kpokodilla wrote: ↑09 Oct 2020 00:56
Тряпочная маска практически не защищает.
Кого ? Меня который стоит рядом с этой маской или ее носителя. Маска должна блокировать выдох капелек слюны и чиха! Меня стоящего в 6 фитах она защитит.
У нас в школах запрещены маски с клапаном выхлопа и банданы (не совсем ясно почему). Плюс если Ковидный контакт был в маске, но меньше 6 фитов, но меньше 15 минут - это не является директ контактом и карантин в этом случае не положен.
Хоть ладошкой, хоть платочком - закройте свой ядовитый выдох от меня! Перегаром дышать можно так как 40% алкоголя поидее должно убивать 50% бактерий и вирусов. (ну если 80% санитайзер убивает 99.9%, то 40% половину то уж точно убьет)
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
kpokodilla wrote: ↑09 Oct 2020 00:56
Тряпочная маска практически не защищает.
Кого ? Меня который стоит рядом с этой маской или ее носителя. Маска должна блокировать выдох капелек слюны и чиха! Меня стоящего в 6 фитах она защитит.
У нас в школах запрещены маски с клапаном выхлопа и банданы (не совсем ясно почему). Плюс если Ковидный контакт был в маске, но меньше 6 фитов, но меньше 15 минут - это не является директ контактом и карантин в этом случае не положен.
Хоть ладошкой, хоть платочком - закройте свой ядовитый выдох от меня! Перегаром дышать можно так как 40% алкоголя поидее должно убивать 50% бактерий и вирусов. (ну если 80% санитайзер убивает 99.9%, то 40% половину то уж точно убьет)
Whitmer put major restrictions on personal movement throughout the state and on the economy to slow coronavirus cases, although many of those limits have been lifted. The Michigan Supreme Court last week said a 1945 law used as the foundation for many of the governor’s orders is unconstitutional. In April, protesters and militia gathered at the state capitol for a rally, gridlocking the streets to call for Whitmer to lift the stay-at-home order. Michigan has reported 147,000 COVID-19 cases and 7,194 deaths.
Tanya2 wrote: ↑06 Oct 2020 18:03
но много уже раз говорили, что маска не защищает от вируса
Кто говорил?
Маска защищает от вируса, это медицинский факт. Иначе бы их не носили
Маска мешает нормальному дыханию свежим воздухом. Если бы они были только полезны, их бы носили бы все и всегда
Да ничему обычная синяя маска не мешает. Абсолютно.
Попробуйте ее снять на короткое время, потом расскажите впечатления...Вы в туалете ее надеваете?
Я надеваю перед посадкой на паром. После выхода снимаю если нет толпы. Если на улице навстречу идут китайцы все в масках обычно надеваю. Ну и перед своим офисом (в офисе снимаю).
Ну и перед магазинами.
Не заметил я никаких впечатлений. Единственный минус маски - если неудачно надеть то очки запотевают. А так - без разницы в маске или без. Хотя зачем маску носить в нац парке например в горах, я не знаю (сам там не ношу).
Тряпочная маска практически не защищает.
Те одноразовые маски, которые сейчас продаются в магазинах, ИМХО, совершенно левые, и тоже вряд ли от чего-то защищают.
А нормальных масок не хватает даже медработникам.
Вот и выбирайте
Я уже давно всё выбрала. 4х слойная маска со сменным фильтром с активированным углем меня и всю семью устраивает. И вообще, её главная функция- допуск в заведения, где ношение маски обязательно, и с этим она отлично справляется
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
kpokodilla wrote: ↑09 Oct 2020 00:56
Тряпочная маска практически не защищает.
Кого ? Меня который стоит рядом с этой маской или ее носителя. Маска должна блокировать выдох капелек слюны и чиха! Меня стоящего в 6 фитах она защитит.
Маска ничего никому не должна, PPE работают только при условии они прошли проверку на эффективность И используются согласно SOP. Как вам заметили, действительно действенных PPE не хватает даже для врачей, для всех остальных правительство придумало "нацепи намордник", ничего кроме стадного, ложного чувства защищённости это не дало . Тряпичные, тканные обычной сеткой маски задержат только очень крупные капли, которые и так быстро оседают и до вас не долетают (при условии соблюдения дистанции). Мелкую взвесь, выдыхаемую при нормальном дыхании или разговоре, они не задерживают, хоть сколько слоев из сетки сделай. Потенциально их частично задерживает маска из нетканого материала, но только если она носится правильно (см. Выше пример очки/маска).
Last edited by ReactoR on 09 Oct 2020 15:54, edited 1 time in total.
kpokodilla wrote: ↑09 Oct 2020 04:53
Как раз в этом респираторе вы и будете дышать отработанным воздухом
Вау. А мужики-то и не знают. Это вы где таких откровений начитались? На onion.com?
Мужики много чего не знают. Когда вы выдыхаете воздух, куда он девается, наверно, остается в респираторе? там ведь вакуум не образуется? вот этим отработанным воздухом вы им и дышите.
Для посещения магазинов при текущем уровне инфицированности такой респиратор, ИМХО, избыточен.
StrangerR wrote: ↑09 Oct 2020 09:07
Я надеваю перед посадкой на паром. После выхода снимаю если нет толпы. Если на улице навстречу идут китайцы все в масках обычно надеваю. Ну и перед своим офисом (в офисе снимаю).
Ну и перед магазинами.
Не заметил я никаких впечатлений. Единственный минус маски - если неудачно надеть то очки запотевают. А так - без разницы в маске или без. Хотя зачем маску носить в нац парке например в горах, я не знаю (сам там не ношу).
Я на улице никогда не надеваю. Иногда даже наоборот, иду навстречу китайцам, забавно наблюдать как они шарахаются.
ReactoR wrote: ↑09 Oct 2020 12:10
Тряпичные, тканные обычной сеткой маски задержат только очень крупные капли, которые и так быстро оседают и до вас не долетают (при условии соблюдения дистанции). Мелкую взвесь, выдыхаемую при нормальном дыхании или разговоре, они не задерживают, хоть сколько слоев из сетки сделай.
Мелкая взвесь и не летит так далеко и мало содержит вирусов. Главное это крупные капли - маска и дистанция тут прекрасно работают. Одним словом чтобы мое ядовитое дыхание не попало на вас - я надену маску. Тогда ни вам, ни кому другому не надо шарахаться от меня
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
kpokodilla wrote: ↑09 Oct 2020 04:53
Носите противогаз!
Ну уж нет, ваше незащищенное дыхание оставит вирус на блестящей поверхности моего противогаза и надолго. Мне придется его мыть перед тем как снимать - а это не удобно.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
ReactoR wrote: ↑09 Oct 2020 12:10
Тряпичные, тканные обычной сеткой маски задержат только очень крупные капли, которые и так быстро оседают и до вас не долетают (при условии соблюдения дистанции). Мелкую взвесь, выдыхаемую при нормальном дыхании или разговоре, они не задерживают, хоть сколько слоев из сетки сделай.
Мелкая взвесь и не летит так далеко и мало содержит вирусов. Главное это крупные капли - маска и дистанция тут прекрасно работают. Одним словом чтобы мое ядовитое дыхание не попало на вас - я надену маску. Тогда ни вам, ни кому другому не надо шарахаться от меня
Мелкая взвесь как раз и летит далеко и висит долго, постепенно в помещении накапливается критическая концентрация и идёт заражение. Это самый вероятный механизм передачи. Ваше ковидное дыхание вносит свой кумулятивный вклад в заражение, с маской или без. От товарищей в маске из ткани для труселей как раз и надо шарахаться больше всего, они явно не понимают, что являются источником заразы своей непоколебимой уверенностью в магическую тряпочку
ReactoR wrote: ↑09 Oct 2020 20:53
Мелкая взвесь как раз и летит далеко и висит долго, постепенно в помещении накапливается критическая концентрация и идёт заражение.
Да согласен что летит далеко и висит долго. Я перепутал. Только не так в массе своей ковидом заражаются.
Available data indicate that SARS-CoV-2 has spread more like most other common respiratory viruses, primarily through respiratory droplet transmission within a short range (e.g., less than six feet). There is no evidence of efficient spread (i.e., routine, rapid spread) to people far away or who enter a space hours after an infectious person was there.
Pathogens that are mainly transmitted through close contact (i.e., contact transmission and droplet transmission) can sometimes also be spread via airborne transmission under special circumstances. There are several well-documented examples in which SARS-CoV-2 appears to have been transmitted over long distances or times.
...
Circumstances under which airborne transmission of SARS-CoV-2 appears to have occurred include:
Enclosed spaces within which an infectious person either exposed susceptible people at the same time or to which susceptible people were exposed shortly after the infectious person had left the space. Prolonged exposure to respiratory particles, often generated with expiratory exertion (e.g., shouting, singing, exercising) that increased the concentration of suspended respiratory droplets in the air space. Inadequate ventilation or air handling that allowed a build-up of suspended small respiratory droplets and particles.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Aerosol Filtration Efficiency of Common Fabrics Used in Respiratory Cloth Masks.
...
Overall, we find that combinations of various commonly available fabrics used in cloth masks can potentially provide significant protection against the transmission of aerosol particles. https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acsnano.0c03252
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Мелкая взвесь как раз и летит далеко и висит долго, постепенно в помещении накапливается критическая концентрация и идёт заражение. Это самый вероятный механизм передачи. Ваше ковидное дыхание вносит свой кумулятивный вклад в заражение, с маской или без. От товарищей в маске из ткани для труселей как раз и надо шарахаться больше всего, они явно не понимают, что являются источником заразы своей непоколебимой уверенностью в магическую тряпочку
Самое главное они верят что надо нос закрывать - и всё будет хорошо - и вирус ужаснётся и не посмеет их задеть
kpokodilla wrote: ↑09 Oct 2020 04:53
Как раз в этом респираторе вы и будете дышать отработанным воздухом
Вау. А мужики-то и не знают. Это вы где таких откровений начитались? На onion.com?
Мужики много чего не знают. Когда вы выдыхаете воздух, куда он девается, наверно, остается в респираторе?
Это вы где такое прочитали, про "остается в респираторе"? Респиратор - не емкость
Вы вообще со своим гуманитарным образованием знаете об'ем легких человека?
kpokodilla wrote: ↑09 Oct 2020 04:53
Как раз в этом респираторе вы и будете дышать отработанным воздухом
Вау. А мужики-то и не знают. Это вы где таких откровений начитались? На onion.com?
Мужики много чего не знают. Когда вы выдыхаете воздух, куда он девается, наверно, остается в респираторе?
Это вы где такое прочитали, про "остается в респираторе"? Респиратор - не емкость
Вы вообще со своим гуманитарным образованием знаете об'ем легких человека?
Вы думаете, я респиратора не видела? даже надевала пару раз.
Человек не дышит все время во всю силу легких. И отработанный воздух в респираторе захватывает целиком.
Я не пойму, вы что, хотите всех тут убедить ходить в респираторе или четырехслойной маске? тот, кто хочет, давно в них ходит. Остальные поступают согласно своим убеждениям.
Мне без разницы, в чем ходите вы
Мы не так давно обсуждали сможет ли школьник просидеть несколько часов в маске. Сидит, сидят и не жалуются. Сегодня училка на разводе машин (drop off/pick up) одела маску с прозрачной пластиковой серединой где губы. Чем дышит не понятно, но была молодцом.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Aerosol Filtration Efficiency of Common Fabrics Used in Respiratory Cloth Masks.
...
Overall, we find that combinations of various commonly available fabrics used in cloth masks can potentially provide significant protection against the transmission of aerosol particles. https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acsnano.0c03252
Так на сколько ношение масок уменьшает заболеваемость ковидом (или как там болезнь называется),
Хотя бы ориентировочно:
- На порядки?
- В разы?
- На несколько процентов?
- На доли процентов?
SergeyM800 wrote: ↑10 Oct 2020 04:38
Мы не так давно обсуждали сможет ли школьник просидеть несколько часов в маске. Сидит, сидят и не жалуются. Сегодня училка на разводе машин (drop off/pick up) одела маску с прозрачной пластиковой серединой где губы. Чем дышит не понятно, но была молодцом.
То что "не жалуются" или "молодцом" ещё не показатель на будущее т.к это ещё не изучено и некоторые реагируют на маски болезненно - а некоторым как бы и всё равно что в маске что без неё.
Аналогия.
Я чувствительна к еде - что не так: или там жира лишку или острая - мне не нравится и я не ем... а если и ем то потом возникает дискомфорт в желудке.
У моего бойфренда - всё путём - всё ест - никогда никакого дискомфорта.
Можно позавидовать?
Не торопитесь.
У меня нормальный вес - а у него лишка.
Т.е как с едой так и с масками: умный организм или здравомыслящий человек осознаёт - что маски вредны - а кто это не видит и носит маски с удовольствием или как будто это и нормально - может в будущем столкнётся с проблемами.
solution wrote: ↑
Т.е как с едой так и с масками: умный организм или здравомыслящий человек осознаёт - что маски вредны - а кто это не видит и носит маски с удовольствием или как будто это и нормально - может в будущем столкнётся с проблемами.
А умные и здравомыслящие, носящие маски без удовольствия, от этих проблем застрахованы? Или они по магазинам/больницам/автомастерским перестали ходить, чтобы маски не надевать?
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
Главное, после стирки сушить на воздухе и потом пройтись утюгом. В сушилке х/б сядет.
