Раздача вирусных денег

Мнения, новости, комментарии
User avatar
-JS-
Уже с Приветом
Posts: 1015
Joined: 05 Aug 2004 18:50
Location: US, East

Раздача вирусных денег

Post by -JS- »

Насколько вы считаете справедливым/эффективныи раздачу стимулирующих пакетов только "нуждающимся"?
С гуманитарной точки зрения : вирус всех косит не разбирая.
С точки зрения стимулированя экономики: "богатые" бы быстрее спустили эти "копейки"
Что за деление такое странное?
"Нам, русским, за границей иностранцы ни к чему"
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Раздача вирусных денег

Post by NikOdim »

-JS- wrote: 22 Feb 2021 18:40 Насколько вы считаете справедливым/эффективныи раздачу стимулирующих пакетов только "нуждающимся"?
С гуманитарной точки зрения : вирус всех косит не разбирая.
С точки зрения стимулированя экономики: "богатые" бы быстрее спустили эти "копейки"
Что за деление такое странное?
это вообще о чём? о ~1000$ чеках которые разсылали всем с налоговой декларацией ниже $ХХХK дохода или о деньгах для мед. страховок, малых бизнесов и каких-то там ещё индустрий?
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
-JS-
Уже с Приветом
Posts: 1015
Joined: 05 Aug 2004 18:50
Location: US, East

Re: Раздача вирусных денег

Post by -JS- »

Это про stimulus-pkgs, который вот уже 3-й грядет.
"Нам, русским, за границей иностранцы ни к чему"
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: Раздача вирусных денег

Post by VasaG »

-JS- wrote: 22 Feb 2021 18:40 Насколько вы считаете справедливым/эффективныи раздачу стимулирующих пакетов только "нуждающимся"?
С гуманитарной точки зрения : вирус всех косит не разбирая.
С точки зрения стимулированя экономики: "богатые" бы быстрее спустили эти "копейки"
Что за деление такое странное?
В смысле, что приветовцам нифига недостанется т.к. AGI>200? с точки зрения хоть справедливости хоть вливания в экономику надо давать всем одинаково - спускать будут по разному, но что бедные на пицу, что богатые в маркет - всё в экономику пойдёт.
Идея в том, чтобы потратить поменьше и помочь тем кто иначе будет страдать... вот приветовцы без этих 1400 страдать будут только морально, а газонокосильщики может и поголодають
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Раздача вирусных денег

Post by Likenew »

-JS- wrote: 22 Feb 2021 18:40 Насколько вы считаете справедливым/эффективныи раздачу стимулирующих пакетов только "нуждающимся"?
С гуманитарной точки зрения : вирус всех косит не разбирая.
С точки зрения стимулированя экономики: "богатые" бы быстрее спустили эти "копейки"
Что за деление такое странное?
радуйтесь, что есть работа...
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Раздача вирусных денег

Post by Illusion »

Likenew wrote: 23 Feb 2021 08:17 радуйтесь, что есть работа...
Медики уже год радуются. :mrgreen: Hazard pay им, что называется, простили.

Зато unemployment некоторые получают больше $$, чем имели, работая. Интересная система.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Раздача вирусных денег

Post by Likenew »

Illusion wrote: 23 Feb 2021 09:54
Likenew wrote: 23 Feb 2021 08:17 радуйтесь, что есть работа...
Медики уже год радуются. :мргреен: Хазард паы им, что называется, простили.

Зато унемплоымент некоторые получают больше $$, чем имели, работая. Интересная система.
ну так уходите на <unemployment> делов-то. :pain1:
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 9388
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Раздача вирусных денег

Post by shadow7256 »

-JS- wrote: 23 Feb 2021 04:15 Это про stimulus-pkgs, который вот уже 3-й грядет.
ну да.. только вот деньги эти уйдут на всякие левые проекты (по другому говоря дерьмократы их распилят по карманам), а простым людям хрен с маслом.
VI
Уже с Приветом
Posts: 3086
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: Раздача вирусных денег

Post by VI »

Likenew wrote: 23 Feb 2021 15:58
Illusion wrote: 23 Feb 2021 09:54
Likenew wrote: 23 Feb 2021 08:17 радуйтесь, что есть работа...
Медики уже год радуются. :мргреен: Хазард паы им, что называется, простили.

Зато унемплоымент некоторые получают больше $$, чем имели, работая. Интересная система.
ну так уходите на <unemployment> делов-то. :pain1:
Вы не дадите ссылку как получить пособие по безработице, если увольняешься из-за неадекватных средств защиты или "прощённого" hazard pay? Насколько я понимаю, уволившимся пособие не полагается. Только уволеным.
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2603
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Раздача вирусных денег

Post by liamkin »

-JS- wrote: 22 Feb 2021 18:40 Насколько вы считаете справедливым/эффективныи раздачу стимулирующих пакетов только "нуждающимся"?
С гуманитарной точки зрения : вирус всех косит не разбирая.
С точки зрения стимулированя экономики: "богатые" бы быстрее спустили эти "копейки"
Что за деление такое странное?
денег нет - но вы держитесь! :ROFL:
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Раздача вирусных денег

Post by Likenew »

VI wrote: 23 Feb 2021 16:13
Likenew wrote: 23 Feb 2021 15:58
Illusion wrote: 23 Feb 2021 09:54
Likenew wrote: 23 Feb 2021 08:17 радуйтесь, что есть работа...
Медики уже год радуются. :мргреен: Хазард паы им, что называется, простили.

Зато унемплоымент некоторые получают больше $$, чем имели, работая. Интересная система.
ну так уходите на <unemployment> делов-то. :паин1:
Вы не дадите ссылку как получить пособие по безработице, если увольняешься из-за неадекватных средств защиты или "прощённого" хазард паы? Насколько я понимаю, уволившимся пособие не полагается. Только уволеным.
скажите ето своему руководству, и вопрос решен :-) Только сначала проверьте сможете ли вы выжить на те деньги :umnik1:
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Раздача вирусных денег

Post by Likenew »

shadow7256 wrote: 23 Feb 2021 16:05
-JS- wrote: 23 Feb 2021 04:15 Это про stimulus-pkgs, который вот уже 3-й грядет.
ну да.. только вот деньги эти уйдут на всякие левые проекты (по другому говоря дерьмократы их распилят по карманам), а простым людям хрен с маслом.
ето да :angry:
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Раздача вирусных денег

Post by Illusion »

Likenew wrote: 23 Feb 2021 15:58
Illusion wrote: 23 Feb 2021 09:54
Likenew wrote: 23 Feb 2021 08:17 радуйтесь, что есть работа...
Медики уже год радуются. :мргреен: Хазард паы им, что называется, простили.

Зато унемплоымент некоторые получают больше $$, чем имели, работая. Интересная система.
ну так уходите на <unemployment> делов-то. :pain1:
Правильно ли я понимаю, исходя и вашего комментария, что вы считаете нормальной систему, когда пособие по безработице больше зарплаты человека?
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Раздача вирусных денег

Post by Likenew »

Illusion wrote: 23 Feb 2021 18:42
Likenew wrote: 23 Feb 2021 15:58
Illusion wrote: 23 Feb 2021 09:54
Likenew wrote: 23 Feb 2021 08:17 радуйтесь, что есть работа...
Медики уже год радуются. :мргреен: Хазард паы им, что называется, простили.

Зато унемплоымент некоторые получают больше $$, чем имели, работая. Интересная система.
ну так уходите на <unemployment> делов-то. :паин1:
Правильно ли я понимаю, исходя и вашего комментария, что вы считаете нормальной систему, когда пособие по безработице больше зарплаты человека?
ну так не у всех же, и раньше люди, которых вы упомянули могли работать на двух работах, а сейчас нет работы. Мне кажется вам надо расслабиться, или уходить на <unemployment> чтобы вкусить по полной.
Те, кто больше всего нуждается, все равно только крохи получают. В вашей Калифорнии уголовники нагрели систему на больше миллиарда, а вы "заботитесь" о тех, кто работал.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Раздача вирусных денег

Post by Illusion »

Likenew wrote: 23 Feb 2021 18:46
Illusion wrote: 23 Feb 2021 18:42
Likenew wrote: 23 Feb 2021 15:58
Illusion wrote: 23 Feb 2021 09:54
Likenew wrote: 23 Feb 2021 08:17 радуйтесь, что есть работа...
Медики уже год радуются. :мргреен: Хазард паы им, что называется, простили.

Зато унемплоымент некоторые получают больше $$, чем имели, работая. Интересная система.
ну так уходите на <unemployment> делов-то. :паин1:
Правильно ли я понимаю, исходя и вашего комментария, что вы считаете нормальной систему, когда пособие по безработице больше зарплаты человека?
ну так не у всех же, и раньше люди, которых вы упомянули могли работать на двух работах, а сейчас нет работы. Мне кажется вам надо расслабиться, или уходить на <unemployment> чтобы вкусить по полной.
Те, кто больше всего нуждается, все равно только крохи получают. В вашей Калифорнии уголовники нагрели систему на больше миллиарда, а вы "заботитесь" о тех, кто работал.
Это как-то подтверждает справедливость существующей системы? Никто не утверждал, что "у всех так", но статистика была впечатляющая-большинство людей на пособии по безработице получали больше, чем они зарабатывали. На двух или трех работах работали не имеет значения, если earning from unemployment > earning from job(s).
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Раздача вирусных денег

Post by Likenew »

Illusion wrote: 23 Feb 2021 19:04
Likenew wrote: 23 Feb 2021 18:46
Illusion wrote: 23 Feb 2021 18:42
Likenew wrote: 23 Feb 2021 15:58
Illusion wrote: 23 Feb 2021 09:54

Медики уже год радуются. :мргреен: Хазард паы им, что называется, простили.

Зато унемплоымент некоторые получают больше $$, чем имели, работая. Интересная система.
ну так уходите на <unemployment> делов-то. :паин1:
Правильно ли я понимаю, исходя и вашего комментария, что вы считаете нормальной систему, когда пособие по безработице больше зарплаты человека?
ну так не у всех же, и раньше люди, которых вы упомянули могли работать на двух работах, а сейчас нет работы. Мне кажется вам надо расслабиться, или уходить на <unemployment> чтобы вкусить по полной.
Те, кто больше всего нуждается, все равно только крохи получают. В вашей Калифорнии уголовники нагрели систему на больше миллиарда, а вы "заботитесь" о тех, кто работал.
Это как-то подтверждает справедливость существующей системы? Никто не утверждал, что "у всех так", но статистика была впечатляющая-большинство людей на пособии по безработице получали больше, чем они зарабатывали. На двух или трех работах работали не имеет значения, если еарнинг фром унемплоымент > еарнинг фром йоб(с).
нельзя завидовать такому. Ето мое мнение. Ето у людей несчастье, поверьте.

Меня больше напрягает, что под етот пакет идут деньги на аборты всему миру, права женщин в пакистанах и еще всякую фигню
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5447
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Раздача вирусных денег

Post by domperignon »

-JS- wrote: 22 Feb 2021 18:40 Насколько вы считаете справедливым/эффективныи раздачу стимулирующих пакетов только "нуждающимся"?
С гуманитарной точки зрения : вирус всех косит не разбирая.
С точки зрения стимулированя экономики: "богатые" бы быстрее спустили эти "копейки"
Что за деление такое странное?
Утверждение, что богатые бы быстрее спустили эти копейки неверно. Богатые скорее всего спустят столько же, сколько спустили бы и без этих копеек. У них нет нужды, нет необходимости покупать что-то ещё, что сейчас купить не в состоянии.

Проводились разные исследования по сравнению эффекта уменьшения налогов для богатых и выдачи помощи беднякам, например тех же купонов на еду. Помощь беднякам, типа купонов на 100 возвращается в экономику. Уменьшение налогов на доходы для богатых, когда они уже итак низкие, никак не стимулируют. Эти деньги часто просто идут в накопление. Тратить их для богатого нет необходимости, потому что у него итак все есть. Тем более сейчас, когда многие развлечения и покупки из-за ковида недоступны. Бедняки же это в момент спустят на еду, детей и предметы первой необходимости.

Другой вопрос, это психологические влияния получения денег без работы. Как будет в ситуации, когда всегда деньги получаешь все равно, работаешь или нет, как в случае с UBI. Там уже сложнее по-моему.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Раздача вирусных денег

Post by Uzito »

domperignon wrote: 23 Feb 2021 20:13 Другой вопрос, это психологические влияния получения денег без работы. Как будет в ситуации, когда всегда деньги получаешь все равно, работаешь или нет, как в случае с UBI. Там уже сложнее по-моему.
Элементарный фикс: Если работаешь, то из UBI вычетается только половина запрлаты.
Можно на голой попе сидеть и получать UBI 36 тыщ в год, а можно работать на 20 тыщ + получать UBI 26 тыщ. При зарплате 72 тыщи в год добавка сводится к нулю.
То есть выгоднее все-таки работать.
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5447
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Раздача вирусных денег

Post by domperignon »

Uzito wrote: 23 Feb 2021 21:02
domperignon wrote: 23 Feb 2021 20:13 Другой вопрос, это психологические влияния получения денег без работы. Как будет в ситуации, когда всегда деньги получаешь все равно, работаешь или нет, как в случае с UBI. Там уже сложнее по-моему.
Элементарный фикс: Если работаешь, то из UBI вычетается только половина запрлаты.
Можно на голой попе сидеть и получать UBI 36 тыщ в год, а можно работать на 20 тыщ + получать UBI 26 тыщ. При зарплате 72 тыщи в год добавка сводится к нулю.
То есть выгоднее все-таки работать.
Я понимаю, что и с UBI выгоднее было бы работать. Я скорее про то, что сейчас многих устраивает минимальная зарплата и скучная работа и они не стремятся ни к чему, даже когда учеба может быть получена бесплатно.

Когда им не надо будет работать вообще, будут ли они к чему-то стремиться и чем будут заниматься, насколько ухудшится перенаселение? Мне всегда на ум приходят европейские гопники, которые живут в субсидированных многоэтажках, слоняются без дела и грабят прохожих и соседей.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Раздача вирусных денег

Post by NikOdim »

domperignon wrote: 23 Feb 2021 21:17 Я понимаю, что и с UBI выгоднее было бы работать. Я скорее про то, что сейчас многих устраивает минимальная зарплата и скучная работа и они не стремятся ни к чему, даже когда учеба может быть получена бесплатно. Когда им не надо будет работать вообще, будут ли они к чему-то стремиться и чем будут заниматься, насколько ухудшится перенаселение?
перенаселение это вообще не проблема развитого общества даже с современным уровнем социалки, если доберёмся до UBI там скорее будет проблема старения населения. если учится лень, то уж детей воспитывать\учить темболее :wink:
кстати, знаю многих "не стремящихся" (в том числе потому, что уже имеют достаточно чтобы дожить с их уровнем потребностей) которые работают на "скучной работе" именно поскольку она позволяет посоциализироватся и вообще придаёт структуру времяпровождению.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5447
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Раздача вирусных денег

Post by domperignon »

NikOdim wrote: 23 Feb 2021 21:42
domperignon wrote: 23 Feb 2021 21:17 Я понимаю, что и с UBI выгоднее было бы работать. Я скорее про то, что сейчас многих устраивает минимальная зарплата и скучная работа и они не стремятся ни к чему, даже когда учеба может быть получена бесплатно. Когда им не надо будет работать вообще, будут ли они к чему-то стремиться и чем будут заниматься, насколько ухудшится перенаселение?
перенаселение это вообще не проблема развитого общества даже с современным уровнем социалки, если доберёмся до UBI там скорее будет проблема старения населения. если учится лень, то уж детей воспитывать\учить темболее :wink:
кстати, знаю многих "не стремящихся" (в том числе потому, что уже имеют достаточно чтобы дожить с их уровнем потребностей) которые работают на "скучной работе" именно поскольку она позволяет посоциализироватся и вообще придаёт структуру времяпровождению.
Может оно и так. Но плодиться всё-таки легче чем учиться. Если возможность потерять работу многих как-то останавливает, то при гарантированном минимуме у них никаких тормозов не будет.

С другой стороны многие работы и сейчас это практически универсальный доход. Смысла от них для кого-то мало. Пример многие работы в торговле. Они существуют только потому что минимальная зарплата низкая. Кассиры, гритеры и т п. Эта работа всегда есть и является каким-то эквивалентном скрытой безработицы в СССР.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Раздача вирусных денег

Post by NikOdim »

domperignon wrote: 23 Feb 2021 22:22
NikOdim wrote: 23 Feb 2021 21:42 перенаселение это вообще не проблема развитого общества даже с современным уровнем социалки, если доберёмся до UBI там скорее будет проблема старения населения. если учится лень, то уж детей воспитывать\учить темболее :wink:
кстати, знаю многих "не стремящихся" (в том числе потому, что уже имеют достаточно чтобы дожить с их уровнем потребностей) которые работают на "скучной работе" именно поскольку она позволяет посоциализироватся и вообще придаёт структуру времяпровождению.
Может оно и так. Но плодиться всё-таки легче чем учиться. Если возможность потерять работу многих как-то останавливает, то при гарантированном минимуме у них никаких тормозов не будет.
непонял, возможность потерять работу кого-то останавливает от попыток расплодится? думаю, если чуть больше расплодятся те, кто к этому так ответственно относится - обществу это только пойдёт на пользу
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5447
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Раздача вирусных денег

Post by domperignon »

NikOdim wrote: 23 Feb 2021 22:48
domperignon wrote: 23 Feb 2021 22:22
NikOdim wrote: 23 Feb 2021 21:42 перенаселение это вообще не проблема развитого общества даже с современным уровнем социалки, если доберёмся до UBI там скорее будет проблема старения населения. если учится лень, то уж детей воспитывать\учить темболее :wink:
кстати, знаю многих "не стремящихся" (в том числе потому, что уже имеют достаточно чтобы дожить с их уровнем потребностей) которые работают на "скучной работе" именно поскольку она позволяет посоциализироватся и вообще придаёт структуру времяпровождению.
Может оно и так. Но плодиться всё-таки легче чем учиться. Если возможность потерять работу многих как-то останавливает, то при гарантированном минимуме у них никаких тормозов не будет.
непонял, возможность потерять работу кого-то останавливает от попыток расплодится? думаю, если чуть больше расплодятся те, кто к этому так ответственно относится - обществу это только пойдёт на пользу
Конечно останавливает. Если есть риск потерять доход, не спешат обзаводиться детьми, как-то планируют.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Раздача вирусных денег

Post by Illusion »

Likenew wrote: 23 Feb 2021 20:09
Illusion wrote: 23 Feb 2021 19:04
Likenew wrote: 23 Feb 2021 18:46
Illusion wrote: 23 Feb 2021 18:42
Likenew wrote: 23 Feb 2021 15:58
ну так уходите на <unemployment> делов-то. :паин1:
Правильно ли я понимаю, исходя и вашего комментария, что вы считаете нормальной систему, когда пособие по безработице больше зарплаты человека?
ну так не у всех же, и раньше люди, которых вы упомянули могли работать на двух работах, а сейчас нет работы. Мне кажется вам надо расслабиться, или уходить на <unemployment> чтобы вкусить по полной.
Те, кто больше всего нуждается, все равно только крохи получают. В вашей Калифорнии уголовники нагрели систему на больше миллиарда, а вы "заботитесь" о тех, кто работал.
Это как-то подтверждает справедливость существующей системы? Никто не утверждал, что "у всех так", но статистика была впечатляющая-большинство людей на пособии по безработице получали больше, чем они зарабатывали. На двух или трех работах работали не имеет значения, если еарнинг фром унемплоымент > еарнинг фром йоб(с).
нельзя завидовать такому. Ето мое мнение. Ето у людей несчастье, поверьте.

Меня больше напрягает, что под етот пакет идут деньги на аборты всему миру, права женщин в пакистанах и еще всякую фигню
Про зависть-это чисто ваша интерпретация, не имеющая отношения к реальности, поэтому оставляем за скобками. А вот про "несчастье" у тех, кто стал получать больше, не работая и не рискуя своим здоровьем, мне было бы интересно послушать. Пока те, кого я знаю в такой ситуации, страдают из-за того, что им надо будет скоро выходить на работу. :pain1: Я считаю. что unemployment система в данном случае имеет серьезные изъяны.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Раздача вирусных денег

Post by NikOdim »

domperignon wrote: 23 Feb 2021 22:56
NikOdim wrote: 23 Feb 2021 22:48
domperignon wrote: 23 Feb 2021 22:22
NikOdim wrote: 23 Feb 2021 21:42 перенаселение это вообще не проблема развитого общества даже с современным уровнем социалки, если доберёмся до UBI там скорее будет проблема старения населения. если учится лень, то уж детей воспитывать\учить темболее :wink:
кстати, знаю многих "не стремящихся" (в том числе потому, что уже имеют достаточно чтобы дожить с их уровнем потребностей) которые работают на "скучной работе" именно поскольку она позволяет посоциализироватся и вообще придаёт структуру времяпровождению.
Может оно и так. Но плодиться всё-таки легче чем учиться. Если возможность потерять работу многих как-то останавливает, то при гарантированном минимуме у них никаких тормозов не будет.
непонял, возможность потерять работу кого-то останавливает от попыток расплодится? думаю, если чуть больше расплодятся те, кто к этому так ответственно относится - обществу это только пойдёт на пользу
Конечно останавливает. Если есть риск потерять доход, не спешат обзаводиться детьми, как-то планируют.
так те кто планирует - ростят ответственных граждан приносящих пользу обществу, таких как раз набо бы побольше
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп

Return to “Политика”