Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Мнения, новости, комментарии

Я владею огнестрельным оружием и для меня оно:

только психологическое чувство безопасности
5
4%
только психологическое чувство безопасности
5
4%
скорее психологическое чувство безопасности
11
8%
скорее психологическое чувство безопасности
11
8%
скорее реальная мера безопасности
35
26%
скорее реальная мера безопасности
35
26%
только реальная мера безопасности
16
12%
только реальная мера безопасности
16
12%
 
Total votes: 134

ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by ksi »

stenking wrote:
ksi wrote: А машину очень долго учатся водить, но сотни одинаковых повторений делают свое дело. Вы предлашаете устраивать дома ночные учения со стрельбой по мишеням :lol: ? Я бы усомнился в психической полноценности такой персоны :mrgreen: и строго-настрого не рекомендовал ей (персоне) иметь оружие вообще.
Ну многие поэтому и тренеруются в тирах что бы если наступит такой момент - быть более подготовленным.

Тренируют - что? Был список того, что пугает домохозяйку
dot wrote:Я так думаю, что спросонья, посреди ночи, вспомнить где лежит пистолет, добежать до него, снять его с предохранителя и нацелить на интрудера - задача, как минимум, нетривиальная. :-) Если бы я так умела - я бы пошла в спешиал форсес.
Как вы собираетесь тренировать (a) спросонья (b) вспомнить где лежит пистолет (c) добежать до него и самое главное (d) справиться со своими нервами и нацелить на интрудера ? Вы в вашем тире можете из всего списка только предохранитель потренировать :D Причем, стрелять прицельно даже не обязательно, я уверен, достаточно в реальном случае просто стрелять много, хоть в разные стороны, все равно в 99% интрудер свалит не дожидаясь пока вы пристреляетесь.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by ksi »

dot wrote:
stenking wrote: Остаётся только удивлятся как вы научились водить машину. Это же нужно сесть, пристегнуть ремень, посмотреть по сторонам, включить зажигание....
:lol: У меня есть знакомый сисадмин который, по его собственному признанию, не может писать программы именно потому что надо - "файл открыть, параметры пропарсить, ..., и так далее".

Мой поинт был в том, что от ночного нападения оружие не защитит, если вы, конечно, не держите его под подушкой
А если вы его держите под подушкой/кроватью/в тумбочке рядом с библией/... а в доме живут еще дети, то я бы поставил на то, что вам не интрудера надо опасаться в своей дальнейшей судьбе, а нечто иного ...
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by dot »

ksi wrote:
dot wrote:Я так думаю, что спросонья, посреди ночи, вспомнить где лежит пистолет, добежать до него, снять его с предохранителя и нацелить на интрудера - задача, как минимум, нетривиальная. :-) Если бы я так умела - я бы пошла в спешиал форсес.
Как вы собираетесь тренировать (a) спросонья (b) вспомнить где лежит пистолет (c) добежать до него и самое главное (d) справиться со своими нервами и нацелить на интрудера ? Вы в вашем тире можете из всего списка только предохранитель потренировать :D Причем, стрелять прицельно даже не обязательно, я уверен, достаточно в реальном случае просто стрелять много, хоть в разные стороны, все равно в 99% интрудер свалит не дожидаясь пока вы пристреляетесь.
(a), (b), (c) - так и тренироваться - как в армии, наверно: что-то вроде "подъем по тревоге - 30 секунд". Правда, у меня знания по этому вопросу - из фильмов.
Насчет (d) - за меня уже подумали в тире, сделали правильную мишуеь - я раньше написала.
,,, ^. .^ ,,,
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by ksi »

dot wrote:Насчет (d) - за меня уже подумали в тире, сделали правильную мишуеь - я раньше написала.
В состоянии стресса, когда руки трясутся и надо стрелять в живого человека, а не в бумажную мишень .. Тут важно не попасть, тут важно именно суметь выстрелить.

PS. Сделать рядом с кроватью кнопку, которая включает сирену, слышимую на пару миль вокруг, - мне кажется гораздо более reasonable мера. Но она не кормит оружейное лобби )))))
Last edited by ksi on 09 May 2013 00:30, edited 1 time in total.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by stenking »

dot wrote: Мой поинт был в том, что от ночного нападения оружие не защитит, если вы, конечно, не держите его под подушкой. А если оно не под подушкой и вы умудряетесь до оружия добежать - то оно вам скорее всего не нужно - с такой реакцией вы практически микс Нео и Дж. Бонда, и справитесь с нападающими голыми руками.

Оружие наверно, все же полезнее в других ситуациях, кмк. И да, тренироваться надо. Это не говоря о психологической готовности - в нашем местном тире, кстати, стреляешь не по круглой мишени, а по мишени, на которой нарисован бандит с ножом.
Ну так ваш поинт был многократно опровержен. Вы почему-то считаете того кто защищает свою жизнь таким вот тюфяком который не помнит где лежит оружие а нападающего - таким безжалостным киллером которому нужно 2 секунды что бы ворваться к спальню.

А психилогическая готовность дело такое, как только появится вопрос что ваших детей могут обидеть то вы самым настоящим терминатором сделаетесь :)
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by stenking »

ksi wrote:
PS. Сделать рядом с кроватью кнопку, которая включает сирену, слышимую на пару миль вокруг, - мне кажется гораздо более reasonable мера. Но она не кормит оружейное лобби )))))
Угу, только вы сами застрелите соседа который с женой сорится ночью и нажимает на кнопку :)))
Бога нет.
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by dot »

stenking wrote: Ну так ваш поинт был многократно опровержен. Вы почему-то считаете того кто защищает свою жизнь таким вот тюфяком который не помнит где лежит оружие а нападающего - таким безжалостным киллером которому нужно 2 секунды что бы ворваться к спальню.
Ну, если это киллер - то таки да, будет только 2 секунды на сборы. Или киллер будет идти и приговаривать - "кто не спрятался..."?
,,, ^. .^ ,,,
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by ksi »

stenking wrote: А психилогическая готовность дело такое, как только появится вопрос что ваших детей могут обидеть то вы самым настоящим терминатором сделаетесь :)
О, да, устраивать перестрелку в доме, где живут дети, которые в любой момент могут выйти из самого неожиданного места - это просто блистательная идея, настоящая забота об их безопасности :D Это стандартная парадигма в реднековских кругах, просто интересно?
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by stenking »

dot wrote:
stenking wrote: Ну так ваш поинт был многократно опровержен. Вы почему-то считаете того кто защищает свою жизнь таким вот тюфяком который не помнит где лежит оружие а нападающего - таким безжалостным киллером которому нужно 2 секунды что бы ворваться к спальню.
Ну, если это киллер - то таки да, будет только 2 секунды на сборы. Или киллер будет идти и приговаривать - "кто не спрятался..."?
Только киллеры они в киношках а в реальности скорее джанки на двайвее в машине окно разбил что бы украсть лаптоп который вы там забыли. И убивать не обязательно - так выскочить с шотганом и кричать - "Мясо, свежее мясо" :)
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by stenking »

ksi wrote:
stenking wrote: А психилогическая готовность дело такое, как только появится вопрос что ваших детей могут обидеть то вы самым настоящим терминатором сделаетесь :)
О, да, устраивать перестрелку в доме, где живут дети, которые в любой момент могут выйти из самого неожиданного места - это просто блистательная идея, настоящая забота об их безопасности :D Это стандартная парадигма в реднековских кругах, просто интересно?
Т.е. к безжалостным киллерам ещё добавились дети-дебилы которые в самый ответственный момент идут на кухню пить молоко :)
Бога нет.
MG14
Уже с Приветом
Posts: 1475
Joined: 14 Sep 2008 01:22

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by MG14 »

ksi wrote:
stenking wrote: А психилогическая готовность дело такое, как только появится вопрос что ваших детей могут обидеть то вы самым настоящим терминатором сделаетесь :)
О, да, устраивать перестрелку в доме, где живут дети, которые в любой момент могут выйти из самого неожиданного места - это просто блистательная идея, настоящая забота об их безопасности :D Это стандартная парадигма в реднековских кругах, просто интересно?
В реднековских кругах всегда можно пойти на курсы где вам объяснят и научат какое и как правильно применять оружие в ограниченных пространствах чтобы не задеть домашних/cоседей/прохожих, когда можно и почему надо стрелять чтобы не выжил ну и чего говорить после этого копам.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by stenking »

ksi wrote: В состоянии стресса, когда руки трясутся и надо стрелять в живого человека, а не в бумажную мишень .
...(c)...Pressure changes everything. Some people, you squeeze them and they focus. Others fold.
Бога нет.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by PavelM »

Trespassers W wrote:Вот вам ссылка в тему, я приводил ее сегодня в другом топике: Gun Homicide Rate Down 49% Since 1993 Peak; Public Unaware

Весьма показательно иллюстрирует реальную и мнимую опасность.

Объективность Вашей ссылки (в особенности выбор 1993 года для отсчета) лучше всего иллюстрирует следующий график.

Image

Комментарии как говорится излишни.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Ion Tichy »

PavelM wrote:
Trespassers W wrote:Вот вам ссылка в тему, я приводил ее сегодня в другом топике: Gun Homicide Rate Down 49% Since 1993 Peak; Public Unaware
Весьма показательно иллюстрирует реальную и мнимую опасность.
Объективность Вашей ссылки (в особенности выбор 1993 года для отсчета) лучше всего иллюстрирует следующий график.
[-img-]http://victimsofcrime.org/images/statistical-graphs/2013ncvrw_crimetrends_graph3-1000px.jpg?sfvrsn=4[-/img-]
Комментарии как говорится излишни.
А я таки прокоментирую. Идем на этот виктимсофкрайм:
About Us
The mission of the National Center for Victims of Crime is to forge a national commitment to help victims of crime rebuild their lives. We are dedicated to serving individuals, families, and communities harmed by crime.
Эти ребята без жертв жить не могут. Чем больше они покажут виктимсов, тем больше к ним ребятам внимания, донаций и прочих ништяков (они хоть и непрофитные, но ни разу не волюнтаристы). Так шта не все так однозначно, как нам и вам м.б. хотелось бы.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Trespassers W »

Ответы на все вопросы топикстартера были даны еще на первой странице. Но топик очевидно был открыт не для этого. Особенно доставляют комментарии о тренировке от людей, глубоко изучивших вопрос по телевизору.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Ion Tichy »

Trespassers W wrote:...Но топик очевидно был открыт не для этого....
Абсолютно то же самое впечатление. Если надо какую инфу по делу получить - велкам в тематические разделы. А захотелось гондурас почесать или похоливорить - в жизнь.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by olley »

Может я тупой, но объясните мне в чем разница между графиками Павла и Треспассера? И там, и там показано, что на прояжении последних 20 лет идет почти непрерывное падение преступности. Я понимаю Треспассера, он обращает внимание на то, что вне зависимости от роста населения и количества оружия, преступления с принением оружия уменьшаются. И тут, ВНЕЗАПНО, все становятся на уши и разводят дебаты о том, что нужно непременно изымать оружие и менять что-то в косерватории.

А в чем поинт Павла? Пресупность падает. Почти все виды преступлений со времен начала 90х уменшились почти вдвое. И...? Значит пора изымать? Или что?
olley
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Trespassers W »

Ion Tichy wrote:Эти ребята без жертв жить не могут. Чем больше они покажут виктимсов, тем больше к ним ребятам внимания, донаций и прочих ништяков (они хоть и непрофитные, но ни разу не волюнтаристы). Так шта не все так однозначно, как нам и вам м.б. хотелось бы.
Никто вроде особо и не спорит, что на преступность в первую очередь влияют социоэкономические факторы. Но эти ребята не в состоянии объяснить почему вопреки их заявлениям количество преступлений снижается в то время как количество стволов растет.

Но доказывать тут что либо с цифрами в руках - пустое дело. Как я уже сказал, топик был открыт не за этим.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by dot »

stenking wrote:
ksi wrote: В состоянии стресса, когда руки трясутся и надо стрелять в живого человека, а не в бумажную мишень .
...(c)...Pressure changes everything. Some people, you squeeze them and they focus. Others fold.
+1 Но позвольте спросить - откуда цитата? :oops:
,,, ^. .^ ,,,
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Fortinbras »

Trespassers W wrote:
Ion Tichy wrote:Эти ребята без жертв жить не могут. Чем больше они покажут виктимсов, тем больше к ним ребятам внимания, донаций и прочих ништяков (они хоть и непрофитные, но ни разу не волюнтаристы). Так шта не все так однозначно, как нам и вам м.б. хотелось бы.
Никто вроде особо и не спорит, что на преступность в первую очередь влияют социоэкономические факторы. Но эти ребята не в состоянии объяснить почему вопреки их заявлениям количество преступлений снижается в то время как количество стволов растет.

Но доказывать тут что либо с цифрами в руках - пустое дело. Как я уже сказал, топик был открыт не за этим.
Наверное, логичней сравнивать не количество стволов, а количество домов, где есть оружие. Известно, что многие любители оружия скупают его тоннами. Вон у мамаши психа из Ньютона - целый арсенал был.

А вот

Share of Homes With Guns Shows 4-Decade Decline

Image

Правда, " доказывать тут что либо с цифрами в руках - пустое дело." (c)
Last edited by Fortinbras on 09 May 2013 02:44, edited 1 time in total.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Oleg_B »

olley wrote:А в чем поинт Павла? Пресупность падает. Почти все виды преступлений со времен начала 90х уменшились почти вдвое. И...? Значит пора изымать? Или что?
Конечно пора, чтобы снова увеличились. Работы-денег политиканам чтобы прибавилось.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Oleg_B »

Fortinbras wrote:"доказывать тут что либо с цифрами в руках - пустое дело." (c)
Это точно. Как же иначе игнорировать и взрывной рост НРА, и очереди за лицензиями.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Fortinbras »

Oleg_B wrote:
Fortinbras wrote:"доказывать тут что либо с цифрами в руках - пустое дело." (c)
Это точно. Как же иначе игнорировать и взрывной рост НРА, и очереди за лицензиями.
Вы мой пост, на коий отвечаете, читали? По ответу не скажешь...
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Oleg_B »

Fortinbras wrote:Вы мой пост, на коий отвечаете, читали? По ответу не скажешь...
Вы статью-то читали? Или далее заголовка да картинки - сил не хватило? Скорее поведать хотелось?
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Fortinbras »

Oleg_B wrote:
Fortinbras wrote:Вы мой пост, на коий отвечаете, читали? По ответу не скажешь...
Вы статью-то читали? Или далее заголовка да картинки - сил не хватило? Скорее поведать хотелось?
Заголовок и картинка - врут?

Return to “Политика”