тема для паникёров и к ним примкнувшим

[VladDod]

Представляете? А ведь это 8 лап и два не в меру любопытных носа, страшно представить какой ящур они могут принести с улицы

это зависит от концентрации заразы в местах выгула.

если их выгуливать в аэропорту, то вопрос "приноса ящура" - это только вопрос времени.

[ReactoR]

Ну и как вы определите через собак вы принесли или просто потому что толкались в толпе? На улице априори концентрация заразы минимальная, а вот какая-нибудь лавочка в парке, на которую каждые 10 минут кто-то присаживайется, это источник заразы. Достаточно обработать лавочку и риск заражения на улице сведётся к минимуму. В Ю. Корее никто улицы не поливает дезинфекторами, однако справились и справляются с вирусом без паранойи, даже выборы проводят (и никто помещения не окуривает, достаточно мыть руки и дезинфекция кабинок для голосования)


А Испания сидит взаперти

[f_evgeny]

Ну и как вы определите через собак вы принесли или просто потому что толкались в толпе? На улице априори концентрация заразы минимальная, а вот какая-нибудь лавочка в парке, на которую каждые 10 минут кто-то присаживайется, это источник заразы. Достаточно обработать лавочку и риск заражения на улице сведётся к минимуму. В Ю. Корее никто улицы не поливает дезинфекторами, однако справились и справляются с вирусом без паранойи, даже выборы проводят (и никто помещения не окуривает, достаточно мыть руки и дезинфекция кабинок для голосования)

Ну, еще и маски носят!

[ReactoR]

У них и маски есть , и дезинфекторы не исчезали, и сейчас продаются, и во всех лифтах и общих помещениях стоят. А в Англии до сих пор полки полупустые, масок нет, hand sanitizers и подавно.

[Eman N. Azi-Nagro]

Т.е. случайная выборка дала 30% зараженных? Так? Но если она репрезентативнa то заражены:
по каунти 40тыс*0.3

а смертность 39/(40тыс*0.3)

А, ну да креативно предположили что 18 дней назад было в 6 раз меньше (типа 10% за день). Но вообще тогда надо признать что карантин бесполезен и еще через пару недель уже и так будет херд иммунити. Кстати, тест то на антитела. Т.е. те что уже переболели может как раз те же самые 18 дней назад и даже раньше.

А вы не веруете в то, что кол-во инфицированных растёт?? Это ваше дело! В конечном итоге, если вам комфортнее, спокойнее жить с цифрой в 0.1%, если вас это успокаивает, я спорить не буду. Вы никаких в этом противоречий не видите, ну и ладно. Ваш подход мне понятен: инфицированно уже и так большинство, рост новых инфекций очень низкий, смертность поэтому тоже низкая. Давайте открывать экономику, проехали, ничего уже не сделать.

Моя же цифра в 2% даёт мне оценку будущей опасности, она даёт мне 5% инфицированных в моём штате, 10% в моём городе, 30% в Челси. Исходя из этого я и планирую своё поведение и свою жизнь.

[nvvosk]

5 лучших материлалов для изготовления масок:
https://www.yahoo.com/huffpost/best-cor ... 00624.html






Оттуда же:
Coffee filters are no longer recommended for DIY masksЖ
The new study showed that while coffee filters are extremely effective at filtering microparticles, they score very poorly on the breathability scale, knocking them off the list of recommended DIY mask materials.

“Coffee filters, although very effective at filtering virus-sized particles, won’t make great masks,” Robertson said in the release. “They’re just too difficult to breathe through.”

“Our tests showed that the three scarves we tested scored consistently low on their ability to capture tiny particles.
Scarves failed the test, big time

[devochkakayf]

Исходя из этого я и планирую своё поведение и свою жизнь.

Губернатор вашего штата решит как вы будете планировать и жить. Может калифорнийцы хотят как житель джорджии пойти в субботу в джим с бассейном, потом в спа и на массаж а вечером в ресторан, но кто-же даст? будут завидовать.

[MEM]

Исходя из этого я и планирую своё поведение и свою жизнь.

Губернатор вашего штата решит как вы будете планировать и жить. Может калифорнийцы хотят как житель джорджии пойти в субботу в джим с бассейном, потом в спа и на массаж а вечером в ресторан, но кто-же даст? будут завидовать.

Наш уже решил закрыть школы до конца учебного года.

[HappyCat]

Т.е. случайная выборка дала 30% зараженных? Так? Но если она репрезентативнa то заражены:
по каунти 40тыс*0.3

а смертность 39/(40тыс*0.3)

А, ну да креативно предположили что 18 дней назад было в 6 раз меньше (типа 10% за день). Но вообще тогда надо признать что карантин бесполезен и еще через пару недель уже и так будет херд иммунити. Кстати, тест то на антитела. Т.е. те что уже переболели может как раз те же самые 18 дней назад и даже раньше.

А вы не веруете в то, что кол-во инфицированных растёт?? Это ваше дело! В конечном итоге, если вам комфортнее, спокойнее жить с цифрой в 0.1%, если вас это успокаивает, я спорить не буду. Вы никаких в этом противоречий не видите, ну и ладно. Ваш подход мне понятен: инфицированно уже и так большинство, рост новых инфекций очень низкий, смертность поэтому тоже низкая. Давайте открывать экономику, проехали, ничего уже не сделать.

Моя же цифра в 2% даёт мне оценку будущей опасности, она даёт мне 5% инфицированных в моём штате, 10% в моём городе, 30% в Челси. Исходя из этого я и планирую своё поведение и свою жизнь.

Мне спокойно живется с любой цифрой. И я не настаиваю на 0.1%. По моим оценкам между 0.1 и 0.2, ну и может где чуть повыше из-за особенностей местной медицины и здоровья людей.

Меня удивляет такая настойчвая креативность в манипуляции данными. Типа умершие и выработавшие антотела по времени заболевания не должны бы быть разнесены сильно во времени. Не отрицаю что могут, так как разное время нужно для выработки антител и для развития болезни и смерти, но меньше чем 18 дней, сoгласно публикациям, как минимум 7-11 дней требуется только для начала выработки тех показателей которые мерились. .

Ну ладна.... если вам приятнее цифра 2% то как хотите. Может потом по другим данным будет видно кто был прав.


Количество инфицированный должно расти при 30% зараженных, но медленнее, что мы и видим везде. А карантин это скорее как танец с бубнами.

Просто в прессе была vсякая хрень типа в Луизиане будет что-то страшное так как там никто не остановил парады на МардиГрас. Смотрим: ничего страшного не видим. Во Флориде будет старшное так как студенты поехали на каникулы и всех перезаражали. Опять ничего страшного. Обясняют типа они не во Флориде перезаражали а из Флориды заразу привезли... Дааа и наверное все в НЙ.

[StrangerR]

Я сейчас тшательно мою подошвы уличной обуви. И да, американцы не понимают этого: могут прямо в уличной обуви войти в комнату и хоть бы что ... и вирус не помеха.
Насчёт магазинов, "похоже здесь левая рука не знает что правая делает"... Вдруг в Сан Франциско стали запрещать входить в магазин без маски хотя до этого не было никаких запретов.....Это что вирус стал сильнее ...или "лучше позже чем никогда" ??.. но здесь более приемлемо " после драки кулаками не машут" т.к большинство людей уже переболело и выздоровело и карантин обещают облегчить.
Надеюсь так и сделают чтобы не угробить людей и экономику.

Епидемиологи пишут, что если отменить карантин то полыхнет по-новой и сравнивают с повторной вспишкой испанки когда карантин недодержали.
Кстати в Аламеде всё еще продолжается рост инфицированных.
Ну и губернатор не горит желанием отмены карантина.
Тем более что сегодня вообще всплеск инфицированных по штату - более 2 тысяч (тестировать стали больше) и продолжается рост госпитализированных.
Что в общем разумно, пока мексятники не выработают коллективный иммунитет.
Дополнительно к маскам теперь в Safeway перестают пускать со своими пакетами.

Я подошву опрыскиваю чистящей жидкостью с хлоркой и несколько раз шоркаю ногами по входному коврику.

Надо в первую очередь протестировать кто уже переболел и имеет антитела - и исходить отсюда. Если большинство - то всё это "на воде вилами писано" ...всплески.. и падения.
И действительно люди будут плевать на этот карантин вскорости...если не откроют производства ..."всё равно умирать" вместе с умирающей экономикой.

Мне уже перестаёт вериться что когда то можно будет купить продукты и не мыть их в мыльной воде а также зайти домой снять обувь и не мыть подошвы.

Ну мы как бы не моем подошвы и не моем продукты в мыльной воде. Руки да, моем, и санитайзеры с собой носим на прогулках, и маски в магазинах. А мыть подошвы - на фига, вирус там если и попадет то сам подохнет... а продукты мы вроде как сырыми не едим да и откуда на них особо зараза наберется... Но у нас мало зараженных в окрестностях.

[StrangerR]

ОРВИ это не ящур. Ещё не хватало по хлорке ходить и травиться .

А придется. Погуглите про "время выживаемости этого вируса вне носителя".

Погуглил. Вы различайте _на поверхности нашли РНК_ и _сумели выделить с поверхности жизнеспособный вирус_. Тесты они РНК ловят а не вирус. РНК оно (его обломки) могут долго жить. А сам вирус столько не живет, его мембрана распадается и привет. ПОэтому на принцессе через
пару недель РНК да, нашли в количествах. А вот вирус выделить жизнеспособный не сумели, его там не было.

[Illusion]

Ну мы как бы не моем подошвы .. Но у нас мало зараженных в окрестностях.

Более того, в госпитале shoe covers не являются необходимой частью PPE при работе с COVID рациентом. Их рекомендуют только если есть risk of splashing of body fluid. Был описан единственный случай в Сингапурском исследовании, когда вирус был найден на передней поверхности обуви у одного доктора из нескольких работающих непосредственно с КОВИД пациентами.


Люди сами себя запугивают и производят массу довольно бесполезных действий. Возможно им это как-то помогает справляться со страхом и чувствовать какой-никакой "контроль" над ситуацией. Вымытые подошвы обуви никому не мешают.

[sondo]

Ну мы как бы не моем подошвы .. Но у нас мало зараженных в окрестностях.

Более того, в госпитале shoe covers не являются необходимой частью PPE при работе с COVID рациентом. Их рекомендуют только если есть risk of splashing of body fluid. Был описан единственный случай в Сингапурском исследовании, когда вирус был найден на передней поверхности обуви у одного доктора из нескольких работающих непосредственно с КОВИД пациентами.


Люди сами себя запугивают и производят массу довольно бесполезных действий. Возможно им это как-то помогает справляться со страхом и чувствовать какой-никакой "контроль" над ситуацией. Вымытые подошвы обуви никому не мешают.

По моемому есть принципиалная разница между подошвой и передней поверхностью, и тем как вирус потенциально попадает на каждую из них
Наличие вируса на полу в госпиталях вроде как подвержденный факт. Например https://www.cidrap.umn.edu/news-perspec ... l-surfaces

А вообще прикольные видео иногда можно найти в интернет, когда армия как будто из зведных войн идет и разбрызгивает дезинфектор по улицам. Что меня несколько настораживает, потому что это еще идет в местах где в общем то и так неслабый карантин.

[Мальчик-Одуванчик]

Это уже даже не паника а навязчивое состояние или фобия. Подошвы мыть - абалдеть!

Вообще-то очистка обуви фигурирует в большинстве рекомендаций наряду с мытьём рук, проветриванием помещения и протиркой часто используемых поверхностей в доме.

[Мальчик-Одуванчик]

Люди привыкли сейчас хорошо жить и они не будут довольствоваться громадными очерядями за хлебом и за маслом как было в Союзе или потерей и невозможности восстановить работу из за

И что - эти розовые пони подохнут от тоски, если лишить их старбаксовского пойла?

[Мальчик-Одуванчик]

У них и маски есть , и дезинфекторы не исчезали, и сейчас продаются, и во всех лифтах и общих помещениях стоят. А в Англии до сих пор полки полупустые, масок нет, hand sanitizers и подавно.

маски там только два раза в неделю по две штуки на нос. Причем у каждого свой индивидуальный день получения масок.

[Illusion]

Ну мы как бы не моем подошвы .. Но у нас мало зараженных в окрестностях.

Более того, в госпитале shoe covers не являются необходимой частью PPE при работе с COVID рациентом. Их рекомендуют только если есть risk of splashing of body fluid. Был описан единственный случай в Сингапурском исследовании, когда вирус был найден на передней поверхности обуви у одного доктора из нескольких работающих непосредственно с КОВИД пациентами.


Люди сами себя запугивают и производят массу довольно бесполезных действий. Возможно им это как-то помогает справляться со страхом и чувствовать какой-никакой "контроль" над ситуацией. Вымытые подошвы обуви никому не мешают.

По моемому есть принципиалная разница между подошвой и передней поверхностью, и тем как вирус потенциально попадает на каждую из них
Наличие вируса на полу в госпиталях вроде как подвержденный факт. Например https://www.cidrap.umn.edu/news-perspec ... l-surfaces

А вообще прикольные видео иногда можно найти в интернет, когда армия как будто из зведных войн идет и разбрызгивает дезинфектор по улицам. Что меня несколько настораживает, потому что это еще идет в местах где в общем то и так неслабый карантин.

Исследование нашло virus genetic material. В вашей же статье "While the findings of the environmental sampling study do not indicate the amount of live virus, if any "
На данный момент, повторюсь, shoe covers не рекомендованы. От чего обрабатывают улицы в костюмах из "звёздных войн" и с каким успехом мне неведомо.

the CDC’s online guidance specifically states: “Shoe covers are not recommended at this time for personnel caring for patients with COVID-19” in their Healthcare Infection Prevention and Control FAQs.

WHO guidance also does not make any recommendations on use of shoe protective equipment.

Official UK guidance updated in April 2020 does not make any recommendations for use of shoe protective equipment.[11]

Policy guidance from various bodies (e.g. Public Health England, WHO) emphasizes the need to assess the contagion risk of an encounter and use the recommended combination of equipment for that situation. In particular, suitable PPE including respirators, goggles or visor, long-sleeved gown, waterproof aprons are needed to protect against small airborne particles in AGPs such as intubation.

То, что где-то что-то нашли еще не означает это "что-то" может заразить.

[Мальчик-Одуванчик]

СВС уже сколько раз обсиралось со своими ангажированными выводами - веры им никакой.

[Illusion]

СВС уже сколько раз обсиралось со своими ангажированными выводами - веры им никакой.

Я рада, что у вас есть более точные рекомендации.

Подозреваю, что речь про CDC. СВС больше подходит для complete blood count.

[solution]

Люди привыкли сейчас хорошо жить и они не будут довольствоваться громадными очерядями за хлебом и за маслом как было в Союзе или потерей и невозможности восстановить работу из за

И что - эти розовые пони подохнут от тоски, если лишить их старбаксовского пойла?

Вы можете сформулировать чётко зачем и как надолго когото чего либо лишать?
Зачем?
Уже из первоисточников писали что вентиляторов достаточно и больницы справляются.
Как долго?
До скончания века?
Две недели, два месяца, два года?

И главное что определяет критерий ожидания?
Если вирус изменяется - то от него не избавится ..но нужны вакцины как от гриппа.. хотя многие и не применяют эти вакцины.
То же будет и с этим вирусом.
Людям надо научиться не паниковать закрывая всё и вся а трезво оценивая обстановку отказаться от бесконечного карантина.

[Illusion]

There have been no documented cases of transmission of the novel coronavirus via clothing and shoes at this point.

experts agree that shoes are an unlikely source of transmission of the novel coronavirus in most cases. And that’s because we already treat shoes how they should be treated.

“What we usually do with shoes is already protective. We don’t put our shoes on the kitchen table. We don’t put shoes in our mouths. They aren’t high touch areas. So, our daily patterns already reflect our management of shoes as dirty objects,”

https://www.healthline.com/health-news/ ... d-covid-19

Для паникеров чистка обуви может быть полезным занятием-как именно я написала выше. Вреда от этого нет и может позже выяснится, что заражаются через обувь. Каждый решает для себя, в зависимости от степени паникерства.

[kyk]

чистка обуви может быть полезным занятием-

сапоги должны блестеть

[Мальчик-Одуванчик]

Я рада, что у вас есть более точные рекомендации.

рекомендации тех же китайцев более точны - хотя бы с ношением масок.

[f_evgeny]

чистка обуви может быть полезным занятием-

сапоги должны блестеть

Вся расхлябанность и недисциплинированность начинается с нечищенной обуви!

[Мальчик-Одуванчик]

Людям надо научиться не паниковать закрывая всё и вся а трезво оценивая обстановку отказаться от бесконечного карантина.

Прошлое ничему не учит,
США уже обосрались сто лет назад с испанкой, где-то слишком рано сняв карантин, где-то вообще наплевав на него.
Осенью и полыхнуло.