Ужасы Обамакары
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Ужасы Обамакары
А деиствительно, есть ли официальная реп-альтернатива Обамкере? Или так все хорошо менять ничего не надо? Я помню только ваучерную систему Ромни.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Ужасы Обамакары
Демократы народ выдрессировали настолько что любое предложение которое расходится с внушенными им догмами (здоровье это святое право, рынок это дикость, лоеров не трожь, все должно покрываться по высшему уровню, наказывать никого не сметь, и т.д) вызывает у них приступ либо смеха либо ярости. Вот мол дурачки чего удумали : рынок и здравоохранение, ну тууупыые.OtecFedor wrote:А деиствительно, есть ли официальная реп-альтернатива Обамкере? Или так все хорошо менять ничего не надо? Я помню только ваучерную систему Ромни.
А потом удивляетесь почему республиканцы боялись заикаться о чем либо. Ну все равно что СССР дошел до ручки и коммунисты начали бы спрашивать мол почему же им не предложили другую систему получше. Но только что бы она соотвествовала им понятиям: что бы и право на труд было и что бы равноправие и так далее по их списку.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Ужасы Обамакары
Обамакара, как и Ромникара - были чисто республиканскими придумками взамен single payer системы, кояя во почти во всех развитых странах. Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный think tank изобрёл корявую замену single payer в виде Ромникары.OtecFedor wrote:А деиствительно, есть ли официальная реп-альтернатива Обамкере? Или так все хорошо менять ничего не надо? Я помню только ваучерную систему Ромни.
Смешно, что сейчас те же, кто изобрёл эту корявость (но всяко лучшую, чем что было) - криком орёт об несовершенстве оной и готов на всё, чтобы её остановить.
Обакара - явно несовершенное компромиссное решение, но по-всякому лучше, чем ничего.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Ужасы Обамакары
А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный think tank изобрёл корявую замену single payer в виде Ромникары.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Ужасы Обамакары
Точно так же осваивали средства медицинского лобби и большой фармы, как и репы. Потому никто не борется собственно с монополизмом поставщиков услуг / медикаментов, там у них *правильный* рынок. Вопрос заоблачных цен решать правильными рыночными средствами никто не хочет. Но, может, возможность выбирать страховку свободнее, иметь её без работодателя через один из доступных пулов, как-то увеличит конкуренцию хотя бы между страховщиками.Интеррапт wrote: А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?
Это да, всё равно лучше, никто не застрахован от немощи.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Ужасы Обамакары
Про попытку мед.реформы Хиллари Клинтона - не слышали? Коюю загробили репы...Интеррапт wrote:А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный think tank изобрёл корявую замену single payer в виде Ромникары.
Они даже свои собственные идеи считают радикальным марксизмом. Явная шизофрения...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Ужасы Обамакары
А разве не демократы ее "загробили"?Fortinbras wrote: Про попытку мед.реформы Хиллари Клинтона - не слышали? Коюю загробили репы...
Democratic Senator Daniel Patrick Moynihan qualified his agreement that "there is no health care crisis" by stating "there is an insurance crisis" but also indicated "anyone who thinks [the Clinton health care plan] can work in the real world as presently written isn't living in it."[16] Meanwhile instead of uniting behind the President's original proposal,other Democrats offered a number of competing plans of their own. Some criticized the plan from the left, preferring a single payer system.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Ужасы Обамакары
в смысле, что республиканцы все были за? Или что некоторые демократы были против?Интеррапт wrote:А разве не демократы ее "загробили"?Fortinbras wrote: Про попытку мед.реформы Хиллари Клинтона - не слышали? Коюю загробили репы...
Democratic Senator Daniel Patrick Moynihan qualified his agreement that "there is no health care crisis" by stating "there is an insurance crisis" but also indicated "anyone who thinks [the Clinton health care plan] can work in the real world as presently written isn't living in it."[16] Meanwhile instead of uniting behind the President's original proposal,other Democrats offered a number of competing plans of their own. Some criticized the plan from the left, preferring a single payer system.
Single payer system - была бы наверняка лучше и эффективней. Но скажите это своим друзьям-республиканцам, что даже республиканскую, довольно идиотсткую и половинчатую, Ромникару (а.к.а. Обамакаре) - считают социалистическим марксизмом кенийского разлива.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Ужасы Обамакары
Вы эту программу Клинтон читали-то хоть? Или слышали звон? Я, например, не читал и сказать чем она плоха или хороша - не могу (там как-раз тысяча страниц на прочтение). А то может там опять было что-то вроде - "давайте всех осчастливим, а откуда брать деньги - потом придумаем".Fortinbras wrote: в смысле, что республиканцы все были за? Или что некоторые демократы были против?
Single payer system - была бы наверняка лучше и эффективней. Но скажите это своим друзьям-республиканцам, что даже республиканскую, довольно идиотсткую и половинчатую, Ромникару (а.к.а. Обамакаре) - считают социалистическим марксизмом кенийского разлива.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Ужасы Обамакары
Т.е. вы считаете существующую систему - оптимальной? Вы - большой оригинал, тогда.Интеррапт wrote:Вы эту программу Клинтон читали-то хоть? Или слышали звон? Я, например, не читал и сказать чем она плоха или хороша - не могу (там как-раз тысяча страниц на прочтение). А то может там опять было что-то вроде - "давайте всех осчастливим, а откуда брать деньги - потом придумаем".Fortinbras wrote: в смысле, что республиканцы все были за? Или что некоторые демократы были против?
Single payer system - была бы наверняка лучше и эффективней. Но скажите это своим друзьям-республиканцам, что даже республиканскую, довольно идиотсткую и половинчатую, Ромникару (а.к.а. Обамакаре) - считают социалистическим марксизмом кенийского разлива.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Ужасы Обамакары
Ну вот и возвращаемся на круги своя, почему демократы что-то нормальное придумать не смогли? Хотя-бы такое, чтобы собственных партийцев-по-несчастью убедить, а то даже свои же против Клинтон выступали. Получается, что вообще некудышная партия, если что-то относительно нормальное было предложено республиканцем Ромни.Fortinbras wrote:Т.е. вы считаете существующую систему - оптимальной? Вы - большой оригинал, тогда.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Ужасы Обамакары
Зачем демократам изобретать велосипед. Есть вполне работающая single payer system, хоть на на ту же Канаду посмотреть.Интеррапт wrote:Ну вот и возвращаемся на круги своя, почему демократы что-то нормальное придумать не смогли? Хотя-бы такое, чтобы собственных партийцев-по-несчастью убедить, а то даже свои же против Клинтон выступали. Получается, что вообще некудышная партия, если что-то относительно нормальное было предложено республиканцем Ромни.Fortinbras wrote:Т.е. вы считаете существующую систему - оптимальной? Вы - большой оригинал, тогда.
Но республиканцы хотели придумать нечто своё. Лучшее, что они придумали - Ромникаре. Но вдруг они передумали и стали считать это страшным кенийским марксизмом, навязанным США коммунистическим мусульманином Обамой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Ужасы Обамакары
[quote="Fortinbras] Зачем демократам изобретать велосипед. Есть вполне работающая single payer system, хоть на на ту же Канаду посмотреть.
[/quote]
Да, сейчас у простых американцев дома денег завались, девать просто некуда. Самое время с помощью своих Affordable или Signel-payer изобретений отобрать ещё больше бабок у них на построение светлого будущего.
[/quote]
Да, сейчас у простых американцев дома денег завались, девать просто некуда. Самое время с помощью своих Affordable или Signel-payer изобретений отобрать ещё больше бабок у них на построение светлого будущего.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Ужасы Обамакары
линдон джонсон изобрел медикейр -- самое значительное изменение. больше ничего изобретать и не нужно. демократам просто не хватает лидера и большинства в конгрессе, чтобы распространить медикейр на всех. Надеюсь, что через три года у демократов будет и то, и другоеИнтеррапт wrote:А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный тхинк танк изобрёл корявую замену сингле паыер в виде Ромникары.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2976
- Joined: 02 Dec 2010 15:45
- Location: El Barrio De Buenavista
Re: Ужасы Обамакары
Ватевер ю колл ит. Велфер есть велфер хоть для бедных хоть для корпораций.Интеррапт wrote:Не халявная, а часть бенефитов.conejo wrote:Страховка ещё более халявная для тех кто её имеет через работодателя.
Ну да, давайте вообще бизнес расходы отменим. Это ведь совершенно то же самое и так же полезно для экономики, как и велферы, оплата мед страховок малоимущим и т.п.conejo wrote:Работодатель списывает стоимость страховки с налогов.
Обамакер это попытка выделить велфер тем кто его не имел, забрав часть велфера от корпораций и от медикер.
Бизнес расходы это совсем другое, это не халява. А страховки это халява для избранных и бездельников т.н. страховых корпораций. Именно поэтому как и при любой халяве расходы растут безудержно, в отличии от бизнес расходов, которые ограничиваются или увеличиваются с ростом или сокращением конкретного бизнеса.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2976
- Joined: 02 Dec 2010 15:45
- Location: El Barrio De Buenavista
Re: Ужасы Обамакары
Может он действовал и из добрых побуждений, но создал сверхкоррумпированную систему, в которой люди платят за благосостояние пожилых и бедных, но сами воспользоваться здравоохранением не могут.IL wrote:линдон джонсон изобрел медикейр -- самое значительное изменение. больше ничего изобретать и не нужно. демократам просто не хватает лидера и большинства в конгрессе, чтобы распространить медикейр на всех. Надеюсь, что через три года у демократов будет и то, и другоеИнтеррапт wrote:А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный тхинк танк изобрёл корявую замену сингле паыер в виде Ромникары.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Ужасы Обамакары
Ничего там конечно сверхкоррумпированного нет, но по второму вопросу -- согласен, доступ к медикейр должен быть всеобщим.conejo wrote:Может он действовал и из добрых побуждений, но создал сверхкоррумпированную систему, в которой люди платят за благосостояние пожилых и бедных, но сами воспользоваться здравоохранением не могут.IL wrote:линдон джонсон изобрел медикейр -- самое значительное изменение. больше ничего изобретать и не нужно. демократам просто не хватает лидера и большинства в конгрессе, чтобы распространить медикейр на всех. Надеюсь, что через три года у демократов будет и то, и другоеИнтеррапт wrote:А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный тхинк танк изобрёл корявую замену сингле паыер в виде Ромникары.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1901
- Joined: 21 Aug 2006 02:30
Re: Ужасы Обамакары
Еще Клинтон попытался изменить систему здравоохранения в США, но натткнулся на такой заслон со стороны республиканцев, что у него ничего не получилось. А те, как попки твердили и твердят одно и то же, типа, лечить надо только тех, у кого есть деньги, остальные путь дохнут. То же мне, дипломаты!Интеррапт wrote:А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный think tank изобрёл корявую замену single payer в виде Ромникары.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1901
- Joined: 21 Aug 2006 02:30
Re: Ужасы Обамакары
EBA wrote:Еще Клинтон попытался изменить систему здравоохранения в США, но натткнулся на такой заслон со стороны республиканцев, что у него ничего не получилось. А те, как попки твердили и твердят одно и то же, типа, лечить надо только тех, у кого есть деньги, остальные путь дохнут. То же мне, дипломаты!Интеррапт wrote:А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный think tank изобрёл корявую замену single payer в виде Ромникары.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1901
- Joined: 21 Aug 2006 02:30
Re: Ужасы Обамакары
У репов зато хорошая идея системы здравоохранения в стране. Лечить надо только тех, у кого есть деньги и/или нет серьезных заболеваний, остальные пусть дохнут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Ужасы Обамакары
IL wrote:линдон джонсон изобрел медикейр -- самое значительное изменение. больше ничего изобретать и не нужно. демократам просто не хватает лидера и большинства в конгрессе, чтобы распространить медикейр на всех. Надеюсь, что через три года у демократов будет и то, и другоеИнтеррапт wrote:А чем же в это время занимались прогрессивные демократы, пока консерваторы за них чего-то там изобретали?Fortinbras wrote:Действующая американская система - была очевидно неефективна даже для самых дуболомных консерваторов. И консервативный тхинк танк изобрёл корявую замену сингле паыер в виде Ромникары.
“I’ll have those niggers voting Democratic for the next 200 years.” —Lyndon B. Johnson to two governors on Air Force One -
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Ужасы Обамакары
Exactly. репки хотят лечить только здоровых и богатых. Страховки и госпиталя будут плакать от счастья и давать им ещё больше денег из новых мегаприбылей.EBA wrote:У репов зато хорошая идея системы здравоохранения в стране. Лечить надо только тех, у кого есть деньги и/или нет серьезных заболеваний, остальные пусть дохнут.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3230
- Joined: 28 Aug 2007 14:53
- Location: Chicago
Re: Ужасы Обамакары
Пока что самое лучшее И полное лечение получают те, у кого денег нет. Но все любители либерастии, как заведенные повторяют обратное. Самое странное, что И тут, вроде люди не совсем тупые, компьютеры освоили, повторяют ето заклинание из раза в раз. Да, я понимаю, что большинство на Привете, всегда были с хорошей зарплатой И страховкой от работодателя И не знают, как лечат безденежных донов. А я вот таким доном был И жил в их кругу более 5 лет, И знаю, что лечат их всех И по полной программе И от всех болезней. А то, что либерастическая идеология ставит во глову - ето что б здох работающий человек. Т.к. тот кто сам зарабатывает - он независим в определенной мере И его нагибать очень тяжело. Вот И придумывают либерасты все, лиш бы такого человека сделать зависимым. Кстате, по етому И гуманитарная профессура за них, за либерастов. Т.к. сама по себе существовать не может, а сладко есть И мягко спать хочет. Вот И встают на сторону либерастизма, что б получать подачки И не думать о хлебе насущном.EBA wrote:У репов зато хорошая идея системы здравоохранения в стране. Лечить надо только тех, у кого есть деньги и/или нет серьезных заболеваний, остальные пусть дохнут.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3230
- Joined: 28 Aug 2007 14:53
- Location: Chicago
Re: Ужасы Обамакары
Бред, не подтвержденный жизнью.IL wrote:Ехацтлы. репки хотят лечить только здоровых и богатых. Страховки и госпиталя будут плакать от счастья и давать им ещё больше денег из новых мегаприбылей.EBA wrote:У репов зато хорошая идея системы здравоохранения в стране. Лечить надо только тех, у кого есть деньги и/или нет серьезных заболеваний, остальные пусть дохнут.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: Ужасы Обамакары
Сами же все понимаете. И чем же абамакара тут поможет? Тем, что очереди еще длиннее станут? Или тем, что все еще дороже (для тех, кто и так всегда платил) будет?conejo wrote:но создал сверхкоррумпированную систему, в которой люди платят за благосостояние пожилых и бедных, но сами воспользоваться здравоохранением не могут.