Прожиточный минимум

[Blender]

Вопрос: Кто, собственно, должен заниматься сбором этих доказательств для подтверждения своих претензий на гражданство? ...

Ну странный вопрос какой-то - конечно же лично Путин должен все тугаменты собрать, все запросы отправить и на блюдечке родителям совкова паспорта принесть и долго вилять хвостом, прежде чем оне согласятся эти паспорта таки с блюдечка взять. Вместе, конечно же с компенсацией за то что не слишком быстро поворачивался. А иначе - он фошист, полицай, кровавый полач, ну и далее по списку...

[zVlad]

Чуваки! Спорящие о гражданстве родителей совкова, перечитайте название темы топика. Хватит уже паразитировать, создайте другую тему, про совкова родителей, и спорьте там.

[IncognitoRU]

А что свидетельство о рождении и записть в паспортном столе уже не существует?
Вы упираетесь как младший лейтенант КГБ.

Я не собираюсь разбирать ваш конкретный кейс.

Я тоже не собираюсь ничего докладывать.
Сам факт что вы отрицаете и право и российскую конституцию ради мнения сегодняшнего начальника и есть показатель ментальности россиянина.
И это всё.
Моя теория в том, что такая непробиваемая ментальность и является причиной экономического отставания страны.
Кстати с прибалтикой хороший пример. В Латвии как узнал, гражданство признают даже тех чьи родители родились в России, то есть своих они признают безоговорочно.

Совсем уже головой стукнулись?? У меня русские подруги из Риги и других мест Латвии которые родились там и всю жизнь уже 3 поколеня жили там. Им никому не давали Латвийского гражданства. А когда они уже получили гражданство США, то Латвия им предложила гражданство, так две подруги их далеко послали с латвийским гражданством.

[city_girl]

закон в Латвии не различает национальность, потомки русских проживавших до 40-го года также признаются.
непонимаю я вас зачем так упираться от фактов

... То есть вы признаете право Литвы или там Латвии на дискриминацию, невзирая на факт рождения и проживания на территории, но при этом требуете от России беспрекословной выдачи гражданства на той же основе?

Хм ... интересный какой экспонат логики. Прямо музейный.

Ради справедливости в Литве как раз все не так плохо было, все проживавшие постоянно в республике на момент 1991 года имели право на гражданство. Это в Эстонии и Латвии была дискриминация в этом вопросе. Но по российскому закону именно не получившие гражданства имеют возможность получить российское немедленно просто подав документы. Если ситуация такова, то непонятно почему не подают. Очевидно родтвенники совкова все-таки приняли другое гражданство по месту жительства. И все его претензии только по этому поводу. Что нельзя принять российское гражданство, не отказавшись от другого и не переехав жить в Россию.

[IncognitoRU]

я понимаю, что с позиции россиянина латвийское законодательство дискриминационное. Но с позиции латыша, оно абсолютно правильное.

О! Блестяще. Вы еще и с националистическим уклоном? 8О Да?

Может России тоже стоит принимать в гражданство исключительно по национальному признаку, ака, русские, мордва, татары, буряты ... и далее по официальному списку национальных округов и республик.

(в сторону) ... Евреи конечно, пролезут, но вот каково придется миллионам украинцев?

Только щас заметил?

Это потому, что у него велосипеда гражданства России нет...

[VladDod]

Ради справедливости в Литве как раз все не так плохо было, все проживавшие постоянно в республике на момент 1991 года имели право на гражданство. Это в Эстонии и Латвии была дискриминация в этом вопросе.

Каюсь, я их не очень различаю.

[VladDod]

Очевидно родтвенники совкова все таки приняли гражданство по месту жительства. И все его претензии по этому поводу.

Ну, насколько я помню, это была абсолютная свобода выбора.

[city_girl]

Очевидно родтвенники совкова все таки приняли гражданство по месту жительства. И все его претензии по этому поводу.

Ну, насколько я помню, это была абсолютная свобода выбора.

Не совсем верно, у меня на тот момент лично был выбор или быть на улице без работы с российским гражданством в чужой для россиянине стране - таковы были реалии тогда, или пойти и получить литовский паспорт и сохранить работу и как то влиться в местную жизнь, где вообщем-то я выросла. Кормить детей (дочь, сестры, мама) надо было. Прописка в те годы еще играла основную роль. Иметь российское гражданство тогда совсем не означало, что ты можешь легко и просто с минимумом денег (или их отсуствием) свалить в Россию. У меня тогда ничего не было, может даже на билет. Был ребенок, не побегаешь туда-сюда. Хотя мои однокурсники бежали "босиком" из Душанбе и Баку. Кто хорошо поднялся, кто промаялся неприкаянным бОльшую часть жизни. Из Литвы тоже много знакомых тогда уехало, то же немло кто не смог подняться на новом месте. Те кто отсались, ну вот второе поколение, уже дети, все равно валят, только уже на Запад.

На самомо деле аргумент, который часто звучит, сильно хотели бы прибежали бы босиком - аргумент нехороший. Таким же аргуентом гнали из Прибалтийских республик, ах вам что-то не нравиться, убирайтесь. Все забывают, что надо бросать налаженный быт, имущество, каких-то друзей-соседей, и пробовать обжиться на новом месте почти с нуля.

Уже позже, я получила предложение работы как экспат в Москве. 15+ лет там и проработала. За гражданством обращалась, на тот момент вариантов не было, отказали. Потом уже сложилась такая ситуация, что я строила свои планы и будущее исходя из этого отказа. Закон вышел для меня поздновато, уже были приняты мною решения, которые на тот момент было очень сложно отыграть без значительных потерь в карьере и матеирально.

[совков]

Совсем уже головой стукнулись?? У меня русские подруги из Риги и других мест Латвии которые родились там и всю жизнь уже 3 поколеня жили там. Им никому не давали Латвийского гражданства. А когда они уже получили гражданство США, то Латвия им предложила гражданство, так две подруги их далеко послали с латвийским гражданством.

Те чьи родственники жили до т.н. оккупации.

[совков]

Ради справедливости в Литве как раз все не так плохо было, все проживавшие постоянно в республике на момент 1991 года имели право на гражданство. Это в Эстонии и Латвии была дискриминация в этом вопросе. Но по российскому закону именно не получившие гражданства имеют возможность получить российское немедленно просто подав документы. Если ситуация такова, то непонятно почему не подают. Очевидно родтвенники совкова все-таки приняли другое гражданство по месту жительства. И все его претензии только по этому поводу. Что нельзя принять российское гражданство, не отказавшись от другого и не переехав жить в Россию.

Где такой закон?
Его отменили в 2002 году и лишили всех урождённых россиян возможности подать на гражданство.
Об этом и спор, что закон 2002 года по умолчанию лишил многих россиян гражданства
Но КГБ братия жестко молотит и пытается оправдаться.

[city_girl]

Ради справедливости в Литве как раз все не так плохо было, все проживавшие постоянно в республике на момент 1991 года имели право на гражданство. Это в Эстонии и Латвии была дискриминация в этом вопросе. Но по российскому закону именно не получившие гражданства имеют возможность получить российское немедленно просто подав документы. Если ситуация такова, то непонятно почему не подают. Очевидно родтвенники совкова все-таки приняли другое гражданство по месту жительства. И все его претензии только по этому поводу. Что нельзя принять российское гражданство, не отказавшись от другого и не переехав жить в Россию.

Где такой закон?
Его отменили в 2002 году и лишили всех урождённых россиян возможности подать на гражданство.
Об этом и спор, что закон 2002 года по умолчанию лишил многих россиян гражданства
Но КГБ братия жестко молотит и пытается оправдаться.

Читайте современные законы, там есть пункт, что те из бывших жителей СССР, кто не получил никакое гражданство с тех пор, имеют право получить российское в ускоренном порядке. Надо просто собрать необходимые документы и подать заявление по месту жительства. Все. Никаких других требований к этой категории нет. Так что если у ваших родителей нет никакого гражданства, пусть идут и подают заявление в ближайшее учереждение - консульство или что там.

[VladDod]

Уже позже, я получила предложение работы как экспат в Москве. 15+ лет там и проработала. За гражданством обращалась, на тот момент вариантов не было, отказали. Потом уже сложилась такая ситуация, что я строила свои планы и будущее исходя из этого отказа. Закон вышел для меня поздновато, уже были приняты мною решения, которые на тот момент было очень сложно отыграть без значительных потерь в карьере и матеирально.

А я помню, как через пару дней после официального прекращения существования Союза, (еще до начала фактического раздела-развала) ... отец рванул вывозить свою сестру и свою мать (мою бабулю) ... которые в одночасье оказались зарубежом. Хорошо, что быстро провернулись, даже дом смогли продать ... не за бесценок.

[совков]

Чуваки! Спорящие о гражданстве родителей совкова, перечитайте название темы топика. Хватит уже паразитировать, создайте другую тему, про совкова родителей, и спорьте там.

Кстати вы должны признать что я следую топику строго.
Моя гипотеза почему Россия отстаёт в экономике, находит всё больше и больше подтверждений.
Простой правовой пример, сразу отрубает мозги для россиян.
То есть то что связано с понятием конституция и право, просто недоступно пониманию большинству россиян, даже тем которые живут в США и вроде бы используют логику и прикладную математику на повседневной работе

[VladDod]

Очевидно родтвенники совкова все таки приняли гражданство по месту жительства. И все его претензии по этому поводу.

Ну, насколько я помню, это была абсолютная свобода выбора.

Не совсем верно, у меня на тот момент лично был выбор или быть на улице без работы с российским гражданством в чужой для россиянине стране - таковы были реалии ...

Ну, надеюсь, хоть в этом ... не Россия и лично Путин виноваты?

[совков]

Ради справедливости в Литве как раз все не так плохо было, все проживавшие постоянно в республике на момент 1991 года имели право на гражданство. Это в Эстонии и Латвии была дискриминация в этом вопросе. Но по российскому закону именно не получившие гражданства имеют возможность получить российское немедленно просто подав документы. Если ситуация такова, то непонятно почему не подают. Очевидно родтвенники совкова все-таки приняли другое гражданство по месту жительства. И все его претензии только по этому поводу. Что нельзя принять российское гражданство, не отказавшись от другого и не переехав жить в Россию.

Где такой закон?
Его отменили в 2002 году и лишили всех урождённых россиян возможности подать на гражданство.
Об этом и спор, что закон 2002 года по умолчанию лишил многих россиян гражданства
Но КГБ братия жестко молотит и пытается оправдаться.

Читайте современные законы, там есть пункт, что те из бывших жителей СССР, кто не получил никакое гражданство с тех пор, имеют право получить российское в ускоренном порядке. Надо просто собрать необходимые документы и подать заявление по месту жительства. Все. Никаких других требований к этой категории нет. Так что если у ваших родителей нет никакого гражданства, пусть идут и подают заявление в ближайшее учереждение - консульство или что там.

никакого отношения приобретение другого гражданства к российскому гражданству не имеет, согласно закону

[Вишенка]

Ну а где вы были до 2002? Почему не подсуетились?

[VladDod]

Простой правовой пример, сразу отрубает мозги для россиян

Это пример вашей своеобразной логики, что ли?

[Blender]

Чуваки!.., перечитайте название темы топика. ...

Ну пожалуйста - вот к примеру начнем с самого простого - оценим сколько трудоспособных приходится на одного пенсионера в Канаде и в РФ.
По данным переписи 2016 в Канаде трудоспособных 23,376,525, пенсионеров - 5,935,630. Т.е. примерно 1 пенсионер на 3.9 трудоспособных
В РФ трудоспособных 87,847,000 пенсионеров 31,809,000 - примерно 1 пенсионер на 2.8 трудоспособных. При этом Канаде не надо тратиться например на оборону. Доходы от нефтяного экспорта на душу населения опять же упоминали уже. В опчем вполне ожидаемо что в Канаде пенсионерам жить лучше...

[city_girl]

Уже позже, я получила предложение работы как экспат в Москве. 15+ лет там и проработала. За гражданством обращалась, на тот момент вариантов не было, отказали. Потом уже сложилась такая ситуация, что я строила свои планы и будущее исходя из этого отказа. Закон вышел для меня поздновато, уже были приняты мною решения, которые на тот момент было очень сложно отыграть без значительных потерь в карьере и матеирально.

А я помню, как через пару дней после официального прекращения существования Союза, (еще до начала фактического раздела-развала) ... отец рванул вывозить свою сестру и свою мать (мою бабулю) ... которые в одночасье оказались зарубежом. Хорошо, что быстро провернулись, даже дом смогли продать ... не за бесценок.

У вас был решительный человек и еще мужчина. А у нас мужчин на тот момент не было, а большая проблема, это наша мама. К сожалению, я тогда была слишком молода, понимать ее деструктивное поведение. Кроме того, у меня был маленький ребенок, развод, болезнь требующая операции. Была какая то ситуация у меня лично, что проблемы просто валились со всех сторон, и поверьте революция вокруг была не самой большой, хотя думаю она сильно влияла на все. Хотя теперь я понимаю, что надо было просто взять все в свои руки, или просто заняться исключительнос своей жизнью. Я вообще пришла к выводу, что жизнь меня забросила за океан, чтобы я наконец сосредоточилась на себе и не отвлекалась.

Поначалу у нас был варинт обмена, трешка в сталинке на Профсоюзной. Но мама уперлась, и очень захотела к казакам на Кубань. Заодно и нас отправить работать на землю. Так как я в семье была старшей и вкалывала сколько себя помню, я была в диком ужасе, если на меня сваляться еще и огрод-коровы какие-нибудь.

[совков]

Ну а где вы были до 2002? Почему не подсуетились?

Ваш отказ понимать правовую логику замечен, спасибо что подтвердили мою теорию.
Наличие права не требует обязательства подсуетится (урвать, нагреть, развести лоха) и т.д и т.п.
что отличает россиянина от канадца, то что канадец не боится что у него отберут чего-нибудь на что он/она имеет право по закону и конституции.
Соответсвенно канадец может планировать долговременные бизнес и тем самым развивать экономику страны. Естественно что пенсионное обеспечение более состоятельно
в этом и заключается эффект менталитета на благосостояние общества

[совков]

Простой правовой пример, сразу отрубает мозги для россиян

Это пример вашей своеобразной логики, что ли?

в данной дискуссии это факт

[VladDod]

Простой правовой пример, сразу отрубает мозги для россиян

Это пример вашей своеобразной логики, что ли?

в данной дискуссии это факт

ага ... факт! ... признаный исключительно вашим ником. ниче ... бывает.

[city_girl]

Читайте современные законы, там есть пункт, что те из бывших жителей СССР, кто не получил никакое гражданство с тех пор, имеют право получить российское в ускоренном порядке. Надо просто собрать необходимые документы и подать заявление по месту жительства. Все. Никаких других требований к этой категории нет. Так что если у ваших родителей нет никакого гражданства, пусть идут и подают заявление в ближайшее учереждение - консульство или что там.

никакого отношения приобретение другого гражданства к российскому гражданству не имеет, согласно закону

Ну короче у ваших родителей имеется другое гражданство - не российское. И жить в России они не собираются.

[Вишенка]

Ну а где вы были до 2002? Почему не подсуетились?

Ваш отказ понимать правовую логику замечен, спасибо что подтвердили мою теорию.
Наличие права не требует обязательства подсуетится (урвать, нагреть, развести лоха) и т.д и т.п.
что отличает россиянина от канадца, то что канадец не боится что у него отберут чего-нибудь на что он/она имеет право по закону и конституции.
Соответсвенно канадец может планировать долговременные бизнес и тем самым развивать экономику страны. Естественно что пенсионное обеспечение более состоятельно
в этом и заключается эффект менталитета на благосостояние общества

ой да ладно! вы были гражданином СССР. ВСЕ! потом началось то, что началось. Дали 10 лет на то, чтобы тот, кому нужно, получил гражданство. Какое гр-во у вас после распада СССР? отсюда и пляшите.

[VladDod]

ой да ладно! вы были гражданином СССР. ВСЕ! потом началось то, что началось. Дали 10 лет на то, чтобы тот, кому нужно, получил гражданство. Какое гр-во у вас после распада СССР? отсюда и пляшите.

Кстати, недавно в новостях мелькало, что для украинцев при подаче на российское гражданство не надо предоставлять готовый отказ от украинского гражданства. Именно, потому, что им это не реально получить. Достаточно нотариально заверенного обращеня на Украину за таким отказом.