COVID-19

[Мальчик-Одуванчик]

И нет ни малейшей корреляции между днями когда были толпы на пляже, и статистикой заражений. Ну просто никаких.

Суббота 11 апреля. Первый раз за долгое время в окрестностях Лос-Анжелеса вылезло солнышко и толпы организмов ломанулись на пляж.

la_weather.jpg

Смотрим что произошло с ростом заболевших по Калифорнии через 7-14 дней, при том что Бэй-Эрия все это время демонстрировала спад.

ca_cases.jpg

[solution]

Если люди переболели в январе-феврале то по всей вероятности это был ковид19. Также могли быть или нет разные явления как температура, интоксикация, боль в спине и т.п.

На альтернативном форуме одна девушка, ее дети и муж в феврале переболели гадостью, по всем симптомам похожей на ковид. Она очень надеялась, что у нее уже есть антитела. Дождалась тестов на антитела, сделала, сюрприз, антител нет. Продолжает дальше бояться.

Может :

тест не точный
или
" если человек переболел другим каким то вирусом которые использует теже рецепторы то у этого человека по определению есть иммунитет против Covid-19."

или
пересдаст ещё раз(как 2 докторское мнение возьмёт)

или
пусть продолжает бояться если нечего лучше делать.

[Мальчик-Одуванчик]

А эти болели с симптомами, но не ковидом. А реакция на атитела будет такая же. Но в отличие от переболевших ковидом эти всё еще рискуют им заразиться.

Как так ? Я конечно не биолог, но мое понимание - что антитела угнетают рецепторы с помошью которых вирус пробирается в клетки. Соотвественно антитела вырабатываются иммунной системой разные. Covid-19 пытается зацепится за определенные вещи и соотвественно антитела вырабатываются соотвествующие. Так что даже если человек переболел другим каким то вирусом которые использует теже рецепторы то у этого человека по определению есть иммунитет против Covid-19. Это мое high level понимание как иммунная система борется с вирусами. Тоже обьяснение почему прививка от гриппа работает не всегда.

Могу ошибаться, но я читал что будет реакция в целом на коронавирусы, включая и тот, что вызывал бронхит.

Все зависит от теста. То что я читал, тест делают на конкретные антитела которые угнетают те рецепторы через которые вирус проникает в клетки. Так что наличие этих тел и их концетрация в крови говорит о том как иммунная система борется и есть ли иммунитет. Так что тест на конкретные антитела говорит о ковиде, а не просто короновирусах.

Насколько я понимаю в текущий момент не известно только одно - как долго иммунная система продолжает потдерживать данные антитела в крови - что собственно отвечает на вопрос - на какой срок вырабатывается иммунитет к заразе.

Вот погуглил:

Для выявления антител в тестах используются антигены — участки с поверхности вируса, с которыми связываются эти самые антитела. Гипотетически применяемые антигены могут быть недостаточно специфичными, и тогда к ним прицепятся белки, вырабатываемые в ответ на другие патогены, например, родственные коронавирусы, вызывающие обычную простуду. На практике такое уже бывало.

[Blender]

Если маски носить не правильно то в лучшем случае они не несут побочного эффекта а в худшем могут усугубить - если человек трогал что то инфецированное а потом использовал маску, если хранит её в ненадлежащем месте и т.д.

Ну дык носите правильно, не трогайте инфицированное, храните в надлежащем месте и т.д... Вам чего, кто-то запрещает делать всe правильно?

При чём здесь я я или вы?
Речь идёт о большинстве людей которые неправильно пользуются масками провоцируя инфекцию - и ни я ни вы здесь "погоды не сделаем"
так что вся этот ажиотаж насчёт масок - "Выеденного яйца не стоит"

Ну а на каком основании вы считаете что вот прям "большинство людей" не справится с такой задачей как правильное использование масок? Да, конечно, мы все довольно часто видим примеры именно неправильного использования, но ведь тех кто делает всё как надо гораздо больше, мы просто не очень их замечаем...

[Mr_Sasha]

А интересно, пластиковые щиты - лучше чем самодельная маска? По идее при выдохе-кашле поток воздуха задерживается. Да и носить удобнее.

[Ruger]

В Иллинойсе судья временно приостановил распоряжение нашего мудака-губернатора продлить карантин еще на 30 дней. Оказывается он может обьявлять карантин только на 30 дней, а дальше должен конгресс штата решать. Ну дай то Бог чтобы срослось и карантин похерили

An Illinois court overturned Gov. JB Pritzker’s stay-at-home order, due to a lawsuit by Rep. Darren Bailey, which says the governor exceeded his authority and is violating the civil rights of Illinois’ residents.

я сначала обрадовалась, а потом почитала, что это overturn только на судью действует. Sounded too good to be truth.https://chicago.cbslocal.com/2020/04/27 ... -covid-19/

Во первых этому кейсу могут присоединиться другие. Во втрых если решение судьи устоит, это создас прецедент. А в США прецедентное право

Само по себе решение одного судьишки (тм) суда нижнего уровня прецедента не создает

Еще один конгрессмен подал в суд с целью оменить распоряжение Иллинойского мудака-губернатора продлить карантин на 30 дней.

A second GOP state representative files lawsuit challenging Pritzker’s stay-at-home-order

https://www.chicagotribune.com/coronavi ... story.html
Это вселяет надежду!

И в дополнениe:

A lawmaker from Lake County wants to limit Governor J.B. Pritzker's abilities to extend disaster proclamations.
State Senator Dan McConchie (R) of the 26th District from Hawthorn Woods, filed a bill which would require the governor to receive legislative approval to extend the state's disaster proclamation after the first 30 days.

Зашевелился Иллинойс наконец-то. Мудак-губернатор конкретно достал всех

[Blender]

А интересно, пластиковые щиты - лучше чем самодельная маска? По идее при выдохе-кашле поток воздуха задерживается. Да и носить удобнее.

Задерживаются только достаточно крупные капли. Те что помельче облетают вокруг щита вместе с воздухом. Так что щит - это не замена а дополнение к маске.

[solution]

А интересно, пластиковые щиты - лучше чем самодельная маска? По идее при выдохе-кашле поток воздуха задерживается. Да и носить удобнее.

Задерживаются только достаточно крупные капли. Те что помельче облетают вокруг щита вместе с воздухом. Так что щит - это не замена а дополнение к маске.

А противогаз, металлические перчтатки(для уверенности) - это дополнение к перечисленным двум.
Хотя будет трудно дышать, ходить...думать... "иди туда не зная куда"... но это детали...главное зашита от чего то даже пусть "курам на смех".

[Мальчик-Одуванчик]

.главное зашита от чего то даже пусть "курам на смех".

Это Вы про птичий грипп?

[alex_127]

А интересно, пластиковые щиты - лучше чем самодельная маска? По идее при выдохе-кашле поток воздуха задерживается. Да и носить удобнее.

щиты это против попадания в слизистую глаза, не замена респираторной защиты а дополнение

[alex_127]

...если не задувается- норм.

не слышал но в принципе похоже... откуда такой критерий?

[StrangerR]

И нет ни малейшей корреляции между днями когда были толпы на пляже, и статистикой заражений. Ну просто никаких.

Суббота 11 апреля. Первый раз за долгое время в окрестностях Лос-Анжелеса вылезло солнышко и толпы организмов ломанулись на пляж.
la_weather.jpg
Смотрим что произошло с ростом заболевших по Калифорнии через 7-14 дней, при том что Бэй-Эрия все это время демонстрировала спад.
ca_cases.jpg

Так там не из за пляжа рост. А потому что в гости ломанулись. У нас кстати в Пойнт Рейс ломанулись. И ... а ничего, ничего не подросло.

[арлекино]

Еще один конгрессмен подал в суд с целью оменить распоряжение Иллинойского мудака-губернатора продлить карантин на 30 дней.

Мне интересно чисто гипотетически, исключительно в познавательных целях. Допустим губернатор продлил карантин на 30 дней, а судья такое решение признал незаконным. И отменил?
Допустим отменил и карантин не продлили, все вышли на улицу, на работу, в магазины, начали активную жизнь и на фоне этого случился гигантский всплеск заболеваний и много-много смертей, гипотетически. В этом случае судья должен понести какое-то наказание, есть у него какая-то ответственность? Или он просто скажет, что следовал букве закона и за последствия ответственность не несёт?

[StrangerR]

И нет ни малейшей корреляции между днями когда были толпы на пляже, и статистикой заражений. Ну просто никаких. А вот корреляция между ресторанами, всякими там церковных хорами, заседаниями (в помещении за столом) илои конференциями - и заражениями - есть и абсолютная.

Заражения в открытой на воздухе части ресторана тоже известны. И чем они отличаются от совместных посиделок на пляже или пикнике?

Даа? А примерчик. А то я нашел только _в помещении_ причем _ по направлению кондиционера_. И в ресторане - народ еще и в туалет ходит, да и официант к вам подходит совсем близко. На пляже - если вы сидите не рядом с соседями то что с вами может вообще случиться? Тем более что солнце вирусы этих типов весьма эффективно разрушает. Ультрафиолетом.

[StrangerR]

Еще один конгрессмен подал в суд с целью оменить распоряжение Иллинойского мудака-губернатора продлить карантин на 30 дней.

Мне интересно чисто гипотетически, исключительно в познавательных целях. Допустим губернатор продлил карантин на 30 дней, а судья такое решение признал незаконным. И отменил?
Допустим отменил и карантин не продлили, все вышли на улицу, на работу, в магазины, начали активную жизнь и на фоне этого случился гигантский всплеск заболеваний и много-много смертей, гипотетически. В этом случае судья должен понести какое-то наказание, есть у него какая-то ответственность? Или он просто скажет, что следовал букве закона и за последствия ответственность не несёт?

Ну, даже если он все отменит - все на работу сразу не выйдут, те кто удаленно работает - так и будут удаленно работать. В рестораны тоже толпы не пойдут. Маски уже практически все носят. Чуть чуть всплеск будет, но он в любом случае будет, не сейчас так через те самые 30 дней, без особой разницы. ТО есть нужно смягчать карантин (в Калифорнии кстати уже, стали смягчать, SFBA постановление выпустила уже и губернатор даже согласился, хотя там как-то очень много про гольф курсы и мало про парки и пляжи - похоже что правители на пляжи и в парки не ходят а вот в гольф играть хотят), по шагам. А не играть в _продлим еще на 30 дней. А что будет дальше, Я НЕ ЗНАЮ и НЕ ДУМАЮ_.

[Alex_L]

Еще один конгрессмен подал в суд с целью оменить распоряжение Иллинойского мудака-губернатора продлить карантин на 30 дней.

Мне интересно чисто гипотетически, исключительно в познавательных целях. Допустим губернатор продлил карантин на 30 дней, а судья такое решение признал незаконным. И отменил?
Допустим отменил и карантин не продлили, все вышли на улицу, на работу, в магазины, начали активную жизнь и на фоне этого случился гигантский всплеск заболеваний и много-много смертей, гипотетически. В этом случае судья должен понести какое-то наказание, есть у него какая-то ответственность? Или он просто скажет, что следовал букве закона и за последствия ответственность не несёт?

https://en.wikipedia.org/wiki/Judicial_immunity

[выдра]

Мало того, теперь борцы с карантином и личными свободами будьте готовы, что в самолетах прийдется летать в масках. В обязательном порядке. И долго.
Вот интересно, борцы не будут летать или будут?

Борцы могут переместиться на воздушные шарики, вместе с лозунгами

[solution]

Ньюсому приказали оправдать свои десйствия в связи с выдачей денег нелелгам.
https://www.yahoo.com/news/gov-newsom-o ... 36549.html
видео в формат mp4 поместила между

phpBB [video]

но не загружается - и всего 18 Mb.
как показать видео?
/если никак то для вас хуже - я уже его видела и оно смешное.

[арлекино]

Ну, даже если он все отменит - все на работу сразу не выйдут, те кто удаленно работает - так и будут удаленно работать.

Я сейчас не об этом, я рассматриваю чисто гипотетическую ситуацию об ответственности принятия тех или иных решений.

[арлекино]

Ещё вопрос, опять же, чисто гипотетическая ситуация. Пришла в страну эпидемия. Все штаты закрылись на карантин, а один губернатор сказал, что всё фигня кроме пчёл, экономика важнее и штат на карантин не закрыл. В итоге во всех штатах по 100 человек умерло, у него миллион и корреляция с карантином вполне доказана опытным путём. Такой губернатор понесёт ответственность за свои действия, кроме того, что его не переизберут, конечно?

[Neblina]

У кого-то пластинку заело. Одна мысль в разных вариантах про умирающих от голода людей на карантине, и загнувшуюся экономику. Хотьбы уже статистику привели, чтоли, сколько на карантине людей от голода умерло в противовес умершим от короновируса, все сразу б согласились, что от голода людей умерло гораздо больше, карантин вреден.

Это ну оооочень сильно надо постараться, что-бы в Америке северной умереть с голода!
Поэтому статистику ещё не придумали.

[Oleg Co]

Ещё вопрос, опять же, чисто гипотетическая ситуация. Пришла в страну эпидемия. Все штаты закрылись на карантин, а один губернатор сказал, что всё фигня кроме пчёл, экономика важнее и штат на карантин не закрыл. В итоге во всех штатах по 100 человек умерло, у него миллион и корреляция с карантином вполне доказана опытным путём. Такой губернатор понесёт ответственность за свои действия, кроме того, что его не переизберут, конечно?

Лет пять судить будут, потом спустят на тормозах.
Вы про Хатынь слышали? А про Camp Fire? В последнем сгорело пол Хатыни за пару часов в 2018 в Калифорнии. Первую разрекламировали как памятник зла, а вторая просто сгорела... суд идет, компанию банкротят... когда и чем все кончится?
https://en.wikipedia.org/wiki/Camp_Fire_(2018)

[lizacat]

а тут её муж выдает: Господи, сама маску напялила ведь только потому что зуб передний сломала, а зубные не работают.....

Замечательный муж

Тоже так подумала, но тут же начала флосить чаще. Хрен его знает когда зубных откроют для чисток и нормальных процедур.....

[StrangerR]

Насчет пляжей

https://www.sfgate.com/science/article/ ... 229649.php

Strikingly, only one instance of outdoor transmission — involving two men talking together in the village of Shangqiu, Henan province — was found “among our 7,324 identified cases in China with sufficient descriptions.”

[Serguei666]

... Или он просто скажет, что следовал букве закона и за последствия ответственность не несёт?

Конечно не несет. Судья же не врач, какой с него спрос.