Ужасы Обамакары

[Oleg_B]

не больше 700. А так зная что у вас и счета в банке и недвижимость с вас сдёрнут не с 700 а все 7,000 а в теории и 700,000.

А вот за такое вымогательство надо бы и партбилет на стол класть!

[eiourtch]

Вы не осведомлены полностью в етом процессе. Первое, еще в госпитале с Вами работает социальный работник, И если возможно оформляет Вам медикейр. Если Вы его не получили, то по получению счета, Вы идете в госпиталь со своими доходами И там уже решается вопрос о скидке. У всех кого знаю финальная плата никогда не было больше $700 за сложнейшие операции. Никто не на что не забивает. Просто зад надо оторвать от дивана.

Ну дык туда и ходят у кого денег мало потому и получается что не больше 700. А так зная что у вас и счета в банке и недвижимость с вас сдёрнут не с 700 а все 7,000 а в теории и 700,000.

Если у Вас счeта И недвижимость, И доход - то почему у Вас нет страховки? И не надо про $2000 в месяц. По обамокаре Вы будете иметь при доходах И счeтах ~ $1000 в месяц при дедактебал $5к. При таком дедактебал сейчас индивидуальная страховка меньше $300 в месяц, даже в нашем сраном Иллиноисе. Так что считайте кто Вас поимеет за медицине.

[conejo]

Вы не осведомлены полностью в етом процессе. Первое, еще в госпитале с Вами работает социальный работник, И если возможно оформляет Вам медикейр. Если Вы его не получили, то по получению счета, Вы идете в госпиталь со своими доходами И там уже решается вопрос о скидке. У всех кого знаю финальная плата никогда не было больше $700 за сложнейшие операции. Никто не на что не забивает. Просто зад надо оторвать от дивана.

Ну дык туда и ходят у кого денег мало потому и получается что не больше 700. А так зная что у вас и счета в банке и недвижимость с вас сдёрнут не с 700 а все 7,000 а в теории и 700,000.

Если у Вас счeта И недвижимость, И доход - то почему у Вас нет страховки? И не надо про $2000 в месяц. По обамокаре Вы будете иметь при доходах И счeтах ~ $1000 в месяц при дедактебал $5к. При таком дедактебал сейчас индивидуальная страховка меньше $300 в месяц, даже в нашем сраном Иллиноисе. Так что считайте кто Вас поимеет за медицине.

Ну вот опять за рыбу деньги. Всё было бы так если бы не одна маленькая деталь которая всё кардинально меняет. Preexisting conditions. Без этой детали в законе покупка обычной страховки ничего не значит, так как они могут кинуть клиента когда пожелают. И клиенту придётся отдать и счета и недвижимость. Это опыт не одного человека попавшего в мясорубку борьбы с врачами и страховками.
А вот когда будет рынок и все перестанут вытаскивать деньги из чужого кармана тогда да.

[eiourtch]

Вы не осведомлены полностью в етом процессе. Первое, еще в госпитале с Вами работает социальный работник, И если возможно оформляет Вам медикейр. Если Вы его не получили, то по получению счета, Вы идете в госпиталь со своими доходами И там уже решается вопрос о скидке. У всех кого знаю финальная плата никогда не было больше $700 за сложнейшие операции. Никто не на что не забивает. Просто зад надо оторвать от дивана.

Ну дык туда и ходят у кого денег мало потому и получается что не больше 700. А так зная что у вас и счета в банке и недвижимость с вас сдёрнут не с 700 а все 7,000 а в теории и 700,000.

Если у Вас счета И недвижимость, И доход - то почему у Вас нет страховки? И не надо про $2000 в месяц. По обамокаре Вы будете иметь при доходах И счетах ~ $1000 в месяц при дедактебал $5к. При таком дедактебал сейчас индивидуальная страховка меньше $300 в месяц, даже в нашем сраном Иллиноисе. Так что считайте кто Вас поимеет за медицине.

Ну вот опять за рыбу деньги. Всё было бы так если бы не одна маленькая деталь которая всё кардинально меняет. Преехистинг цондитионс. Без этой детали в законе покупка обычной страховки ничего не значит, так как они могут кинуть клиента когда пожелают. И клиенту придётся отдать и счета и недвижимость. Это опыт не одного человека попавшего в мясорубку борьбы с врачами и страховками.
А вот когда будет рынок и все перестанут вытаскивать деньги из чужого кармана тогда да.

При $5К дедактабле с Preexisting conditions страховку продают И стоит она меньше чем обамакара. А кинуть Вас смогут И при обамакаре, или как минимум задрать цену до невозможной. Закон не обязывает дерьжать цену для всех одну И ту же. Так что в каре только одно изменение - обязательность покупки. Все остальное хуже, чем сейчас.

[nukite]

Вы не осведомлены полностью в етом процессе. Первое, еще в госпитале с Вами работает социальный работник, И если возможно оформляет Вам медикейр. Если Вы его не получили, то по получению счета, Вы идете в госпиталь со своими доходами И там уже решается вопрос о скидке. У всех кого знаю финальная плата никогда не было больше $700 за сложнейшие операции. Никто не на что не забивает. Просто зад надо оторвать от дивана.

Ну дык туда и ходят у кого денег мало потому и получается что не больше 700. А так зная что у вас и счета в банке и недвижимость с вас сдёрнут не с 700 а все 7,000 а в теории и 700,000.

Если у Вас счeта И недвижимость, И доход - то почему у Вас нет страховки? И не надо про $2000 в месяц. По обамокаре Вы будете иметь при доходах И счeтах ~ $1000 в месяц при дедактебал $5к. При таком дедактебал сейчас индивидуальная страховка меньше $300 в месяц, даже в нашем сраном Иллиноисе. Так что считайте кто Вас поимеет за медицине.

Ну вот опять за рыбу деньги. Всё было бы так если бы не одна маленькая деталь которая всё кардинально меняет. Preexisting conditions. Без этой детали в законе покупка обычной страховки ничего не значит, так как они могут кинуть клиента когда пожелают. И клиенту придётся отдать и счета и недвижимость. Это опыт не одного человека попавшего в мясорубку борьбы с врачами и страховками.
А вот когда будет рынок и все перестанут вытаскивать деньги из чужого кармана тогда да.

Дак для уригулирования етого надо было огород городить?
Хотя естественно, если всу жизнь не страховался а потом заболел раком и хочет чтобы ему страховку продали,
тоды ей.

[Maw Hogben]

Дак для уригулирования етого надо было огород городить?
Хотя естественно, если всу жизнь не страховался а потом заболел раком и хочет чтобы ему страховку продали,
тоды ей.

А если с детства болел, например, астмой то надо со скалы сбросить? Или родился с пороком сердца, туда же?

[bulochka]

При $5К дедактабле с Preexisting conditions страховку продают И стоит она меньше чем обамакара. А кинуть Вас смогут И при обамакаре, или как минимум задрать цену до невозможной. Закон не обязывает дерьжать цену для всех одну И ту же. Так что в каре только одно изменение - обязательность покупки. Все остальное хуже, чем сейчас.

Ну вот из темы в Здоровье.

калифорнийцы вам еше завидовать будут с вашими $6К annual deductible!

1. $10К у меня deductible. Откуда Вы 6 взяли ? Out of pocket $16666 на одного. Coinsurance 70/30 после дидактибла. На офис правда копей $40. Частная страховка, больше у меня нет вариантов. И только на одного меня.
2. То что я упоминал ранее - это у сына. $10k deductible, $3k out of pocket (coinsurance и дидактибл не считаются), $337 в месяц на одного. От работы.
3. Вы никогда не сталкивались с поиском частной страховки? Когда нет опции от работы? Да, они, частные страховки, есть! Но не факт что Вам ее дадут. Я подал на троих, жене и другому сыну отказали по preexisting conditions. Фишка в том что этих кондишенс у них нет, но некоторые анализы в рекордах вызывали подозрение. Письма от врачей и выписки подноготной за 2-3 года ничего не дали: "мы так же и остались при своем мнении что у них preexisting conditions". Частные страховки не желают признавать некомпетентность своих "специалистов". Однако их "упертость" напрочь отмела любую возможность альтернативной страховки: все смотрят в их невесть откуда появившиеся рекорды и дают от винта. Всё, единственная возможность взять... это даже не страховка толком, своего рода "план", где позволяют тебе несколько копеев в год. Только не тот копей который пациент платит, а "страховка" платит. То есть пример: визит стОит $220, "страховка" платит свои $25, а остальное ты сам.

Вот так, у нас у каждого из четверых своя страховка с отдельной оплатой после таксов. Точнее у двоих "страховки".

Так что завидуйте моим страховкам на здоровье (каламбур получился). Позавидуйте моим близким которых "конкурентный рынок частных страховок" просто напросто лишил возможности купить реальную страховку.

P.S. Ну и меры предосторожности: если текущая страховка покрывает стресс-тест или что нить еще такое крутое-специальное, не забудьте что при смене страховки на частную желание "провериться на халяву" может аукнуться, вам этом могут припомнить. И не имеет значение что тест показал олимпийские результаты, факт что был, а значит ... "там может быть все что угодно"(с)

[nukite]

Дак для уригулирования етого надо было огород городить?
Хотя естественно, если всу жизнь не страховался а потом заболел раком и хочет чтобы ему страховку продали,
тоды ей.

А если с детства болел, например, астмой то надо со скалы сбросить? Или родился с пороком сердца, туда же?

Вы внинмательно читайте о чем я.
Где я писал про родилса? И детей вобсче.
У нас дети страховки покупаут?

[Maw Hogben]

Дак для уригулирования етого надо было огород городить?
Хотя естественно, если всу жизнь не страховался а потом заболел раком и хочет чтобы ему страховку продали,
тоды ей.

А если с детства болел, например, астмой то надо со скалы сбросить? Или родился с пороком сердца, туда же?

Вы внинмательно читайте о чем я.
Где я писал про родилса? И детей вобсче.
У нас дети страховки покупаут?

Те дети выросли, проблемы у них остались, а страховку частную им не продадут. И что вы предлагаете с ними делать?

[nukite]

При $5К дедактабле с Preexisting conditions страховку продают И стоит она меньше чем обамакара. А кинуть Вас смогут И при обамакаре, или как минимум задрать цену до невозможной. Закон не обязывает дерьжать цену для всех одну И ту же. Так что в каре только одно изменение - обязательность покупки. Все остальное хуже, чем сейчас.

Ну вот из темы в Здоровье.

калифорнийцы вам еше завидовать будут с вашими $6К annual deductible!

1. $10К у меня deductible. Откуда Вы 6 взяли ? Out of pocket $16666 на одного. Coinsurance 70/30 после дидактибла. На офис правда копей $40. Частная страховка, больше у меня нет вариантов. И только на одного меня.
2. То что я упоминал ранее - это у сына. $10k deductible, $3k out of pocket (coinsurance и дидактибл не считаются), $337 в месяц на одного. От работы.
3. Вы никогда не сталкивались с поиском частной страховки? Когда нет опции от работы? Да, они, частные страховки, есть! Но не факт что Вам ее дадут. Я подал на троих, жене и другому сыну отказали по preexisting conditions. Фишка в том что этих кондишенс у них нет, но некоторые анализы в рекордах вызывали подозрение. Письма от врачей и выписки подноготной за 2-3 года ничего не дали: "мы так же и остались при своем мнении что у них preexisting conditions". Частные страховки не желают признавать некомпетентность своих "специалистов". Однако их "упертость" напрочь отмела любую возможность альтернативной страховки: все смотрят в их невесть откуда появившиеся рекорды и дают от винта. Всё, единственная возможность взять... это даже не страховка толком, своего рода "план", где позволяют тебе несколько копеев в год. Только не тот копей который пациент платит, а "страховка" платит. То есть пример: визит стОит $220, "страховка" платит свои $25, а остальное ты сам.

Вот так, у нас у каждого из четверых своя страховка с отдельной оплатой после таксов. Точнее у двоих "страховки".

Так что завидуйте моим страховкам на здоровье (каламбур получился). Позавидуйте моим близким которых "конкурентный рынок частных страховок" просто напросто лишил возможности купить реальную страховку.

P.S. Ну и меры предосторожности: если текущая страховка покрывает стресс-тест или что нить еще такое крутое-специальное, не забудьте что при смене страховки на частную желание "провериться на халяву" может аукнуться, вам этом могут припомнить. И не имеет значение что тест показал олимпийские результаты, факт что был, а значит ... "там может быть все что угодно"(с)

Дак нету рынка,
писали уже 100 раз.
Какой ето рынок если 65% застрахованых через работодателя.

[nukite]

Дак для уригулирования етого надо было огород городить?
Хотя естественно, если всу жизнь не страховался а потом заболел раком и хочет чтобы ему страховку продали,
тоды ей.

А если с детства болел, например, астмой то надо со скалы сбросить? Или родился с пороком сердца, туда же?

Вы внинмательно читайте о чем я.
Где я писал про родилса? И детей вобсче.
У нас дети страховки покупаут?

Те дети выросли, проблемы у них остались, а страховку частную им не продадут. И что вы предлагаете с ними делать?

Дак вот ето и надо было решат;,
что если человек был застрахован и кондишин приклучилса его учитывать не должны.
Я описывал конкретний пример. Когда взрослий ее не покупал а заболевши серьезно решил прикупить.

[Maw Hogben]

Те дети выросли, проблемы у них остались, а страховку частную им не продадут. И что вы предлагаете с ними делать?

Дак вот ето и надо было решат;,
что если человек был застрахован и кондишин приклучилса его учитывать не должны.
Я описывал конкретний пример. Когда взрослий ее не покупал а заболевши серьезно решил прикупить.

Ну вот и решают, правда вам все равно не нравится.

[agro]

[

При $5К дедактабле с Preexisting conditions страховку продают И стоит она меньше чем обамакара. А кинуть Вас смогут И при обамакаре, или как минимум задрать цену до невозможной. Закон не обязывает дерьжать цену для всех одну И ту же. Так что в каре только одно изменение - обязательность покупки. Все остальное хуже, чем сейчас.

Но эта страховка никуда ведь не денется с обамакерой? То есть хуже не должно стать от того что появляется еще одна опция?

[slozovsk]

[

При $5К дедактабле с Preexisting conditions страховку продают И стоит она меньше чем обамакара. А кинуть Вас смогут И при обамакаре, или как минимум задрать цену до невозможной. Закон не обязывает дерьжать цену для всех одну И ту же. Так что в каре только одно изменение - обязательность покупки. Все остальное хуже, чем сейчас.

Но эта страховка никуда ведь не денется с обамакерой? То есть хуже не должно стать от того что появляется еще одна опция?

Денется. Раньше клиент мог слинять, а теперь Обама ему не даст. Если клиент никуда не денется, то можно делать с ценой все, что угодно.

Была опция слинять. Теперь, ее нет.

(это я гиперболизирую немного, слинять все еще можно, но за это придется заплатить; в дальнейшем и эту лазейку могут прикрыть - приподнимут штраф, и - все; никакой закон принимать не надо - поднять штраф, президент и сам может, я думаю; все предусмотрено - это не налог, за который нужно голосовать, а штраф)

[sergant]

все предусмотрено - это не налог, за который нужно голосовать, а штраф)

Если я правильно помню, то именно НАЛОГ, а не штраф. Иначе Обама не мог провести через конституционный суд.

[agro]

Но эта страховка никуда ведь не денется с обамакерой? То есть хуже не должно стать от того что появляется еще одна опция?

Денется. Раньше клиент мог слинять, а теперь Обама ему не даст. Если клиент никуда не денется, то можно делать с ценой все, что угодно.

Была опция слинять. Теперь, ее нет.

(это я гиперболизирую немного, слинять все еще можно, но за это придется заплатить; в дальнейшем и эту лазейку могут прикрыть - приподнимут штраф, и - все; никакой закон принимать не надо - поднять штраф, президент и сам может, я думаю; все предусмотрено - это не налог, за который нужно голосовать, а штраф)

То есть вы полагаете, что все страховки поднимутся выше обамовской, просто потому что у люди будут вынуждены покупать? Посмотрим как будет, мне кажется, хуже чем сейчас уже некуда

[nukite]

Но эта страховка никуда ведь не денется с обамакерой? То есть хуже не должно стать от того что появляется еще одна опция?

Денется. Раньше клиент мог слинять, а теперь Обама ему не даст. Если клиент никуда не денется, то можно делать с ценой все, что угодно.

Была опция слинять. Теперь, ее нет.

(это я гиперболизирую немного, слинять все еще можно, но за это придется заплатить; в дальнейшем и эту лазейку могут прикрыть - приподнимут штраф, и - все; никакой закон принимать не надо - поднять штраф, президент и сам может, я думаю; все предусмотрено - это не налог, за который нужно голосовать, а штраф)

То есть вы полагаете, что все страховки поднимутся выше обамовской, просто потому что у люди будут вынуждены покупать? Посмотрим как будет, мне кажется, хуже чем сейчас уже некуда

Как ето не куда,
лет 5 назад тоже было не фонтан, стало хуже.

[nukite]

Те дети выросли, проблемы у них остались, а страховку частную им не продадут. И что вы предлагаете с ними делать?

Дак вот ето и надо было решат;,
что если человек был застрахован и кондишин приклучилса его учитывать не должны.
Я описывал конкретний пример. Когда взрослий ее не покупал а заболевши серьезно решил прикупить.

Ну вот и решают, правда вам все равно не нравится.

Они не ето решаут,
ето просто как ложка меда в бочке дегтя обамакеры.

[conejo]

При $5К дедактабле с Preexisting conditions страховку продают И стоит она меньше чем обамакара. А кинуть Вас смогут И при обамакаре, или как минимум задрать цену до невозможной. Закон не обязывает дерьжать цену для всех одну И ту же. Так что в каре только одно изменение - обязательность покупки. Все остальное хуже, чем сейчас.

Конечно продают, при идеальных условиях, т.е. скорее в теории. А когда станешь свидетелем реальных несчастий людей и издевательств со стороны страхкомпаний и врачей-бизнесменов тогда по другому подумаешь.
Оно то конечно так что кинуть может и государство, но государство оно как то надёжнее в этом вопросе. Потому что есть закон в котором записано, что мне полагается это и это. По закону мне страховка полагается с фиксированной ценой. И чуть что не так я потащу компанию в суд и посмотрим чья возмёт.
А когда закона нет то мне всегда скажут пошёл ты на .... мил-человек, у нас бизнес и не твоё дело нам мешать деньги заколачивать. Не продлят страховку и всё.
Вобщем пока, я вижу для себя только пользу. Случиться так что выгонят меня с работы, мне не нужно будет срочно в другую страну переезжать в поисках медицины.

[conejo]

все предусмотрено - это не налог, за который нужно голосовать, а штраф)

Если я правильно помню, то именно НАЛОГ, а не штраф. Иначе Обама не мог провести через конституционный суд.

Он и есть налог, если не заплатишь то потом не сможешь списать с налогов.

[eiourtch]

[

При $5К дедактабле с Preexisting conditions страховку продают И стоит она меньше чем обамакара. А кинуть Вас смогут И при обамакаре, или как минимум задрать цену до невозможной. Закон не обязывает дерьжать цену для всех одну И ту же. Так что в каре только одно изменение - обязательность покупки. Все остальное хуже, чем сейчас.

Но эта страховка никуда ведь не денется с обамакерой? То есть хуже не должно стать от того что появляется еще одна опция?

Как ето не денется, очень даже денется. Все, что афордабл, уйдет в небытие. Т.е. все будет или по цене абамокары или выше.

[eiourtch]

При $5К дедактабле с Преехистинг цондитионс страховку продают И стоит она меньше чем обамакара. А кинуть Вас смогут И при обамакаре, или как минимум задрать цену до невозможной. Закон не обязывает дерьжать цену для всех одну И ту же. Так что в каре только одно изменение - обязательность покупки. Все остальное хуже, чем сейчас.

Конечно продают, при идеальных условиях, т.е. скорее в теории. А когда станешь свидетелем реальных несчастий людей и издевательств со стороны страхкомпаний и врачей-бизнесменов тогда по другому подумаешь.
Оно то конечно так что кинуть может и государство, но государство оно как то надёжнее в этом вопросе. Потому что есть закон в котором записано, что мне полагается это и это. По закону мне страховка полагается с фиксированной ценой. И чуть что не так я потащу компанию в суд и посмотрим чья возмёт.
А когда закона нет то мне всегда скажут пошёл ты на .... мил-человек, у нас бизнес и не твоё дело нам мешать деньги заколачивать. Не продлят страховку и всё.
Вобщем пока, я вижу для себя только пользу. Случиться так что выгонят меня с работы, мне не нужно будет срочно в другую страну переезжать в поисках медицины.

Извините, но в законе сказано, что Вы обязаны купить страховку, а по какой цене и что она будет покрывать - нет.

[eiourtch]

все предусмотрено - это не налог, за который нужно голосовать, а штраф)

Если я правильно помню, то именно НАЛОГ, а не штраф. Иначе Обама не мог провести через конституционный суд.

Как раз наоборот. Если б ето был налог, то закон бы не прошел. А так ВС решил, что не налог, вот и платите.

[AlienCreature]

Дак нету рынка,
писали уже 100 раз.
Какой ето рынок если 65% застрахованых через работодателя.

Суть не в этом. Рынок есть, но в отличие от рынка страхования атомобилей, домов и даже жизни он функционирует с трудом, чтобы не сказать вообще не работает. Проблема в ассиметричном risk-return. Посудите сами, когда компания страхует автомобиль или дом или еще там что - им точно известен их максимальный exposure (машина в тотал или там дом сгорел), а для рассчета вероятностей у них есть actuarial models. А с healthcare тут the sky is the limit - а вдруг вы заболеете раком и будете 10 лет от него лечиться с переменным успехом? Это будет миллионы стоить. Или вдруг вам пересадка сердца понадобиться. И тп. Отсюда и стремление страховать только здоровых... ну просто невозможно никак методами свободного рынка insentivize them to insure higher risk groups at affordable premiums. Остается только законодательно заставить. Что и было сделано

[Oleg_B]

а вдруг вы заболеете раком и будете 10 лет от него лечиться с переменным успехом? Это будет миллионы стоить. Или вдруг вам пересадка сердца понадобиться. И тп.

И что? Статистика больше не работает?
Или, все-таки, страховка от болезней - это изначально мошенническая пирамида, финальную стадию которой мы и испытываем?