Не хочу в СССР!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Не хочу в СССР!

Post by ARARAT. »

Fortinbras wrote:В СССР не было колоний. Колонии -это когда граждане метрополии имеют другие права, чем население колоний. В СССР все граждане имели вполне одинаковые права и обязанности.
Можно даже больше сказать в СССР иногда было с точностью до наоборот, гражданне не "метрополии" имели "больше прав/благ" чем в метрополии...
Last edited by ARARAT. on 24 Oct 2014 06:57, edited 1 time in total.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Не хочу в СССР!

Post by Leonid_V »

Amto2011 wrote: развитие фундаментальных наук можно поставить в заслугу советскому строю.
Ну да, “лапотная“ Россия породила таких ученых как Менделеев, Павлов, Мечников, Вернадский. Не говоря об инженерах типа Попова и самородках типа Циолковского. Ученые “калибра“ Пирогова и Марковникова исчислялись десятками. Первые четверо это энштейновский “калибр“.
После чего наступило развитие фундаментальных наук при советах ...

Опять же, никто не утверждает, что совсоюз был шпротой заспиртованной и никак не изменялся. Колосились хлеба, кипела щелочь в ретортах. Однако вся эта воздвигнутая на крови система не имела никакого будущего, но весьма эффективно разрушала прошлое, заменяя его суррогатным мифом.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Не хочу в СССР!

Post by adb »

Leonid_V wrote:
Amto2011 wrote: развитие фундаментальных наук можно поставить в заслугу советскому строю.
Ну да, “лапотная“ Россия породила таких ученых как Менделеев, Павлов, Мечников, Вернадский. Не говоря об инженерах типа Попова и самородках типа Циолковского. Ученые “калибра“ Пирогова и Марковникова исчислялись десятками. Первые четверо это энштейновский “калибр“.
После чего наступило развитие фундаментальных наук при советах ...
Ага так все и было. А Королев так вообще внебрачный сын Пирогова с Чайковским.
Миру мир
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Не хочу в СССР!

Post by DiKrantz »

Amto2011 wrote:
DiKrantz wrote:Последующие референдумы проводились уже так сказать post mortem.
Да и предыдущий тоже был проведен когда колонии по факту жили уже независимо. Настолько независимо, что многие из них просто посчитали ненужным проводить этот референдум на своей территории. :wink:
Вы же сами зачем-то начали про юридические аспекты (видимо полагая, что вы в этом сколько-то разбираетесь :) ). Я вам и ответил, что как раз юридически этот референдум проводился среди народа СССР, и народ СССР как субъект однозначно высказался ПРОТИВ роспуска Союза. Так что опять же юридически роспуск Союза ПРОТИВОРЕЧИЛ волеизъявлению его народа. Поэтому со своим "народ скинул" вы немножко мимо цели.
Amto2011 wrote:колонии
Посмотрите определение слова "колония" и не пишите глупостей.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Не хочу в СССР!

Post by Amto2011 »

DiKrantz wrote:
Amto2011 wrote:
DiKrantz wrote:Последующие референдумы проводились уже так сказать post mortem.
Да и предыдущий тоже был проведен когда колонии по факту жили уже независимо. Настолько независимо, что многие из них просто посчитали ненужным проводить этот референдум на своей территории. :wink:
Вы же сами зачем-то начали про юридические аспекты (видимо полагая, что вы в этом сколько-то разбираетесь :) ). Я вам и ответил что как раз юридически этот референдум проводился среди народа СССР, и народ СССР как субъект однозначно высказался ПРОТИВ роспуска Союза. Так что опять же юридически роспуск Союза ПРОТИВОРЕЧИЛ волеизъявлению его народа. Поэтому со своим "народ скинул" вы немножко мимо цели.
Еще разок: народы республик определили свою судьбу путем референдумов, проведенных в этих республиках ПОСЛЕ референдума о сохраненнии СССР. На мой взгляд у народа республики есть преимущественное право на решение своей судьбы. Ну как например это произошло в Крыму. Захотели - отсоединились. Независимо от того, что по этому поводу думают остальные украинцы.
Amto2011 wrote:колонии
Посмотрите определение слова "колония" и не пишите глупостей.
Да согласен, согласен.. Перебрызгал немного желчью.. :D
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Не хочу в СССР!

Post by Leonid_V »

Amto2011 wrote:Захотели - отсоединились
Вы, главное в Чечне эти идеи не распространяйте. А то идеи иногда материализуются. Вот крымчане так сильно хотели, что дохотелись до коллективной белой горячки: маленькие зеленые человечки патрулируют улицы. А незадолго до приступа белочки опросы давали 40% за присоединение к России.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Не хочу в СССР!

Post by Ion Tichy »

Leonid_V wrote:
Amto2011 wrote:Захотели - отсоединились
Вы, главное в Чечне эти идеи не распространяйте. А то идеи иногда материализуются. Вот крымчане так сильно хотели, что дохотелись до коллективной белой горячки: маленькие зеленые человечки патрулируют улицы. А незадолго до приступа белочки опросы давали 40% за присоединение к России.
"Почему чеченцы теперь больше патриоты России, чем иные москвичи"
http://www.kp.ru/daily/26297/3175410/
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Не хочу в СССР!

Post by DiKrantz »

Leonid_V wrote:
Amto2011 wrote:Захотели - отсоединились
Вы, главное в Чечне эти идеи не распространяйте. А то идеи иногда материализуются. Вот крымчане так сильно хотели, что дохотелись до коллективной белой горячки: маленькие зеленые человечки патрулируют улицы. А незадолго до приступа белочки опросы давали 40% за присоединение к России.
Вас что-то не устраивает в нынешнем статусе Таврической губернии?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Не хочу в СССР!

Post by Leonid_V »

Ion Tichy wrote:"Почему чеченцы теперь больше патриоты России, чем иные москвичи"
http://www.kp.ru/daily/26297/3175410/
Очень интересный материал. Хотелось бы конечно, узнать какова сумма репараций на которые всё это создано, но слава Богу, что у людей есть работа и желание. Проблема только в том, что любая диктатура — пороховая бочка. Но да посмотрим что из этого выйдет. Хочется верить журналистке, но опасения, что это фильм “Кубанские казаки - 2“ остаются
(для тех, кто не знает что за фильм такой: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кубанские_казаки_(фильм) )
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Не хочу в СССР!

Post by alex67 »

Leonid_V wrote:Проблема только в том, что любая диктатура — пороховая бочка. Но да посмотрим что из этого выйдет.
Посмотрели. Украина уже превратилась в Сомали, вот и все, что вышло с демократией бандеровского разлива.

Иногда, причем очень часто, только диктатура и может сохранить закон и порядок в стране. В таких странах демократия западного образца - это не более, чем троянский конь для продвижения западных интересов по классическому варианту - разделяй и властвуй, фиговый листок для захвата территорий неоколониальными державами. Примеров в новейшей истории не счесть, долго перечислять, все и так знают, и Украина - не конец, такие "революции" еще не кончились. Конечно же, все это сопровождается сладкими песнями насчет великих благ демократического устройства и ужасными последствиями диктатуры, заслушаешься, промыватели мозгов не зря зарплату получают, как видно по форуму.

Почитайте же, наконец, "Трудно быть богом", классику, там все-все-все расписано как по нотам насчет демократии и диктатуры. Или кино посмотрите, на худой конец. Для тех, кто не знает, что это такое - Гугл в помощь.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Не хочу в СССР!

Post by Leonid_V »

alex67 wrote:
Почитайте же, наконец, **** - Гугл в помощь.
Проанализировав Ваше высказывание, гугл выдал следующее
http://www.sergeidovlatov.com/books/etoneper.html
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Не хочу в СССР!

Post by alex67 »

Гугл не мог выдать Сергея Довлатова на книгу "Трудно быть богом", не выдумывайте.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Не хочу в СССР!

Post by Leonid_V »

alex67 wrote:Гугл не мог выдать Сергея Довлатова .
иногда Гугл сообразительней тех, кто им пользуется
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Не хочу в СССР!

Post by alex67 »

Leonid_V wrote:иногда Гугл сообразительней тех, кто им пользуется
Ну, то-есть, по существу моего поста - что диктатура достаточно часто является гораздо более подходящей для данной местности в данное время формой правления, чем демократия - вам возразить нечего. Ну хорошо, на том и порешим, рад, что мы понимаем этот вопрос одинаково.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Не хочу в СССР!

Post by Leonid_V »

alex67 wrote:диктатура достаточно часто является гораздо более подходящей для данной местности в данное время формой правления, чем демократия.
осталось найти критерии по которым определять является ли данное место в данное время подходящим только для диктатуры или можно и там жить по человечески
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Не хочу в СССР!

Post by Amto2011 »

Об отношении Путина к большевикам. Чтобы иллюзий не было у некоторых на этот счет:
Путин рассказал об изящном надувательстве большевиков

Президент России Владимир Путин заявил, что большевики обманули страну, так и не выполнив своих обещаний. При этом глава государства отметил, что надувательство было проделано изящно. Об этом глава государства рассказал на встрече с молодыми учеными и преподавателями истории в Государственном центральном музее современной истории России, передает ТАСС.

«Они [большевики] выступали за прекращение войны, правда, они „надули“ общество. Вы сами знаете: земля — крестьянам, фабрики — рабочим, народу — мира. Мира не дали, началась гражданская война, фабрики и землю отобрали. Так что надувательство полное», — рассказал Путин, рассматривая агитационные плакаты периода гражданской войны. Глава государства добавил, что события октября 1917 года требуют «глубокой объективной профессиональной оценки».
http://m.news.rambler.ru/27740217/
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Не хочу в СССР!

Post by DiKrantz »

Amto2011 wrote:Об отношении Путина к большевикам. Чтобы иллюзий не было у некоторых на этот счет:
Путин рассказал об изящном надувательстве большевиков

Президент России Владимир Путин заявил, что большевики обманули страну, так и не выполнив своих обещаний. При этом глава государства отметил, что надувательство было проделано изящно. Об этом глава государства рассказал на встрече с молодыми учеными и преподавателями истории в Государственном центральном музее современной истории России, передает ТАСС.

«Они [большевики] выступали за прекращение войны, правда, они „надули“ общество. Вы сами знаете: земля — крестьянам, фабрики — рабочим, народу — мира. Мира не дали, началась гражданская война, фабрики и землю отобрали. Так что надувательство полное», — рассказал Путин, рассматривая агитационные плакаты периода гражданской войны. Глава государства добавил, что события октября 1917 года требуют «глубокой объективной профессиональной оценки».
http://m.news.rambler.ru/27740217/
Во первых это личное мнение Путина, не более. Во-вторых он высказал его по отношению к революционерам (потому что сам Путин как лидер не революционер), а не ко всему советскому периоду в целом. Просто уточняю.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Не хочу в СССР!

Post by Amto2011 »

DiKrantz wrote:Во первых это личное мнение Путина, не более. Во-вторых он высказал его по отношению к революционерам (потому что сам Путин как лидер не революционер), а не ко всему советскому периоду в целом. Просто уточняю.
Он и о коммунистах (совсем не революционного периода) в целом тоже довольно негативно высказывался. И не раз. Это к вопросу тождественности антикоммунизма и нацизма. :wink: Если кому-то нравятся такие параллели, конечно..

А Путин однозначно антикоммунист. Просто в силу своего положения критикует их не жестко, а даже с какой-то долей юмора, чем унижает их еще сильнее.. :mrgreen:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Не хочу в СССР!

Post by DiKrantz »

Amto2011 wrote:
DiKrantz wrote:Во первых это личное мнение Путина, не более. Во-вторых он высказал его по отношению к революционерам (потому что сам Путин как лидер не революционер), а не ко всему советскому периоду в целом. Просто уточняю.
Он и о коммунистах (совсем не революционного периода) в целом тоже довольно негативно высказывался. И не раз.
Не заметил:
"В СССР доминировала одна идеология, и как бы мы к ней ни относились, но там были достаточно понятные квазирелигиозные ценности, кодекс строительства коммунизма – копия с Библии. Новое поколение граждан России не знает, что это такое, но ему на смену могут прийти только традиционные ценности, без них общество деградирует. Мы должны к ним вернуться и на их базе двигаться вперед", – заявил президент. - See more at: http://www.nakanune.ru/news/2013/12/19/ ... Oo3EK.dpuf

"Нужно совершить такой же мощный комплексный прорыв в модернизации оборонных отраслей, как это было еще в 30-е годы прошлого века", - заявил Путин.
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=263266

Return to “Политика”