Айсберг wrote:Обычные люди, средний класс и побогаче. У которых эмигрировать и в мыслях нет.
Ибо за 60К (цена средней двушки в Москве) на Кипре можно купить у моря бунгало и оформить ВНЖ тут же и без проблем. А кого сейчас удивишь покупкой квартиры в Москве?
Съездите для разнообразия в Тверь, Пензу, Калугу, Рязань, что-ли. Отыщите средний класс, у которого есть 60 килобаксов на вторую квартиру. Заодно посмотрите, насколько "белыми" они себя чувствуют.
Айсберг wrote: Ну скажите, какой дурак поедет из России на такие зарплаты пахать по 12 часов в день, когда в той же Москве любой гражданин России сможет найти ту же работу с общагой за 400-700 баксов на той же стройке или заводе ЖБИ.
И жить при этом отнюдь не по европейским ценам как в Чехии. И при этом не чувствовать себя гастарбайтером, а наоборот, "белым, тьфу, человеком", на фоне гастарбайтеров из СНГ.
Айсберг wrote:... Россияне покупают недвижимость по ВСЕЙ Европе. Лет 5 назад, например, была мода на Португалию и Испанию, потом на Кипр и Чехию, постоянно мода на Англию и Францию - и ведь не эмигранты же покупают.Обычные люди, средний класс и побогаче. У которых эмигрировать и в мыслях нет.
Ибо за 60К (цена средней двушки в Москве) на Кипре можно купить у моря бунгало и оформить ВНЖ тут же и без проблем. А кого сейчас удивишь покупкой квартиры в Москве?
Capricorn wrote:Айсберг wrote:... Россияне покупают недвижимость по ВСЕЙ Европе. Лет 5 назад, например, была мода на Португалию и Испанию, потом на Кипр и Чехию, постоянно мода на Англию и Францию - и ведь не эмигранты же покупают.
Ибо за 60К (цена средней двушки в Москве) на Кипре можно купить у моря бунгало и оформить ВНЖ тут же и без проблем. А кого сейчас удивишь покупкой квартиры в Москве?
Вот вы нам и расскажите КАК "обычные люди из россииского среднего класса", купив квартиру в Москве, покупают "недвижимость по ВСЕЙ Европе.
Angry wrote: Зря смеетесь. Среднему классу принадлежит согласно официальной статистике 5-7% (>80% в бедности) Так что Айсберг, возможно и прав
A conference held, at the beginning of the month, in St. Petersburg, was aptly titled "Middle Class - The Myths and the Reality". ...The typical salary in the large metropolises is now more than $600 per month - four times the meager national average. Some 20 percent of the workforce in Moscow earns more than $1700 a month, comparable to many members of the European Union..A study, financed by the Carnegie Foundation, found that only 7 percent of Russians qualify as middle class
Yvsobol wrote:Вобще вся ета бодяга уже поднадоела. Переговоры будут вестись еще не один год, в етом я уверен.
Вот, последняя статейка на ету тему. А слова Черномордина, я думаю надо запротоколировать, написать на плакате, под стекло и поставить напротив Украинских стендов.
http://www.gzt.ru/rub.gzt?rubric=novost ... 0000006273
"Что там губернатор надумал, что некуда ему сыпать, что это он вздумал туда насыпать, к чему, я не знаю, но это он делает на своей территории.".
Alkiev wrote:Yvsobol wrote:Вобще вся ета бодяга уже поднадоела. Переговоры будут вестись еще не один год, в етом я уверен.
Вот, последняя статейка на ету тему. А слова Черномордина, я думаю надо запротоколировать, написать на плакате, под стекло и поставить напротив Украинских стендов.
http://www.gzt.ru/rub.gzt?rubric=novost ... 0000006273
"Что там губернатор надумал, что некуда ему сыпать, что это он вздумал туда насыпать, к чему, я не знаю, но это он делает на своей территории.".
Черномырдин - как всегда, в ударе
В принципе меня просто покоробила первая статья на эту тему в МК. Какая-то она была уж больно радостная. Мол насыпем дамбу и соседи утрутся и не пикнут. А там, может, какачки и до Крыма досыпят. А тут опа - пограничники. И, вроде, эту дамбу уже просто так на российской стороне построили. Ничего такого и ввиду не имели. Детский сад, короче.
Balder wrote:dominoR5 wrote: To Alkiev:
Полностью солидарен с Вашей взвешенной позицией.
Одной из его идей в его взвешенной позиции было создание ядерной цацки. Вы поддерживаете его в этой идее? Считаете ли Вы, что в этом случае все страны, имеющие интересы на европейском континенте, устроят Украине закат солнца вручную по северокорейскому сценарию (если не посерьезнее)?
Domicianus wrote:А чё Тверь с Калугой? Тверь с Калугой - регионы достаточно депрессивные. Вот у моего друга в доме якутЫ живут - московское представительство какой-то якутской компании снимает жильё для своих сотрудников среднего звена. Мы с ними периодически пиво пъём в подъезде и коньяк в местном ресторане (в том же доме расположенном). Вот это я понимаю - живут люди! "Ой мама, ой мама, какая панорама"... шоб нам всем таки так жить... и все они утверждают, что они здесь в Москве типа в ссылке, а вот в самом Якутске - там настоящая жизнь... какой уж там Кипр с Чехией...
Alkiev wrote:В принципе меня просто покоробила первая статья на эту тему в МК.
...
И, вроде, эту дамбу уже просто так на российской стороне построили. Ничего такого и ввиду не имели. Детский сад, короче.
Alkiev wrote:Инцидент с дамбой и казаками списали на "самодеятельность на местах.
Alkiev wrote:как по мне, так было бы идеально, если бы России действительно удалось углубить фарватер на своей половине и тогда все было-бы по-честному. Сборы бы получала та сторона, по чьей "половине" удобнее/дешевле проходить судам. И все были бы довольны
Domicianus wrote:А чё Тверь с Калугой? Тверь с Калугой - регионы достаточно депрессивные. Вот у моего друга в доме якутЫ живут - московское представительство какой-то якутской компании снимает жильё для своих сотрудников среднего звена.
Balder wrote:Capricorn wrote:Balder wrote:... Можно заодно и по Якутску.
Если к зарплате всех "якутов" добавить "зарплату " их губернатора, Р.Абрамовича, то средняя "зарплата" в Якутске может оказаться намного больше чем в Москве..
Так он вроде у чукчей
Balder wrote:Внимание вопрос: Считаете ли Вы, что Россия посягает на территориальную целостность Украины, ведя береговые работы на российской территории (по украинской версии прохождения границы)? Считаете ли Вы провод судов по фарватерам 50 и 52, которые находятся на российской территории (по украинской версии прохождения границы) - посягательствами на Украину?
Вам понятно, что я Вас спрашиваю?
Balder wrote:P.S. Вас пассаж "А тут опа - пограничники. И, вроде, эту дамбу уже просто так на российской стороне построили. Ничего такого и ввиду не имели." означает, что российская сторона изначально собиралась решить вопрос силовыми методами, но испугалась военной мощи Украины и ее решимости отстаивать свою независимость от поругания москалями?
Balder wrote:Alkiev wrote:Инцидент с дамбой и казаками списали на "самодеятельность на местах.
Кто списал? Если я не ошибаюсь это официальное решение российской стороны, прянятое губернатором (в реальности по согласованию с Москвой).
.
Balder wrote:Alkiev wrote:как по мне, так было бы идеально, если бы России действительно удалось углубить фарватер на своей половине и тогда все было-бы по-честному. Сборы бы получала та сторона, по чьей "половине" удобнее/дешевле проходить судам. И все были бы довольны
Если я не ошибаюсь по фарватерам 50 и 52 суда уже ходят. Что не нравится Украине, а Вы считаете это территориальной претензией.
Balder wrote:Domicianus wrote:А чё Тверь с Калугой? Тверь с Калугой - регионы достаточно депрессивные. Вот у моего друга в доме якутЫ живут - московское представительство какой-то якутской компании снимает жильё для своих сотрудников среднего звена. Мы с ними периодически пиво пъём в подъезде и коньяк в местном ресторане (в том же доме расположенном). Вот это я понимаю - живут люди! "Ой мама, ой мама, какая панорама"... шоб нам всем таки так жить... и все они утверждают, что они здесь в Москве типа в ссылке, а вот в самом Якутске - там настоящая жизнь... какой уж там Кипр с Чехией...
Domicianus,
огласите нам средннюю зарплату по Москве, pls. Можно заодно и по Якутску.
вот в нашей районной поликлинике после последнего повышения зарплат врач-терапевт получает что-то типа 8500 - 9500 рублей оклада. Машинист поезда метро - от 12000 до 20000 рублей оклада. Мой друг - автослесарь рубит от 600 до 1000 евро в месяц (в зависимости от выработки часов). А уж как якутЫ деньгами сорят - это надо видеть своими глазами... Ctrl-C wrote:Да очень все просто:
- если дамбу строят с целью соединить остров с берегом и, соответственно, передвинуть разделительную линию - то это недружественный акт и отправка пограничников на этот островок как ответная мера оправдана.
- если планов соединить дамбой остров с берегом нет, или если просто углубляют форватер - то все нормально. Понятно, что Украине это не нравится, но делать нечего - имеют право, вот себе и углубляют.
Ctrl-C wrote:Ну вот, оказывается уже никто островов с берегами не соединяетА нам тут уже объяснили, кто равнее, и кого бесплатно нагнут, и кого с Польшей делить будут...
Balder wrote:Ctrl-C wrote:Ну вот, оказывается уже никто островов с берегами не соединяет
Слушать этих людей - это примерно тоже самое, что и слушать тех, кто считает, что Украине нужно создавать ядерное оружие (легкий поклон обоим сторонам).