Максвелла и закон Шредингера - не меняются каждые 3 года, как платформы и языки в программиривании.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote:Ужас. Сочуствую программистам, как я рад, что у нас уравнения Максвелла и закон Шредингера - не меняются каждые 3 года, как платформы и языки в программиривании.
Ну основные принципы программирования тоже не меняются каждые 3 года. Просто постоянно нужно учить что-то новое. С другой стороны, были исследования, что bilingual люди реже болеют альцгеймером, чем те, кто знает только один язык. Может это на компьютерные языки тоже распространяется?
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by Medium-rare »

Fortinbras wrote:Ужас. Сочуствую программистам, как я рад, что у нас уравнения Максвелла и закон Шредингера - не меняются каждые 3 года, как платформы и языки в программиривании.
Скажем, в C и C++ изменения в виде новых стандартов (С11, C++11) только то утверждены после официальных версий стандартов 99-го и 98-го годов соответствено. Ну были правки в C++ стандарте в 2003-м ещё, небольшие. При том, изменения и там и там по сути добавления, довольно трудно найти, что старое не будет работать в новом, если вообще не будет работать. А платформы, да, развиваются непрерывно, но на них можно смотреть через призму библиотек SDK. Не та библиотека, так другая. Это вот в веб- и в мобильном мире - одна непрерывная трескотня от нововведений, чуть ли не белый шум. :)
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by Леонид Ильич Брежнев »

rzen wrote:Ребята, вам линейку подарить? :-)
логарифмическую :) :)
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by АццкоМото »

Ljolja wrote:
Интеррапт wrote: Т.е. сделать обычный flood fill? По моему задача таки для студента-первокурсника :) Кстати, вполне нормальный вопрос для интервью, чтобы отсеять совсем уж мертвых. Я помню что-то подобное задавал раньше на интервью.
ну вот, опять ты все испортил :-) Я то надеялась, что АццкоМото продемонстрирует нам свои блестяшие способности по пользованию googl'om
Вас чем-то не устроил мой ответ? Ладно, гуглите сами
Мат на форуме запрещен, блдж!
Sierra2k
Уже с Приветом
Posts: 1600
Joined: 18 Jun 2006 19:40
Location: СНГ->USA

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by Sierra2k »

Мда, а топик то совсем о другом
:D
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by АццкоМото »

Sierra2k, ну не обсуждать же какого-то странного индуса 7 страниц?
кстати, на мой взгляд довольно неплохая статейка про интервью: http://softwaremaniacs.org/blog/2012/07 ... ing-wrong/
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by connected »

Fortinbras wrote:Ужас. Сочуствую программистам, как я рад, что у нас уравнения Максвелла и закон Шредингера - не меняются каждые 3 года, как платформы и языки в программиривании.
Кто эсть закон Шредингера? Жажду знаний, не
корысти ради..
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by Easbayguy »

Fortinbras wrote:Ужас. Сочуствую программистам, как я рад, что у нас уравнения Максвелла и закон Шредингера - не меняются каждые 3 года, как платформы и языки в программиривании.
Меняется реже - платят меньше.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by avitya »

connected wrote:
Fortinbras wrote:Ужас. Сочуствую программистам, как я рад, что у нас уравнения Максвелла и закон Шредингера - не меняются каждые 3 года, как платформы и языки в программиривании.
Кто эсть закон Шредингера? Жажду знаний, не
корысти ради..
Эт наверное о кошке, которая то жива, то мертва :)))
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by connected »

avitya wrote:
connected wrote:
Fortinbras wrote:Ужас. Сочуствую программистам, как я рад, что у нас уравнения Максвелла и закон Шредингера - не меняются каждые 3 года, как платформы и языки в программиривании.
Кто эсть закон Шредингера? Жажду знаний, не
корысти ради..
Эт наверное о кошке, которая то жива, то мертва :)))
А. Lo capisco. Надысь видел такое по ящеку в рекламе дефиблиряторов
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by АццкоМото »

avitya wrote:
connected wrote:
Fortinbras wrote:Ужас. Сочуствую программистам, как я рад, что у нас уравнения Максвелла и закон Шредингера - не меняются каждые 3 года, как платформы и языки в программиривании.
Кто эсть закон Шредингера? Жажду знаний, не
корысти ради..
Эт наверное о кошке, которая то жива, то мертва :)))
Не, это парадокс/эксперимент шредингера
а про "закон" - это, наверное, его уравнение: http://en.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dinger_equation
Мат на форуме запрещен, блдж!
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: Интересное интервью сегодня было

Post by avitya »

эх, "смайлик фейл" :(

Return to “Работа и Карьера в IT”