Moderator: Komissar
Но зато цена в три раза ниже.chris wrote:у этой беды spot to distance ratio 1:6, тоже самое что и B&D детоктор.
. Визит коммерческого мужика с тепловизором, насосом и прочими погремушками стоит 300-400 долларов.
Да в том-то и дело что ничего по результатам этой съемки разумного сделать не получится.Херовимчик wrote:а что делать, когда проблемные точки выявлены? у нас камин - это просто ад какой-то. Мы его уже давно отключили, законопатили, щели в решетках заклеили... все равно дует! и очень сильно.
у вас есть природный газ или LP?
а что именно сделали? Самому повторить реально? Вы не подсматривали?bulochka wrote:Нам сделали дополнительную изоляцию на чердаке (по результатам "бесплатного" аудита, но думаю, что и без аудита было бы понятно, в чем суть). Стоило это где-то тысячи три после всяких кредитов от газовой компании. В доме стало резко теплее, при этом счета за газ понизились на 100-200 долларов в месяц в зимние месяцы. То есть у нас где-то за три года может окупиться (у нас зима длинная и суровая). Камин предыдущие хозяева переделали на газовый ventless - думаю, что из соображений теплоизоляции.
По-моему, пену (которая затвердевает) по швам, плюс пакеты изоляции. Муж, наверное, лучше знает, я не помню деталей - думаю, что повторить возможно, хотя материалы у них были не из Home Depot, и кое-где они делали хитрые вещи типа переделки вента из ванной к крыше. Я еще получила налоговый вычет (на тот момент можно было, не знаю, как сейчас) с помощью их отчета о проделанной работе.rzen wrote:а что именно сделали? Самому повторить реально? Вы не подсматривали?bulochka wrote:Нам сделали дополнительную изоляцию на чердаке (по результатам "бесплатного" аудита, но думаю, что и без аудита было бы понятно, в чем суть). Стоило это где-то тысячи три после всяких кредитов от газовой компании. В доме стало резко теплее, при этом счета за газ понизились на 100-200 долларов в месяц в зимние месяцы. То есть у нас где-то за три года может окупиться (у нас зима длинная и суровая). Камин предыдущие хозяева переделали на газовый ventless - думаю, что из соображений теплоизоляции.
он и так газовыйKomissar wrote:если есть газ, можно будет вставить хороший газовый камин.
а менять камин в кондо, это не серьезно как-то Не все так просто: если вы живете не на аляске, то отопительный сезон у вас продолжается месяца три-четыре максимум. Даже если бы вы экономили в среднем 150 долл за каждый такой месяц, то упрощенно говоря, ваша инвестиция окупилась бы за 5 лет, в реальности же все еще хуже.bulochka wrote:Нам сделали дополнительную изоляцию на чердаке (по результатам "бесплатного" аудита, но думаю, что и без аудита было бы понятно, в чем суть). Стоило это где-то тысячи три после всяких кредитов от газовой компании. В доме стало резко теплее, при этом счета за газ понизились на 100-200 долларов в месяц в зимние месяцы. То есть у нас где-то за три года может окупиться (у нас зима длинная и суровая). Камин предыдущие хозяева переделали на газовый ventless - думаю, что из соображений теплоизоляции.
В проинципе для всех щелей скотч и вата - вот этот дешевый советский способ - самое оно. Ну можно для лучшей эстетики использовать там маскинг тейп или какую-то еще уплотняющую резинку, смоклеющуюся. Под двери продвются там всякие уплотнители - все это имеет смысл, особенно если живете там где бывают сильные ветра.Херовимчик wrote: значит камин заколачивать, да?
а окна? что за резиночки, где брать, куда вкливать? я уже порываюсь как в детстве, вооружиться скотчем бемажным и ватой
и еще, я смотрю вы человек умный, вот скажите, есть ли какая-то наружная отделка, которая более теплоизолирующая, чем сайдинг? я вот смотрю на Калифорнийские домики с их отделкой (это реально то, что я думаю? цемент или шпаклевка, уж не знаю как это правильно называется), не лучли с такой отделкой темплоизоляция? и на сколько муторно обычный сайдинг заменить не такую? нужны ли какие доп. матерьялы?
Мы живем на севере штата Нью-Йорк, возле границы с Канадой. Отопительный сезон с ноября по конец марта (в начале апреля у нас обычно еще есть снег). Счета за отопление у нас были около 400 долларов или выше при температуре в доме 65 по Фаренгейту, теперь около 300 при температуре ближе к 70. Ну Вы правы, наверное, где-то за 5 лет окупится плюс в общем и целом стало гораздо уютнее. Дом не маленький, но и не очень большой. Как так получилось, что потери тепла настолько уменьшились - я не в курсе. Но знаю, что другие люди в нашей деревне тоже дополнительно утепляли чердаки, и были в общем довольны.Habber wrote:Не все так просто: если вы живете не на аляске, то отопительный сезон у вас продолжается месяца три-четыре максимум. Даже если бы вы экономили в среднем 150 долл за каждый такой месяц, то упрощенно говоря, ваша инвестиция окупилась бы за 5 лет, в реальности же все еще хуже.bulochka wrote:Нам сделали дополнительную изоляцию на чердаке (по результатам "бесплатного" аудита, но думаю, что и без аудита было бы понятно, в чем суть). Стоило это где-то тысячи три после всяких кредитов от газовой компании. В доме стало резко теплее, при этом счета за газ понизились на 100-200 долларов в месяц в зимние месяцы. То есть у нас где-то за три года может окупиться (у нас зима длинная и суровая). Камин предыдущие хозяева переделали на газовый ventless - думаю, что из соображений теплоизоляции.
Дело в том что если вы пишите что у вас счет за газ стал на 100-200 долл меньше только за счет изоляции чердака, то либо он у вас был совсем неизолирован, либо у вас огромнейший дом размером с The White House, либо вы преувеличиваете это. Ну что чердак - через него теплопотери - ну 30% от общих были. Вы их, допустим сократили вдвое - стали 15% от теплопотерь. 15% сократилось = 150долл, значит 100% = 1000 долл., а плюс к этому еще горячая вода... ну по вашим масштабам 200 долл - то есть вы правда платите 1000-1200 долл/мес за газ зимой?
Но я с вами согласен, что чтобы уменьшить львиную долю теплопотерь - никакого аудита или ИФ съемки не надо.
А потом приходит лето, и жара от крыши разогревает 2-й этаж, либо не разогревает - а это уже кондиционер. Начитавшись научно популярных изысканий новоселов я утеплил чердак. На самом деле это не так страшно, как кажется. Сделал инспекцию текущего состояния - стекловата, поверх которой разложены пенопластовые панели. Труху выбросил, заменив новой стекловатой R15, вернул на место пенопласт, пролив швы пеной (по возможности, но без фанатизма, поверх слой R15? поверх перфорированную фольгу, которая зимой отражает IR обратно в дом, а летом тепло крыши отражает вверх... Естественно для лета еще вентилятор на солнечной батарейке.Habber wrote: Не все так просто: если вы живете не на аляске, то отопительный сезон у вас продолжается месяца три-четыре максимум. Даже если бы вы экономили в среднем 150 долл за каждый такой месяц, то упрощенно говоря, ваша инвестиция окупилась бы за 5 лет, в реальности же все еще хуже.
Не единственный. Самый распостранённый способ - house wrap.Habber wrote:В нем, пол пластиком есть слой пенопласта. Это практически единственный способ теплоизолировать фасад без серьезного изменения конструкции стены.
Да нет, NJ, просто проект "чердак" - не дешево, а слишком дешево. Залез один раз. проверил, поменял утеплитель и забыл на следующие 30 лет. Проект выходного дня.chris wrote: nclone,
судя по изоляции, вы живете в холодном климате.
А это точно эффект от утепления? Никаких других confunding factors? Ну там зима потеплее выпала или вот такая мелочь?bulochka wrote: Счета за отопление у нас были около 400 долларов или выше при температуре в доме 65 по Фаренгейту, теперь около 300 при температуре ближе к 70. .
влажность будет между полом чердака и пенопластом. вы же сами там пеной заделали - как влага проникнет в чердак чтобы запустить вентилятор?nclone wrote:По воводу конденсата - эл. блок привода вентилятора - включает вентилятор (бережет его ресурс) по 2м параметрам
1) температура
2) влажность (даже если на улице 40F но влажность 70% - вентилятор будет тянуть воздух)
Здесь говориться про radiant barrier, но это еще более применимо к vapor barrier.A radiant barrier installed on the cold side of the insulation acts as a vapor barrier in the wrong location. When warm moisture carrying house air leaks into the attic in the winter, it may condense on the underside of the barrier. Even a perforated radiant barrier can trap moisture in cold climates since the water can freeze in the small holes and seal them. Because of these hazards, it's strongly recommended that you NOT apply radiant barriers directly on top of the attic floor insulation
У нас при жизни севернее вас на 100 км и температуре 74-76 фаренгейта в домашнее время (утром и вечером, днем и ночью -70) годовая плата за газ (на котором еще и гор. вода) составляет примерно 1500 баксов. Вы просто дохрена платите имхо. Single house ~1700sf.bulochka wrote:Мы живем на севере штата Нью-Йорк, возле границы с Канадой. Отопительный сезон с ноября по конец марта (в начале апреля у нас обычно еще есть снег). Счета за отопление у нас были около 400 долларов или выше при температуре в доме 65 по Фаренгейту, теперь около 300 при температуре ближе к 70.
+1Boriskin wrote:У нас при жизни севернее вас на 100 км и температуре 74-76 фаренгейта в домашнее время (утром и вечером, днем и ночью -70) годовая плата за газ (на котором еще и гор. вода) составляет примерно 1500 баксов. Вы просто дохрена платите имхо. Single house ~1700sf.
Ну я подразумевал что house wrap уже есть на доме, потому что уже много лет дома строят с vapor barrier. Это, кстати, не является теплоизоляцией, а является влагоизоляцией, ну попутно уменьшая инфильтрацию. А к трансмиссионным теплопотерям почти не имеет никакого отношения.Ruger wrote:Не единственный. Самый распостранённый способ - house wrap.Habber wrote:В нем, пол пластиком есть слой пенопласта. Это практически единственный способ теплоизолировать фасад без серьезного изменения конструкции стены.
Не совсем так, панели 2 на 6 футов приблизительно, скрепил пеной, чтобы "не разлетались" вентилируется пространство, все в порядкеchris wrote:влажность будет между полом чердака и пенопластом. вы же сами там пеной заделали - как влага проникнет в чердак чтобы запустить вентилятор?
