Ужасы Обамакары

Мнения, новости, комментарии
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Ужасы Обамакары

Post by OtecFedor »

А деиствительно, есть ли официальная реп-альтернатива Обамкере? Или так все хорошо менять ничего не надо? Я помню только ваучерную систему Ромни.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Ужасы Обамакары

Post by Одинаковый »

OtecFedor wrote:А деиствительно, есть ли официальная реп-альтернатива Обамкере? Или так все хорошо менять ничего не надо? Я помню только ваучерную систему Ромни.
Демократы народ выдрессировали настолько что любое предложение которое расходится с внушенными им догмами (здоровье это святое право, рынок это дикость, лоеров не трожь, все должно покрываться по высшему уровню, наказывать никого не сметь, и т.д) вызывает у них приступ либо смеха либо ярости. Вот мол дурачки чего удумали : рынок и здравоохранение, ну тууупыые.
А потом удивляетесь почему республиканцы боялись заикаться о чем либо. Ну все равно что СССР дошел до ручки и коммунисты начали бы спрашивать мол почему же им не предложили другую систему получше. Но только что бы она соотвествовала им понятиям: что бы и право на труд было и что бы равноправие и так далее по их списку.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ужасы Обамакары

Post by Fortinbras »

OtecFedor wrote:А деиствительно, есть ли официальная реп-альтернатива Обамкере? Или так все хорошо менять ничего не надо? Я помню только ваучерную систему Ромни.
Обамакара, как и Ромникара - были чисто республиканскими придумками взамен single payer системы, кояя во почти во всех развитых странах. Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный think tank изобрёл корявую замену single payer в виде Ромникары.

Смешно, что сейчас те же, кто изобрёл эту корявость (но всяко лучшую, чем что было) - криком орёт об несовершенстве оной и готов на всё, чтобы её остановить.

Обакара - явно несовершенное компромиссное решение, но по-всякому лучше, чем ничего.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ужасы Обамакары

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный think tank изобрёл корявую замену single payer в виде Ромникары.
А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Ужасы Обамакары

Post by Medium-rare »

Интеррапт wrote: А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?
Точно так же осваивали средства медицинского лобби и большой фармы, как и репы. Потому никто не борется собственно с монополизмом поставщиков услуг / медикаментов, там у них *правильный* рынок. Вопрос заоблачных цен решать правильными рыночными средствами никто не хочет. Но, может, возможность выбирать страховку свободнее, иметь её без работодателя через один из доступных пулов, как-то увеличит конкуренцию хотя бы между страховщиками.

Это да, всё равно лучше, никто не застрахован от немощи.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ужасы Обамакары

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный think tank изобрёл корявую замену single payer в виде Ромникары.
А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?
Про попытку мед.реформы Хиллари Клинтона - не слышали? Коюю загробили репы...

Они даже свои собственные идеи считают радикальным марксизмом. Явная шизофрения...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ужасы Обамакары

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote: Про попытку мед.реформы Хиллари Клинтона - не слышали? Коюю загробили репы...
А разве не демократы ее "загробили"?
Democratic Senator Daniel Patrick Moynihan qualified his agreement that "there is no health care crisis" by stating "there is an insurance crisis" but also indicated "anyone who thinks [the Clinton health care plan] can work in the real world as presently written isn't living in it."[16] Meanwhile instead of uniting behind the President's original proposal,other Democrats offered a number of competing plans of their own. Some criticized the plan from the left, preferring a single payer system.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ужасы Обамакары

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote: Про попытку мед.реформы Хиллари Клинтона - не слышали? Коюю загробили репы...
А разве не демократы ее "загробили"?
Democratic Senator Daniel Patrick Moynihan qualified his agreement that "there is no health care crisis" by stating "there is an insurance crisis" but also indicated "anyone who thinks [the Clinton health care plan] can work in the real world as presently written isn't living in it."[16] Meanwhile instead of uniting behind the President's original proposal,other Democrats offered a number of competing plans of their own. Some criticized the plan from the left, preferring a single payer system.
в смысле, что республиканцы все были за? Или что некоторые демократы были против?

Single payer system - была бы наверняка лучше и эффективней. Но скажите это своим друзьям-республиканцам, что даже республиканскую, довольно идиотсткую и половинчатую, Ромникару (а.к.а. Обамакаре) - считают социалистическим марксизмом кенийского разлива.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ужасы Обамакары

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote: в смысле, что республиканцы все были за? Или что некоторые демократы были против?

Single payer system - была бы наверняка лучше и эффективней. Но скажите это своим друзьям-республиканцам, что даже республиканскую, довольно идиотсткую и половинчатую, Ромникару (а.к.а. Обамакаре) - считают социалистическим марксизмом кенийского разлива.
Вы эту программу Клинтон читали-то хоть? Или слышали звон? Я, например, не читал и сказать чем она плоха или хороша - не могу (там как-раз тысяча страниц на прочтение). А то может там опять было что-то вроде - "давайте всех осчастливим, а откуда брать деньги - потом придумаем".
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ужасы Обамакары

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote: в смысле, что республиканцы все были за? Или что некоторые демократы были против?

Single payer system - была бы наверняка лучше и эффективней. Но скажите это своим друзьям-республиканцам, что даже республиканскую, довольно идиотсткую и половинчатую, Ромникару (а.к.а. Обамакаре) - считают социалистическим марксизмом кенийского разлива.
Вы эту программу Клинтон читали-то хоть? Или слышали звон? Я, например, не читал и сказать чем она плоха или хороша - не могу (там как-раз тысяча страниц на прочтение). А то может там опять было что-то вроде - "давайте всех осчастливим, а откуда брать деньги - потом придумаем".
Т.е. вы считаете существующую систему - оптимальной? Вы - большой оригинал, тогда.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ужасы Обамакары

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote:Т.е. вы считаете существующую систему - оптимальной? Вы - большой оригинал, тогда.
Ну вот и возвращаемся на круги своя, почему демократы что-то нормальное придумать не смогли? Хотя-бы такое, чтобы собственных партийцев-по-несчастью убедить, а то даже свои же против Клинтон выступали. Получается, что вообще некудышная партия, если что-то относительно нормальное было предложено республиканцем Ромни.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Ужасы Обамакары

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:Т.е. вы считаете существующую систему - оптимальной? Вы - большой оригинал, тогда.
Ну вот и возвращаемся на круги своя, почему демократы что-то нормальное придумать не смогли? Хотя-бы такое, чтобы собственных партийцев-по-несчастью убедить, а то даже свои же против Клинтон выступали. Получается, что вообще некудышная партия, если что-то относительно нормальное было предложено республиканцем Ромни.
Зачем демократам изобретать велосипед. Есть вполне работающая single payer system, хоть на на ту же Канаду посмотреть.

Но республиканцы хотели придумать нечто своё. Лучшее, что они придумали - Ромникаре. Но вдруг они передумали и стали считать это страшным кенийским марксизмом, навязанным США коммунистическим мусульманином Обамой.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Ужасы Обамакары

Post by Newport »

[quote="Fortinbras] Зачем демократам изобретать велосипед. Есть вполне работающая single payer system, хоть на на ту же Канаду посмотреть.

[/quote]
Да, сейчас у простых американцев дома денег завались, девать просто некуда. Самое время с помощью своих Affordable или Signel-payer изобретений отобрать ещё больше бабок у них на построение светлого будущего.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Ужасы Обамакары

Post by IL »

Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный тхинк танк изобрёл корявую замену сингле паыер в виде Ромникары.
А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?
линдон джонсон изобрел медикейр -- самое значительное изменение. больше ничего изобретать и не нужно. демократам просто не хватает лидера и большинства в конгрессе, чтобы распространить медикейр на всех. Надеюсь, что через три года у демократов будет и то, и другое
IL
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Ужасы Обамакары

Post by conejo »

Интеррапт wrote:
conejo wrote:Страховка ещё более халявная для тех кто её имеет через работодателя.
Не халявная, а часть бенефитов.
conejo wrote:Работодатель списывает стоимость страховки с налогов.
Ну да, давайте вообще бизнес расходы отменим. Это ведь совершенно то же самое и так же полезно для экономики, как и велферы, оплата мед страховок малоимущим и т.п.
Ватевер ю колл ит. Велфер есть велфер хоть для бедных хоть для корпораций.
Обамакер это попытка выделить велфер тем кто его не имел, забрав часть велфера от корпораций и от медикер.
Бизнес расходы это совсем другое, это не халява. А страховки это халява для избранных и бездельников т.н. страховых корпораций. Именно поэтому как и при любой халяве расходы растут безудержно, в отличии от бизнес расходов, которые ограничиваются или увеличиваются с ростом или сокращением конкретного бизнеса.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Ужасы Обамакары

Post by conejo »

IL wrote:
Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный тхинк танк изобрёл корявую замену сингле паыер в виде Ромникары.
А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?
линдон джонсон изобрел медикейр -- самое значительное изменение. больше ничего изобретать и не нужно. демократам просто не хватает лидера и большинства в конгрессе, чтобы распространить медикейр на всех. Надеюсь, что через три года у демократов будет и то, и другое
Может он действовал и из добрых побуждений, но создал сверхкоррумпированную систему, в которой люди платят за благосостояние пожилых и бедных, но сами воспользоваться здравоохранением не могут.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Ужасы Обамакары

Post by IL »

conejo wrote:
IL wrote:
Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный тхинк танк изобрёл корявую замену сингле паыер в виде Ромникары.
А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?
линдон джонсон изобрел медикейр -- самое значительное изменение. больше ничего изобретать и не нужно. демократам просто не хватает лидера и большинства в конгрессе, чтобы распространить медикейр на всех. Надеюсь, что через три года у демократов будет и то, и другое
Может он действовал и из добрых побуждений, но создал сверхкоррумпированную систему, в которой люди платят за благосостояние пожилых и бедных, но сами воспользоваться здравоохранением не могут.
Ничего там конечно сверхкоррумпированного нет, но по второму вопросу -- согласен, доступ к медикейр должен быть всеобщим.
IL
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Ужасы Обамакары

Post by EBA »

Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный think tank изобрёл корявую замену single payer в виде Ромникары.
А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?
Еще Клинтон попытался изменить систему здравоохранения в США, но натткнулся на такой заслон со стороны республиканцев, что у него ничего не получилось. А те, как попки твердили и твердят одно и то же, типа, лечить надо только тех, у кого есть деньги, остальные путь дохнут. То же мне, дипломаты!
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Ужасы Обамакары

Post by EBA »

EBA wrote:
Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный think tank изобрёл корявую замену single payer в виде Ромникары.
А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?
Еще Клинтон попытался изменить систему здравоохранения в США, но натткнулся на такой заслон со стороны республиканцев, что у него ничего не получилось. А те, как попки твердили и твердят одно и то же, типа, лечить надо только тех, у кого есть деньги, остальные путь дохнут. То же мне, дипломаты!
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Ужасы Обамакары

Post by EBA »

У репов зато хорошая идея системы здравоохранения в стране. Лечить надо только тех, у кого есть деньги и/или нет серьезных заболеваний, остальные пусть дохнут.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Ужасы Обамакары

Post by nukite »

IL wrote:
Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный тхинк танк изобрёл корявую замену сингле паыер в виде Ромникары.
А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?
линдон джонсон изобрел медикейр -- самое значительное изменение. больше ничего изобретать и не нужно. демократам просто не хватает лидера и большинства в конгрессе, чтобы распространить медикейр на всех. Надеюсь, что через три года у демократов будет и то, и другое
“I’ll have those niggers voting Democratic for the next 200 years.” —Lyndon B. Johnson to two governors on Air Force One -
:mrgreen: :great:
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Ужасы Обамакары

Post by IL »

EBA wrote:У репов зато хорошая идея системы здравоохранения в стране. Лечить надо только тех, у кого есть деньги и/или нет серьезных заболеваний, остальные пусть дохнут.
Exactly. репки хотят лечить только здоровых и богатых. Страховки и госпиталя будут плакать от счастья и давать им ещё больше денег из новых мегаприбылей.
IL
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Ужасы Обамакары

Post by eiourtch »

EBA wrote:У репов зато хорошая идея системы здравоохранения в стране. Лечить надо только тех, у кого есть деньги и/или нет серьезных заболеваний, остальные пусть дохнут.
Пока что самое лучшее И полное лечение получают те, у кого денег нет. Но все любители либерастии, как заведенные повторяют обратное. Самое странное, что И тут, вроде люди не совсем тупые, компьютеры освоили, повторяют ето заклинание из раза в раз. Да, я понимаю, что большинство на Привете, всегда были с хорошей зарплатой И страховкой от работодателя И не знают, как лечат безденежных донов. А я вот таким доном был И жил в их кругу более 5 лет, И знаю, что лечат их всех И по полной программе И от всех болезней. А то, что либерастическая идеология ставит во глову - ето что б здох работающий человек. Т.к. тот кто сам зарабатывает - он независим в определенной мере И его нагибать очень тяжело. Вот И придумывают либерасты все, лиш бы такого человека сделать зависимым. Кстате, по етому И гуманитарная профессура за них, за либерастов. Т.к. сама по себе существовать не может, а сладко есть И мягко спать хочет. Вот И встают на сторону либерастизма, что б получать подачки И не думать о хлебе насущном.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Ужасы Обамакары

Post by eiourtch »

IL wrote:
EBA wrote:У репов зато хорошая идея системы здравоохранения в стране. Лечить надо только тех, у кого есть деньги и/или нет серьезных заболеваний, остальные пусть дохнут.
Ехацтлы. репки хотят лечить только здоровых и богатых. Страховки и госпиталя будут плакать от счастья и давать им ещё больше денег из новых мегаприбылей.
Бред, не подтвержденный жизнью.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Ужасы Обамакары

Post by Oleg_B »

conejo wrote:но создал сверхкоррумпированную систему, в которой люди платят за благосостояние пожилых и бедных, но сами воспользоваться здравоохранением не могут.
Сами же все понимаете. И чем же абамакара тут поможет? Тем, что очереди еще длиннее станут? Или тем, что все еще дороже (для тех, кто и так всегда платил) будет?

Return to “Политика”